Ofensiva del CORO contra las marinas

[fco_mig]

Lo más sencillo: probablemente, en la parte más rica de Europa se han hecho un número de test mayores. Eso explicaría lo de Sajonia (la parte de la antigua RDA que más ha remontado desde la reunificación). Probablemente, muchos infectados que se curaron habrán pasado por simples resfriados o gripes allí... y también aquí. Mucho me temo que las verdaderas cifras nunca las conoceremos con seguridad.
PD: también se marcan, y mucho, las áreas rurales menos pobladas y, por lo tanto, donde el contagio es menor.

[Lutzow]

Y como para fiarte de la cifras de Rusia, deben ser igual de falsas que las chinas, si no más... Es lo bueno de las dictaduras, ojos que no ven, corazón que no siente, te dicen que hay 400 muertos en lugar de 4.000 y tú tan contento de lo bien que lo hace el amado líder.

Saludos.

[Lutzow]

Mis disculpas por el último mensaje, he respondido por costumbre, pero habíamos quedado en que este hilo solo es para la relación entre el Covid y los Ejércitos, de modo que ciñamonos al tema...

Saludos.

[fco_mig]

Nuevos inventos frente a la infección:
La Policía de Dubái utiliza "cascos inteligentes" con sensores térmicos para detectar posibles infectados de coronavirus
https://m.europapress.es/internacional/ ... 70903.html

[fco_mig]

El caso del USS Theodore Roosevelt trae cola... ¡Y lo que queda!:
Trump, el portaaviones destructor
https://www.lavozdeasturias.es/noticia/ ... 568414.htm

[fco_mig]

Francia: Más de mil marinos dan positivo por COVID-19 en portaaviones "Charles de Gaulle"
https://www.dw.com/es/francia-más-de-mi ... a-53166574

[Antigono Monoftalmos]

Nuevos inventos frente a la infección:
La Policía de Dubái utiliza "cascos inteligentes" con sensores térmicos para detectar posibles infectados de coronavirus
https://m.europapress.es/internacional/ ... 70903.html

Los emiratos siempre en la punta de lanza del desarrollo tecnológico. A veces nos olvidamos que aquella zona, hoy por hoy, está muy desarrollada...incluso para estándares europeos

[Madera]

Curioso el cierto paralelismo del manejo de las cifras por los gobiernos por la pandemia con otros conflictos armado.

Se puede decir que "La primera víctima cuando llega la pandemia es la verdad".

[Lutzow]

Artículo sobre cómo está afectando la pandemia a los Ejércitos y sus posibles consecuencias a medio plazo, sobre todo en lo referente a inversiones en Defensa: https://elpais.com/internacional/2020-0 ... fensa.html

Saludos.

[Madera]

Pues pasaran años o décadas para que vuelen el primer caza europeo de 6ª generación . . . al final vamos a tener que comprar F-35.

Saludos

[Lutzow]

Pues pasaran años o décadas para que vuelen el primer caza europeo de 6ª generación . . . al final vamos a tener que comprar F-35.

Saludos

Pues no sé con qué dinero, porque parece que pintan bastos durante unos cuantos años...

Saludos.

[Madera]

Vietnam anticipo medidas contra COVID-19 gracias a que piratas informático vietnamita accedieron las cuentas de correo de los empleados del Ministerio de Gestión de Emergencias de China y del gobierno de Whuan.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b457d.html

[Madera]

Pues pasaran años o décadas para que vuelen el primer caza europeo de 6ª generación . . . al final vamos a tener que comprar F-35.

Saludos

Pues no sé con qué dinero, porque parece que pintan bastos durante unos cuantos años...

Saludos.

Dentro poco habrá F-35 barato de segundo mano.

[Lutzow]

Pues pasaran años o décadas para que vuelen el primer caza europeo de 6ª generación . . . al final vamos a tener que comprar F-35.

Saludos

Pues no sé con qué dinero, porque parece que pintan bastos durante unos cuantos años...

Saludos.

Dentro poco habrá F-35 barato de segundo mano.

Espera que nosotros no tengamos que vender los Eurofighter...

Saludos.

[Madera]

Seguramente van adelantar la retirada de los F-18 para no tener que vender los Eurofighter.

