La guerra que viene, Chile contra Perú

[Elvis]

Ojo Corsario, no estoy hablando de una guerra abierta, en que 100 leos no alcanzan paea nuestro territorio, solo comparo tanque con tanque.
El otro dia lei una frase en otro foro y que es muy acertada: Argentina es un elefante muy grande para Chile y Chile un perro muy bravo para Argentina

[LANCERO]

Bueno si la guerra es chile contra peru bolivia y argentina es mas que sensato decir que gana argentina y compañia por otro lado si la guerra fuera hoy 29 de enero de 2006 en colombia y fuera chile contra peru y bolivia para mi ganaria peru y bolivia

1.Por que no ha llegado un solo f16 a la fecha y si peru tiene los mig 29 con el r77 se les pone el dulce a mordiscos

2.Por que me e enterado que la mayoria de los efectivos de las FFAA de chile son reclutas no soldados profecinales

3.por uqe solo el peru supera a chile en cantidad de efectivos y mas bolivia

Bueno haora bien chile tiene esos leo1 que son muy buenos tanques los sub y otros buenos juguetes

SALUDOS

[Lord Almirante]

2.Por que me e enterado que la mayoria de los efectivos de las FFAA de chile son reclutas no soldados profecinales

El ejército chileno siempre ha despertado el interés internacional, y ya desde 1891, ha sido considerado como el mejor organizado de América de Sur.

Es interesante comprobar cómo, por sus particulares méritos, ha recibido desde su nacimiento, el reconocimiento de numerosos profesionales.

"He visto muchos ejércitos del mundo"- decía ya el general inglés Baden Powel, vencedor de Mafeking (Guerra anglo-boer, África del Sur, 1899/1900) y creador en 1908 de la institución de los Boy-scouts y a de las Girl-guides - "He estudiado los principales de Europa, y en ellos he observado los grandes progresos modernos de nuestra profesión. El ejército chileno es igual a los mejores del mundo por lo que toca a esos progresos, pero hay una pequeña diferencia: en todas partes hallé soldados que habían sido enseñados a ser soldados, y en Chile he visto al soldado natural, al hombre de pelea que ha nacido hombre de pelea. Esto es lo que yo buscaba, lo que deseaba hallar, y esto es lo que da a una nación hombres invencibles en la guerra."

Sus analistas han intentado comprender la razón de las cualidades militares innatas en la juventud chilena ya que, curiosamente, cuando en Chile fue instaurado el servicio militar obligatorio en 1886 despertó el hecho tal entusiasmo en la población, que más de 50.000 rotos desfilaron ante el palacio presidencial de La Moneda y el Congreso aclamando a los autores de la ley. Luego se dirigieron a los cuarteles que fueron literalmente asaltados con el fin de alistarse en el ejército.

Situaciones semejantes se han producido siempre que han existido rumores de conflictos fronterizos.

Independientemente del su acentuado fervor patriótico, algo frecuente en países jóvenes y, aún, en naciones cargadas de Historia, se recuerda que, a diferencia de los países europeas, el servicio militar obligatorio era en Chile de tan sólo un año de servicio activo, pues bastaban pocos meses para hacer del chileno un soldado sin igual. Para explicarse esta cualidad se llegó a escribir que "La sangre de los valerosos conquistadores castellanos, unida a la de los indomables araucanos, ha producido ante todo un hombre de guerra en el que subsiste el atavismo de cuatro siglos de nunca interrumpido batallar."

Tal vez sea por ello que, tras su independencia de España, Chile no albergó rencor al país colonizador, lo que se refleja en la primera estrofa de su Himno Nacional: "Ha cesado la lucha sangrienta - ya es hermano el que ayer opresor..."

http://www.cascoscoleccion.com/chile/chiesmil.htm

Saludos

[Barkmann]

Argentina es un elefante muy grande para Chile y Chile un perro muy bravo para Argentina

Buena frase, resume muy bien la situación frente a un posible conflicto armado.
Es imposible que Chile sostenga una guerra abierta con Argentina, por motivos obvios: extensión del territorio, mayor población,etc. Por otro lado, una invasión Argentina a Chile tiene muchos riesgos, se iniciaría una guerra de desgaste que terminaría por consumir a Argentina, y, desde luego, a Chile.

