¿El tigre asiático despierta?

[Miles Vorkosigan]

Hay varios hilos sobre el auge de China que os parece si los reunimos todos en uno solo, estoy preparando un resumen sobre algunos artículos que he leido y que en cuanto pueda posteare.

[Miles Vorkosigan]

Dado que en distintos hilos se trata sobre diversos conflictos en Asia y en casi todos tenemos a China implicada, aquí les dejo un pequeño texto:

Situación geoestratégica en Asia:
“...Asia oriental es la locomotora del crecimiento económico mundial, encabezada por una China “ en auge” de 1.300 millones de habitantes. India también esta “en auge”. No hay un conflicto importante en la región desde hace más de dos décadas, cuando a fines de 1978 Vietnam invadió Camboya y China invadió luego el norte de Vietnam.”*1
Vanguardia Dossier Pág. 19
“... La guerra fría finalizó sin la resolución de los conflictos relacionados con la península de Corea, el estrecho de Taiwán y el mar de China meridional.”*2
“Algunos esperan que, en esa región, la interdependencia económica mejore las tensiones entre las grandes potencias; sin embargo, sabemos, por la historia europea, que eso es un sueño. Norman Angell escribió La gran ilusión justo antes del estallido de la Primera Guerra Mundial. En esta influyente obra sostuvo que la interdependencia económica y el hecho de que las familias reales europeas estuvieran relacionadas significaba que la guerra entre grandes potencias no era posible”*3
“Otros esperan soluciones institucionales a los problemas estratégicos. También es una falsa ilusión, porque se basa en una falsa analogía con la Unión Europea”*3
Posición de los Usa.
“... una China “en auge”, en posesión de una situación geográfica central en Asia oriental, busca la hegemonía sobre la parte oriental de la masa continental euroasiática. Es una amenaza de la que Estados Unidos no puede hacer caso omiso.”*3
“Debido a la base marítima de su propia seguridad, Estados Unidos necesita ver que se establecen equilibrios de poder y que se resuelven los conflictos tan lejos como sea posible de sus costas. No puede tolerar un intento hegemónico sobre Eurasia, o sobre cualquiera de sus partes críticas, y China es hoy el principal candidato a ello. China posee el motivo, la voluntad y la oportunidad para buscar el dominio en Asia oriental”*3
Paralelismos con la situación de Alemania en el siglo XIX
“Alemania, buscando un lugar bajo el sol, no tardó en provocar una coalición contraequilibradora que condujo a la Primera Guerra Mundial.”*4
“Cuando una potencia terrestre que ocupa una posición geográfica central empieza a manifestar una ambición marítima suenan las señales de alarma en las capitales de las potencias marítimas y de cuantos dependen de su protección. Y la historia de las luchas recientes entre potencias terrestres y marítimas proporciona poco consuelo a China,...”*4
“Los dirigentes chinos son plenamente conscientes de esta historia; pero en la actualidad Deng Xiaoping se estará revolviendo en su tumba. Sus sucesores son unos burócratas incompetentes que parecen incapaces de seguir su sensato consejo de que una “China en auge” debía construir poco a poco su riqueza y su poder, sin inducir a aliarse contra ella a su poderosos rivales. La China actual no parece estar calculando muy bien, como lo evidencian una política petrolera llena de contradicciones y una peligrosa arrogancia ante Japón”*4
Situación en relación a Japón:
“Las tensiones chino-japonesas se centrarán cada vez más en Taiwán, así como en el contencioso acerca de la islas Senkaku-Diaoyutai y la disputada soberanía sobre los posibles campos petrolíferos y gasísticos del mar de China Meridional.*4
“En relación con Japón, China desea un país inactivo, no un rival poderoso. Ahora bien, las provocaciones chinas, empezando por la desastrosa visita de Jiang Zemin en 1998 están produciendo el Japón que China menos desea. ¿Acaso favorece los intereses de China, por ejemplo, que en Japón ya no sea tabú hablar de ataque preventivo y armas nucleares?*5
“...el pasado mes de noviembre un submarino chino fue localizado en un lugar tan distante como Guam, mucho más allá de la “segunda cadena de islas”. Se Trató de otra prueba más de la ambición china, por más que el submarino fuera un viejo Han, y la capacidad naval mostrada por China ponga de manifiesto que dista mucho de ser capaz de operar con submarinos de modo eficaz.”*5
“No cabe sorprenderse de que las líneas generales de la nueva política de defensa japonesa nombren a China como amenaza, junto con su casi aliado, Corea del Norte. En realidad, la incursión marítima china supuso un regalo de los cielos para la armada japonesa, que se encontraba en ese momento en una feroz lucha con el Ministerio de Economía en relación con su presupuesto. (La negativa del submarino a emerger en el momento de curzar un estrecho, como establece la legislación internacional, fue noticia de portada en Japón. Además el submarino sumergido fue seguido con ostensible insistencia por naves de superficie y aviones de vigilancia marítima japoneses con el fin de subrayar que es Japón y no China, el país que tiene la verdadera armada en Asia Septentrional)”5
“Pronto veremos que Japón establece sus aviones de vigilancia marítima en Shimoji-shima, cerca de Ishigaki, y cerca también de Taiwán y las islas Senkaku-Diaoyutai.”5
En próximos post seguiré con el tema.
1 Vanguardia Dossier Pág. 19
2 Vanguardia Dossier Pág. 19-20
3 Vanguardia Dossier Pág. 20
4 Vanguardia Dossier Pág. 21
5 Vanguardia Dossier Pág. 22