Saludo

[Madera]

China amenaza a Australia con boicotear sus productos de consumo si insiste en investigar el origen del coronavirus.

https://www.europapress.es/internaciona ... 32719.html

[fco_mig]

No sé si es este el lugar donde ponerlo. Pero empieza a oler a conflicto armado. Esperemos que se quede en anécdota:
Hombres armados entran en el Capitolio de Michigan para protestar contra el confinamiento
La gobernadora del Estado norteamericano firma una orden ejecutiva para mantener el estado de emergencia ante el rechazo del legislativo
https://elpais.com/internacional/2020-0 ... iento.html

[JackHicks236]

Pero empieza a oler a conflicto armado.

Yo no diría eso; desde aquí asusta un poco, pero la mentalidad americana es muy distinta. En EEUU es completamente legal formar milicas, para que, en caso de una crisis (invasión enemiga, caída del gobierno, etc.) las poblaciones puedan defenderse por sí mismos. Uno de los ideales más arraigados en la mentalidad clásica americana es el control al gobierno, federal o estatal. Un estadounidense "de pro" jamás toleraría a un gobierno excediéndose en sus facultades o poderes políticos. En este caso, que un gobernante les diga que se tienen que quedar encerrados en casa hasta que yo lo diga, les ha sentado como una patada en la boca, pues entienden que cada uno es responsable de sus actos, para bien y para mal.
Resumiendo, como diría el bueno de Ben Franklin: "aquellos que prefieren seguridad a libertad, no se merecen ni lo uno ni lo otro".

[APV]

El problema son las consecuencias, véase una de las líderes de Reopen NC que se ha contagiado: https://www.lavanguardia.com/cribeo/fas ... id-19.html

[Segoviano]

Pero empieza a oler a conflicto armado.

Yo no diría eso; desde aquí asusta un poco, pero la mentalidad americana es muy distinta. En EEUU es completamente legal formar milicas, para que, en caso de una crisis (invasión enemiga, caída del gobierno, etc.) las poblaciones puedan defenderse por sí mismos. Uno de los ideales más arraigados en la mentalidad clásica americana es el control al gobierno, federal o estatal. Un estadounidense "de pro" jamás toleraría a un gobierno excediéndose en sus facultades o poderes políticos. En este caso, que un gobernante les diga que se tienen que quedar encerrados en casa hasta que yo lo diga, les ha sentado como una patada en la boca, pues entienden que cada uno es responsable de sus actos, para bien y para mal.
Resumiendo, como diría el bueno de Ben Franklin: "aquellos que prefieren seguridad a libertad, no se merecen ni lo uno ni lo otro".

De ninguna manera.

No se entiende lo que significa el confinamiento.

No es que el Estado te diga que te quedes en casa por tu salud. La razón epidemiologica es evitar que los infectados (y más en este virus donde la mayoría es asintomática) no salgan a la calle, porque no se sabe quienes son. El foco del confinamiento es controlarles porue son bombas biológicas andantes.

[Segoviano]

Por otra parte lo que va a hacer EEUU de abrir el pais en pleno pico de contagios es una de las mayores tonterias jamás realizadas.


Es más, a no ser que sean unos completos zopencos no va a ver elecciones en Noviembre, cuando para entonces ya se habrán dado cuenta de lo que han hecho.

[Lutzow]

A ver, que volvemos a las andadas, hemos quedado en que este hilo es para noticias relacionadas con el coronavirus y las Fuerzas Armadas, no nos dejemos llevar...

Saludos.

[fco_mig]

Así es. Por otra parte, no pretendía discutir las razones que puedan esgrimir quienes se oponen al confinamiento, sino más bien señalar el peligro que representa una milicia armada incontrolada (en el sentido de no sometida a ningún poder civil) a la hora de votar una decisión democrática. No resulta muy difícil creer que los legisladores del estado de Míchigan debieron de sentirse coaccionados.

[Lutzow]

Ok, también incluimos cualquier movimiento armado relacionado con el virus, pero no empecemos con lo mal que lo está haciendo éste, ése o aquel, porque enseguida se entra en asuntos políticos como en el hilo que tuvimos que cerrar...

Saludos.

[minoru genda]

Resumiendo, como diría el bueno de Ben Franklin: "aquellos que prefieren seguridad a libertad, no se merecen ni lo uno ni lo otro".