Saludos

[JIMBO]

Veo que seguimos con las mismos comentarios de siempre,solo guiandonos sobre lo que opinan los demas.
La unica manera de ver quien es el mejor,seria en la accion, lo demas es pura conjetura,
desde luego que no quisieramos llegar a esa accion
saludos

[PARABELLUM]

pucha el lord que habla bonito, claro que es super facil cortar y pegar, sigue viviendo el mundo de bilz y pap, tu fuiste conscripto del ejercito osea nada de nada de caracha, y vienes con el cuento de la juventud chilena, no estan ni ahi con el servicio militar, te lo aseguro y sigue siendo obligatorio. y tu ejercito tan profesional???
necesita una brujula para encontrar el norte otra vez
das datos de la guerra del fuego mas o menos, siempre basados en la historia y no en la realidad.

1.- antuco
2,. los milicos ke se cayeron a la grieta en la antartica.
3.- se roban las armas del arsenal.
4.- a tus conscriptos de juventud motivada les roban las armas de las manos en el puesto de guardia.

o no???

abre los ojos

[PARABELLUM]

de todas maneras a favor nuestro, los peruanos tienen conscriptos en los buques de su escuadra, han tenido suerte que un conscripto no le haya sacado el tapon a un barco y aun no hayan hundido uno.
falta que pongamos a los pelaos a pilotear no mas,
los del servicio militar a servir y a hacer aseo, y otro por ahi a sacarle la caca a los caballos.

[Elvis]

No le haya sacado el tapon a un barco!!!!!, genail Parabellum, me alegraste el dia con esa frase, me imagino la escena!!!!! jajajajaja.
En realidad, para mi, la conscripcion solo te da soldados para poder tener una reserva poco menos que decente, no son de gran utilidad en el combate moderno frente a soldados profesionales.
En Malvinas, mas allá del gran numero de conscriptos que se enviaron, los errores fueron de algunos oficiales profesionales y muchos conscriptos lucharon con fiereza... pero quizas sin conduccion buena y obviamente sin la preparacion necesaria, un militar no se hace en un año.
Salu2

[PARABELLUM]

justamente te encuentro toda la razon, he estudiado bastante el conflicto de las malvinas y es como tu dijiste.
aca seguro nos pasaria lo mismo y peor.
a un conscripto en chile le pagan 30 dolares al mes, imaginense la motivacion.

[Especialista]

la verdad no creo que los soldados conscriptos chilenos sean igual a que los soldados argentinos de las malvinas ...
debido a que nustra instruccion es totalmente diferente ( lo digo como ex soldado )... por ejemplo una vez estando de fraco nos llamaron a todos a volver de forma inmediata al regimiento y en menos de una hora estaba toda la compañia y muchos pensaron que hera por una emergencia (guerra ) y al final nos comunicaron que solo hera por un desfile ... muchos note que con la noticia no se alegraron y a la gran mayoria encontraban mas atractiva que la causa de la llamada hubiera sido una guerra ... por lo que se pueden dar cuenta ese es el gran pesamiento de muchos soldados chilenos frente a un eventual conflicto muy diferente al modo de pensar a un conscripto argentino de las malvinas que los consumia el miedo , solo los unicos dignos de respeto para mi fueron sus comandos y pilotos en esa guerra ...... respecto a los casos que nombra PARABELLUM lo de ANTUCO y de los MILITARES (no milikos asi los llamaria un recentido o un ex concripto penca ) esas dos fueron tragedias en las que se vieron superados por un terrible clima como lo fue en el caso de antuco y lo de las grietas solo fue un lamentable accidente y el robo de las armas fue solo por el hecho de que los jovenes tenian una escaso sentido a los valores y buenas costumbres traidas de sus casas .. y no tiene nada que ver con la formacion militar por parte de el ejercito de chile ya que cuando uno entra al servicio no entras ni aun reformatorio ni a un liceo sino te enseñan a ser soldado para una posible guerra .. ...

[corsario95]

Realmente hay veces que hay que leer cosas que mas que informacion parecen para la sonrisa.

la verdad no creo que los soldados conscriptos chilenos sean igual a que los soldados argentinos de las malvinas ...