[hoff]

Y de todas formas en el Hilo de si es posible una guerra China-India, la discusión esta versando sobre la alineacion de la India junto a los USA, con lo que China se puede encontrar con unas reservas de petróleo para 45 dias y a partir de ahí con que mueve los tanques, en estos momentos los USA tienen bases muy sólidas en Oriente Medio que es de donde procede gran parte del petróleo Chino, asi mismo el mismo exito de China hace que sus vecinos se inquieten y se esten viendo movimientos muy curiosos como el acercamiento Ruso - Japones.

No creo que sea el éxito chino el que hace que sus vecinos se inquieten, de hecho a Japón, que tiene bastantes inversiones allí, como que no le parece mal. Lo que les inquieta es el desperezamiento militar chino y los modos en que se comporta el gobierno chino, con descarados intentos de intimidación a vecinos como Japón, Filipinas, Vietnam (aunque a este último parece que no le asustan demasiado) y la India... mapas en que se adjudican por las bravas islas ajenas, bases "para la pesca" en arrecifes del Mar de Filipinas llenitos de antenas de radar, diversas declaraciones sobre que el Oceano Indico no podía ser ya más el "Oceano de la India"... Todo eso hace que esos países busquen un contrapeso, y ese contrapeso se haya al otro lado del Pacífico.

[Miles Vorkosigan]

Completamente de acuerdo, pero sin dinero para armar un ejercito ni industrias para fabricar las armas es muy complicado que un país pueda aspirar a ser una potencia hegemonica.

[hoff]

Completamente de acuerdo, pero sin dinero para armar un ejercito ni industrias para fabricar las armas es muy complicado que un país pueda aspirar a ser una potencia hegemonica.

Esa es la cuestión peliaguda: Todo ese dinero ¿en qué va a ser usado? Infraestructuras, mejora de calidad de vida, expansión comercial y financiera en el extranjero... o para multiplicar su ejercito; y digo bien, multiplicar. Los chinos ya tienen un armamento moderadamente avanzado, incluso lo exportan. El problema será si quieren o estan dispuestos a usar ese ejercito para intimidar a sus vecinos.

Hoy por hoy, parece que los chinos no dominan el ámbito de operaciones a gran escala con equipos tecnológicamente avanzados como lo hace Estados Unidos. Si no dominas eso, te puede pasar lo que al "tercer ejercito del mundo", el iraquí, en 1991.

[Miles Vorkosigan]

Por lo que se ve, no aprenden de los errores cometidos en este caso por Alemania en su momento, mejor crecer poco a poco sin levantar recelos entre tus posibles enemigos.

[Goyix]

Tienen todo el tiempo del mundo, como ellos mismos dicen. China tiene dos problemas para su desarrollo: el demográfico y el de hidrocarburos. El primero es el envejecimiento de su población que hara insostenible el sistema, a no ser que se mueran todos los ancianos y les libren de esa carga. El segundo será letal sino le buscan una solución.

[J9]

En mi opinión el futuro son las energías renobables e inagotables como las pilas de combustible (funcionan con hidrógeno), la solar, eólica, etc.

El petróleo se agotará a medio plazo y encima solo unos pocos lo poseen.

Agua y aire (de aquí se saca el H), sol y viento los tenemos todos.

[J9]

Lo del problema demográfico nunca lo había contemplado. Gracias por ese apunte compañero.

[Goyix]

Un placer, como siempre. Por cierto respecto a lo de las energias renovables, estoy deseando saber cual sera la primera nación en apostar decididamente por ellas. Quizas ya lo están haciendo y no lo conocemos.