Bueno, hay otro dicho bastante más real: "Sin seguridad no hay libertad"

Si igualito que el recíproco que dice "Sin libertad se esfuma la seguridad".
Porqué digo esto? sencillo si no hay libertad estás sujeto al capricho de elementos lo que puede hacer que la mayoría del pueblo no esté seguro.
A veces la seguridad depende de la responsabilidad de todos pero en éste país se puede constatar que hay irresponsables a los que la seguridad se la trae al pairo y ese puede ser el momento en que la libertad de la mayoría se vea en peligro.
Si todos fuéramos de verdad responsables no se necesitarían medidas que coartaran la libertad de todos.
No hay más que ver hoy, está pasando lo que muchos nos temíamos, salida masiva e irresponsabilidad de algunos.
Aunque generalmente la mayoría respeta las normas y pautas indicadas hay demasiados que no lo hacen así provocando aglomeraciones en las grandes superficies.

[fco_mig]

Hay que andar con cuidado por este camino: ¿nos referimos al problema filosófico de hasta qué punto es lícito emplear la fuerza en pos del bien común coartando la libertad individual que se halla en la base de nuestra sociedad? ¿O estamos juzgando las decisiones políticas tomadas por las autoridades frente al problema de la imposibilidad de permanecer con la economía detenida indefinidamente? Lo primero me parece un debate lícito en este foro. Lo segundo solo podemos abordarlo de manera indirecta, sin meternos a fondo en ello.
Creo que es mejor delimitar el alcance posible dentro de nuestros temas antes de iniciar nada.

[Antigono Monoftalmos]

Así es. Por otra parte, no pretendía discutir las razones que puedan esgrimir quienes se oponen al confinamiento, sino más bien señalar el peligro que representa una milicia armada incontrolada (en el sentido de no sometida a ningún poder civil) a la hora de votar una decisión democrática. No resulta muy difícil creer que los legisladores del estado de Míchigan debieron de sentirse coaccionados.

De todas formas, por mucho que se quiera vender como un derecho ciudadano que les protege del poder del Estado, lo cierto es que el armamento que posee actualmente el ejército de los EEUU (y de cualquier nación desarrollada) hace inútiles a dichas "milicias".

[minoru genda]

Hay que andar con cuidado por este camino: ¿nos referimos al problema filosófico de hasta qué punto es lícito emplear la fuerza en pos del bien común coartando la libertad individual que se halla en la base de nuestra sociedad? ¿O estamos juzgando las decisiones políticas tomadas por las autoridades frente al problema de la imposibilidad de permanecer con la economía detenida indefinidamente? Lo primero me parece un debate lícito en este foro. Lo segundo solo podemos abordarlo de manera indirecta, sin meternos a fondo en ello.
Creo que es mejor delimitar el alcance posible dentro de nuestros temas antes de iniciar nada.

No critico ni cuestiono nada, apelo a la responsabilidad ponderada de nuestros conciudadanos, una actitud irresponsable puede dar lugar a una nueva pérdida de libertad (volver al confinamiento), confinarnos contra nuestra voluntad no es culpa de quienes nos gobiernan, es de todos si no somos capaces de comportarnos de modo responsable y no atender a las indicaciones y consejos que nos dan. Un ejemplo, yo como padre cuando mi hijo era menor le daba toda la libertad posible pero siempre advertía, esa libertad puedes perderla si no eres responsable y no te aplicas el sentido común.
Al día de hoy estoy orgulloso de nuestro trabajo (mío y de su madre) por haber hecho de él una persona responsable y juiciosa

[JackHicks236]

lo cierto es que el armamento que posee actualmente el ejército de los EEUU (y de cualquier nación desarrollada) hace inútiles a dichas "milicias".

Pero es una buena medida disuasoria. Si se diera el caso de un golpe de estado, las fuerzas golpistas se tendrían que ver con una oposición de millones de ciudadanos armados.
Otro ejemplo; cuando se produjeron los terribles atercados y saqueos de Los Ángeles del año 92, muchos dependientes salvaron sus negocios (y casi sus vidas) al organizarse con sus propias armas, ya que la policía estaba colapsada.

Siempre que esté bien ordenada, una milicia puede ser muy útil en cuanto a organización ciudadana. Insisto, si está bien ordenada; si no fuera así, serían una banda de matones.

[Antigono Monoftalmos]

Pero es una buena medida disuasoria. Si se diera el caso de un golpe de estado, las fuerzas golpistas se tendrían que ver con una oposición de millones de ciudadanos armados.

En un mundo de armas atómicas, químicas o biológicas, bombas termobáricas, drones, etc...los millones de ciudadanos armados con tristes pistolas se quedan en nada