¿Qué es un héroe?

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Germánico
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Gracias

Mensaje por Germánico »

Buenas tardes.

Gracias a ambos por los matices.

Saludos.
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Sopas
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Mensaje por Sopas »

Hola,

Para mi un héroe es aquel que hace una gran hazaña sabiendo de antemano lo que se juega en el intento y lo que puede perder. Me explico para un soldado de 20 años soltero y sin hijos, es mas "facil" hacer una "heroicidad" que para otra persona casada y con 3 crios a los que tiene que alimentar y sabe que si muere la miserable pensión que le queda no será suficiente para sacarlos adelante.

Cuando eres joven además se hacen más gilipolleces que seguro que si tuvieras unos años más nunca harías. Muchos individuos considerados "héroes", son también inconscientes y en muchos casos no tienen "nada que perder". Mucho más héroe es una persona que hace una hazaña y conoce sus riesgos, puesto que muchos de los a priori "héroes" si se parasen a pensar lo que van a hacer nunca lo harían.

Ojo y todo esto lo digo siendo yo mismo soltero y con relativamente pocas responsabilidades; pero es la pura verdad.

Por ejemplo, el personaje de RAMBO puede ser considerado un "héroe" pero hay que tener en cuenta que es una persona que está sola en el mundo, no tiene familia, nada que perder, o sea ¿que mejor cosa puede hacer que irse a Vietnam a jugarsela? Si le sale bien vuelve a casa lleno de medallas, y si le sale mal y muere pues mira ya era un "Don Nadie" antes y seguro que no le echan de menos. Más héroe es por ejemplo un padre de 50 años que se levanta todos los días para ir a trabajar en un miserable curro que apenas le llega para alimentar a 5 hijos y pagar los gastos sanitarios de su mujer que tiene problemas de corazón.

Además recordad el dicho que dice: "Los cementereos están llenos de héroes, de gente que no tenía nada que perder."
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Sopas
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Mensaje por Sopas »

alexgabriel escribió: Traidor es que el que realiza acciones que culminan en la destrucción de los suyos(compañeros de lucha, nación, etc): por ejemplo el que guió a los persas a través de las Termópilas, Hitler.
Hombre por su puesto Hitler es considerado hoy en día como un traidor por todas las miserias que trajo a Alemania. Pero esta claro que si hubiera ganado la guerra, o conseguido una paz respetable hoy no sería un traidor para los Alemanes. Hitler es un tipo de traidor diferente. El traidor común y corriente es aquel que a sabiendas te va a joder, y yo no creo que Hitler perdiese la guerra a proposito, o tuviese un interés especial en destruir Alemania. Eso si prometió un Reich de 1000 años y no cumplió su promesa así que es un traidor de todas todas. :lol:
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Sopas
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Mensaje por Sopas »

Por cierto, ¿Que opináis del General Moscardó y su episodio del Alcarzar de Toledo durante la Guerra Civil si no recuerdo mal? "Rinda usted el Alcazar o matamos a su hijo", le dijo el enemigo por teléfono, "y para que vea que no miento puede hablar usted mismo con el", "Como estas hijo?" dijo Moscardó, "Muy bien papá, no te preocupoes, aprovecho la ocasión para despedirme de ti ya nos veremos." Moscardó no se rindió y ejecutaron a su hijo.
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Verdoy
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Mensaje por Verdoy »

Después de leer tan interesante hilo, llego a la conclusión de que el concepto de héroe tiene dos vertientes: La primera, el requisito que necesita el interesado. La segunda, el reconocimiento. Si no se dan las dos a la vez, no tenemos héroe.

Por ejemplo: el caso que cita Sopas: Moscardó elige el bien de su comunidad (patria, tribu o ente superior a la familia) aunque ello suponga una gran perdida personal o familiar. Esto es motivo suficiente para cumplir el primer requisito.

Pero necesitamos el segundo: El reconocimiento de tal por parte de SU comunidad. Creo que esto es muy importante, pues pese a haber tenido una conducta heróica, para la comunidad repúblicana no dejaba de ser un traidor....valiente y con arrojo, pero un traidor.

Saludos :)

PD. Hans, en el derecho civil español, un contrato verbal genera obligaciones para las partes en el momento de su perfección, es decir, en el momento del consentimiento (siempre que no concurran vicios de perfección). Por tanto, un contrato verbal en España es jurídico. El problema de este tipo de contratos es que son dificiles de reclamar en sede judicial porque es muy dificil aportar su eficacia mendiante la prueba. Ya que eres estudiante de derecho, supuse que te gustaría saber el enfoque que se da en otros países. :)
Alexandros el Argéada
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Germánico
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Un matiz

Mensaje por Germánico »

Buenas tardes.