[Miles Vorkosigan]

China ha apostado por la nuclear y el gas, creo que estan construyendo 40 plantas nucleares eso si con creditos y tecnologia norteamericana. En cuanto a la demografia hay un problema que se les esta planteando ahora, el gobierno chino con su politica de un solo hijo ha hecho que en las zonas rurales, las parejas opten por tener varones, abortando si es una niña, esto en la actualidad, antes simplemente practicando el infanticidio o entregandolas en orfanatos, los cuales las dan en adopcion a parejas extranjeras, dandose el caso de que cada vez hay más varones solteros y sin posibilidad de encontrar pareja, dandose el caso de comprar esposas a mafias que las sacan de Corea del Norte. Y en cuanto al gas el intento de comprar UNOCAL demustra el interes chino por esta fuente de energía.

[Goyix]

Y encima una gran masa masculina. Menos mal que no quieren guerra, que sino... Ayer vi una pagina en la que salian los recursos humanos a movilizar en caso de guerra, pues me quede aterorizado: 379 millones de chinos pueden ser llamados a armas. Esta claro que no es viable esa situación primero armalos y sobretodo, como dijo Nagan, a ver quien alimenta ese ejercito. Jejeje, pero los numeros son de espanto.

[Miles Vorkosigan]

En cuanto a las energías renovables plantean un grave problema, por un lado son más limpias, pero por otro no estan lo suficientemente desarrolladas como para cubrir las necesidades de un país, hasta que estas esten completamente desarrolladas se debe plantear cual es la menos perjudicial y más rentable economicamente para el pais. La economia china en estos momentos no se puede permitir tal ejercito y por economia incluyo el sistema agricola que aún no esta al nivel de los paise más desarrollados es decir con una agricultura poco mecanizada, que ahí esta otro gran problema hay una enorme masa de agricultores poco productivos que deben ser recolocados en la industria y en el sector servicios

[Goyix]

El abastecimiento energetico actual ha sido abordado por China. El país se nutría de carbon de los bosques chinos, muy poco energetico, no renovable (estaban desapareciendo los bosques de forma alarmante), y para más inri provocaba un problema tan serio como la lluvia acida. Tras comprobar como sus aguas estaban seriamente contaminadas decidieron dar el impulso final a la presa de las tres gargantas. Será esta la que se encargue de abastecer al pais de energia, por lo menos a lo que no sean vehiculos. De hecho, creo que actualmente parte de ella esta operativa, a pesar de no estar completada en su totalidad. En fin no se cuanto tardara en colmatarse pero si se ha realizado medianamente bien la obra, como minimo unos 20 o 30 años. Tienen margen para elegir.

[Miles Vorkosigan]

China ha iniciado aparte de la presa la construccion de 40 centrales nucleares de tecnologia norteamericana y financiadas con dinero de la misma procedencia. La presa en caso de conflicto presenta un grave problema ya que podria ser atacada y destruida provocando millones de muertos en la riada, y el carbon vegetal fue usado principalmente durante el gran salto adelante que no sólo dejo al pais sin bosques sino que con las lluvias y al no haber arboles que retenieran el suelo hubo graves problemas de erosión del suelo agricola que a fecha de hoy parecen corregidos

[Miles Vorkosigan]

Una pregunta los hilos sobre China no seria conveniente refundirlos en uno para evitar duplicidades en los posts, si los foreros estan de acuerdo propongo crear uno solo y que los mensajes se pasen a este

[Goyix]

Estima Miles hablo sobre la cobertura energetica a corto plazo y no para un futuro, y mucho menos en caso de guerra. La presa es para cubrir el expediente en la actualidad. Por supuesto que se dieron todos esos problemas evidentes por la utilización de carbon vegetal (podian haber hecho grandes repoblaciones), y ciertamente si no se hubieran solucionado todos esos problemas de erosión seria imposible construir niguna presa porque se colmataria en seguida. Pero imagina lo que es un pais con sus recursos hidricos anulados, inasumible. La presa de las tres gargantas les vino que ni pintada.

PD: Totalmente de acuerdo con lo de unir los hilos

[Miles Vorkosigan]

Por supuesto y estan hablando de construir otra megapresa en el Brahmaputra, lo cual ha causado la lógica preocupación en la India. Asi mismo a los indios les preocupa el proyecto de desviar varios ribos tibetanos que pasan por la India en cuyo caso la India se podria enfrentar a graves problemas de abastecimiento de agua.

[Goyix]

Más de los que tienen jejeje.
Miles he creado un nuevo tema que se llama China para meter en el saco todos estos hilos.