Me alegra mucho el interés por este post y la alta calidad de las participaciones. Sólo un matiz: Sopas, al final de la guerra Hitler sí deseaba el fin de Alemania, pues no la consideraba digna de él ni de sobrevivir al haberse demostrado la supuesta "superioridad" del soldado eslavo: estúpido hasta el final. Pero, ¿traidor desde cuándo? Yo creo que desde el principio.

Verdoy: yo quería explicar algo parecido a lo que tú has expuesto tan brillantemente. Eso no quiere decir, Hans, que en tu país las cosas no sean diferentes. ¡Viva el derecho comparado! (Y el compartir conocimientos)

Saludos
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totemkopf
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Mensaje por totemkopf »

¿que es un héroe?.

para mí un heroe es aquella persona que hace algo extraordinario en un momento extraordinario a riesgo de perder su própia vida (o algo muy estimado) por una motivación que se pueda considerar noble y que el resto de la población no osaría ni ha intentar. ejemplo:

Se produce un incendio en un edificio todos salen a la calle excepto uno que queda atrapado dentro,con todo el edificio ardiento un compañero entra a buscarlo.

Acción extraordinaria: Entrar en un edificio en llamas.
Situación extraordinaria: Incendio.
Riesgo: su propia vida.
motivación : salvar la vida a un compañero.
Resto de población: ni le pasa por la cabeza entrar dentro del edificio.

Además creo que un acto heróico se produce cuando la motivación es superior a la pérdida es decir cuando se teme perder aquello que está en peligro o problemas más que lo que arriesgamos ( incluso la propia vida).

Los héroes sólo se descubren en las situaciones desesperadas es decir, en principio nadie es un héroe por sí y sin embargo todos o casi todos pueden llegar a serlo.

¿ cuantos de nosotros entrariamos en un edificio en llamas simplemente por el hecho de entrar o a cambio de dinero pero simplemente por el hecho de ser capaz de entrar llegar a la última planta y salir? probablemente ninguno ( yo al menos no) pero ¿ y si se diese el caso de que dentro se ha quedado un padre, una madre, un hermano, mujer o hijo? probablemente muchos de nosotros ya que tu motivación es tan grande que no piensas en las posibles consecuencias negativas que pueden acarrearte tu acción, para mí eso es un héroe.

En el sentido antiguo como bien decis un Héroe era por ejemplo el que ganaba en los juegos olímpicos, en mi opinión los deportistas no son héroes, son malos, buenos o excelentes deportistas pero no héroes.

y en cuanto al dilema de que para ser un héroe ha de ser reconocido por todos evidentemente durante una guerra por ejemplo un héroe de una bando será normalmente reconocido como una archienemigo por el otro.

Un saludo
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Mensaje por Verdoy »

Hola Totemkopf, sigo poniendo de manifiesto el reconocimiento por parte de la comunidad como segundo requisito del concepto héroe. En el ejemplo que tú pones, la acción ejercida por la persona de entrar en el incendio y salval a una persona es necesaria pero no suficiente para reunir las características del concepto héroe. Falta el reconocimiento. Imagínate que la persona atrapada en el edificio es un asesino y violador en serie con 100 crímenes a la espalda que justo a la semana siguiente del rescate vuelve a matar.

Efectivamente, todos los requisitos de valor se han dado en la persona, pero se encontrará con un rechazo social y, pese a que se le reconozca valor y arrojo, no será reconocido ni tratado como un héroe.

Saludos :)
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totemkopf
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Mensaje por totemkopf »

Si pero entonces, entramos en el tema de que para ser un Héroe no basta serlo sino que te lo reconozcan, y eso es otro tema yo he intentado explicar mi concepto de héroe pero claro si además te lo tienen que reconocer pues entonces la cosa es más dificil porque puede pasar que a una persona la consideren un héroe por "apropiarse" intencionadamente o no de las acciones de otro.

Creo que un héroe es un héroe y si lo reconoce el resto de la población entonces es un héroe reconocido, los casos que ponen otros compañeros como por ejemplo el del padre con 5 hijos , es un caso no reconocido porque no verás en los periódicos nunca " padre con cinco hijos trabaja muchísimo para poder mantenerlos" esas noticias no las verás ni nunca le darán un premio u otro reconocimiento.

Si yo voy con un grupo a hacer montañismo y se caen en una gruta y yo me juego la vida para rescatarlos y se lo cuentan a todo el mundo y me dá el alcalde de my pueblo una medalla ¿ soy un heroe? y si cuando los rescato no se lo cuentan a nadie y por tanto nadie excepto ellos conocen mi hazaña ¿ entonces no lo soy? creo que he realizado la misma acción por tanto seré héroe o no independientemente de que se me reconozca mi acción.

En cuanto al caso que pones de que lo que salvas en el incendio es un asesino y a la semana siguiente mata a alguien , pues no sé si nadie sabe que es un asesino probablemente me reconozcan el hecho y luego todo el mundo se quedará perplejo con el suceso y si ya se sabía que era un asesino pues no sé supongo que no habrá medallas para mí , pero el acto heróico es el mismo, es que yo creo que no hay héroes sino actos heroicos.
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Mensaje por Verdoy »

Efectivamente amigo, acabas de dar en la diana:
puede pasar que a una persona la consideren un héroe por "apropiarse" intencionadamente o no de las acciones de otro.
Eso es justo lo que pasa en la película Hèroe por accidente, de Dustin Hoffman. Uno realiza la acción y el otro se lleva los honores (el reconocimiento).

Saludos :)
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totemkopf
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Mensaje por totemkopf »

Si pero entonces estamos hablando de dos cosas distintas o sea ¿ que es un heroe? o ¿ a quien se considera heroe? es decir un héroe para mi es lo que he explicado antes lo sepa el resto del mundo o no, y repito creo que no hay héroes sino actos heroicos. Otra cosa es que se considera héroe al que hace algo heroico ( valga la redundancia) al que se cree que lo ha hecho aunque no la haya hecho , pero en este caso para mi el sujeto no es un héroe.

Y a riesgo de ser pesado repito "no hay héroes sino acciones heroicas"
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Sopas
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Mensaje por Sopas »

Respecto de lo de entrar en el edificio en llamas para salvar a alguién, ¿que pasa si el que entra en lugar de ser una persona normal y corriente es un bombero profesional? ¿Sería más o menos héroe que el ciudadano común? Pregunto por que el bombero simplemente estaría hasta cierto punto haciendo su trabajo por el que le pagan y por el que se podría decir que esta obligado a entrar en el edificio en llamas, pero el ciudadano común y corriente no tendría por que entrar en el edificio.
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Mensaje por totemkopf »

El caso del bombero profesional es diferente, como bien dices Sopas es su trabajo, le pagan por ello ( esta es su motivación) está entrenado para hacerlo por lo tanto correría menos peligro ya que todos nosotros entrariamos a las bravas mientras que ellos saben lo que hacen e incluso en un momento dado pueden hasta retirarse por imposibilidad física de seguir adelante, en este caso hay que preguntarse ¿ hay heroes profesionales?, y si queremos liar más la troca se puede porque en el caso del bombero podemos poner como ejemplo el dia de las torres gemelas ya que hubo muhcos bomberos que pidieron confesión antes de entrar en el edificio por lo tanto sabían que tenían muchas posibilidades de no salir vivos por tanto ¿ son heroes? respondemos SI , entonces preguntamos ¿ pero no es ese su trabajo por el que le pagan cada mes? también respondemos SI , claro la cosa se complica pero creo que aunque sea su trabajo si arriesgan la vida ( estos no la arriesgaron, la perdieron) creo que tambien son héroes, realmente el concepto de héroe es dificil de describir, pasa como con una puerta , todo el mundo sabe lo que es una puerta pero haber si encuentras alguno que la sepa definir.

Por tanto creo mejor hablar de actos heróicos y que por tanto se juzgan por ellos mismos que de heroes en los que ya entran en juegos muchos más parámetros.
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altefenix
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Mensaje por altefenix »

El heroe supongo que es aquel que hace algo que normalmente excede sus fuerzas porque siente que debe arriesgarse. Y en esto creo es más heroico un sujeto que no realiza necesariamente una acción de gran espectacularidad, pero que sin embargo le ha requerido un enorme esfuerzo físico o moral o psíquico o las tres cosas. En cambio, una gran hazaña bélica o atlética o así, a veces creo puede resultar realtivamene fácil si por lo que sea el autor anda sobrado de fuerzas, no teme a la muerte por haber rebasado ese estadio, estar sobrepasado por la desesperación, drogado, no ser consciente, etc, etc. En general opino todo esto es más fácil si el peligro sobreviene sin previo aviso. Gran parte del miedo de los que no se atreven a volar y demás procede de la gran cantida de ritos que envuelven el embarque, la hora de salida y demás, como las corridas de toros, que sabe uno que tendrá que ir a una hora fija. Esa espera come mucho la moral.
En fin, que el heroe es un tipo mejor de lo que era antes, porque se ha superado a sí mismo, pero no a los demás; esto último es propio de "EL Mejor" o sea ese tipo de heroe tan arraigado en la filosofía americana de los triunfadores. Pero ese es solo un tipo dotado, no un heroe.
-Sr presidente ¿cómo consigue mantener limpia su conciencia?
-Pues procuro no usarla.

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