Cierto!! Segun Ud y Lord Almirante a los soldados chilenos les rebotan las balas,no mueren de frio y son ciborgs invencibles ¿que modelo? ¿T1?¿T200?. No tuvieron una guerra en 140 años pero si uno los lee parece que hubieran combatido hasta en Africa.

debido a que nustra instruccion es totalmente diferente ( lo digo como ex soldado )...

Que bien!!! Asi que Ud como simple soldado sabe de como se entrenanban los de antaño conscriptos argentinos!!!

por ejemplo una vez estando de fraco nos llamaron a todos a volver de forma inmediata al regimiento y en menos de una hora estaba toda la compañia y muchos pensaron que hera por una emergencia (guerra ) y al final nos comunicaron que solo hera por un desfile ... muchos note que con la noticia no se alegraron y a la gran mayoria encontraban mas atractiva que la causa de la llamada hubiera sido una guerra ... por lo que se pueden dar cuenta ese es el gran pesamiento de muchos soldados chilenos frente a un eventual conflicto muy diferente al modo de pensar a un conscripto argentino de las malvinas que los consumia el miedo ,

Perdon pero Ud habla de conscriptos provenientes de zonas tropiales y con menos de 2 meses de instruccion,casi no se los podia considerar soldados,de hecho la clase 63 destacada hizo gran parte de su entrenamiento in situ.
Esto se explica porque los iluminados generales argentinos creian que no iba a haber algun conflicto; por ende destacaron tropas "de segunda" mientras que las mejores tropas (la mayoria de la IM,la infanteria de montaña,los mejores regimientos del EA salvo excepciones como el RI25 que estaba destacado en Malvinas) estaban en la frontera con Chile.
Quisiera saber si cuendo enpezara el combate en serio las caras serian las mismas, en el combate todo es caos, no se entiende nada y de sonrisas creame,al haber conocido combate real (no en el ejercito argentino sino en el Tzahal), dificil que se muestren muecas de gracia o alegria, eso dejelo para las fabulas que inventan algunos creyentes de ejercitos de ciborgs inbatibles o para el DVD.

solo los unicos dignos de respeto para mi fueron sus comandos y pilotos en esa guerra ...... respecto a los casos que nombra PARABELLUM lo de ANTUCO y de los MILITARES (no milikos asi los llamaria un recentido o un ex concripto penca ) esas dos fueron tragedias en las que se vieron superados por un terrible clima como lo fue en el caso de antuco

Ha!! Se vè que los oficiales juzgados fueron culpables de la tormenta!!
Por favor!!! No nos tome de estupidos!!
Los mandos de Antuco fuero unos ineptos y mas que ineptos en su proceder hubo desidia ya que oficiales a cargo decidieron quedarse en un refugio mientras esos pobres chicos tuvieron que seguir SOLOS.
Los fallos en el mando fueron evidentes y creo que se llegò hasta la degradacion de los responsables.
Aqui se demuestra que los soldados chilenos tambien sienten y lamentablemente mueren de frio tambien como los argentinos,los noruegos o los turcos si no van ataviados segun el teatro, por ello digo de que sirven F-16,Scorpene o Leo 1 o 2 si tus soldados conscriptos deben comprarse su parka como lo fuè en el caso de muchos de los conscriptos de Antuco.
Me parece que es insultante decir que solo "fuè el clima!", no para nosotros simples y comodos foristas frente a un monitor,sino a las familias afligidas llorando en imagenes que recorrienron el mundo.

y lo de las grietas solo fue un lamentable accidente

Aqui SI le doy la razon, dias antes hubo un hecho similar con 3 argentinos de los que 2 murieron en las mismas cirnscunstancias, se dice que por mal equipamiento en ambos casos lamentables en la Antartida.

y el robo de las armas fue solo por el hecho de que los jovenes tenian una escaso sentido a los valores y buenas costumbres traidas de sus casas .. y no tiene nada que ver con la formacion militar por parte de el ejercito de chile ya que cuando uno entra al servicio no entras ni aun reformatorio ni a un liceo sino te enseñan a ser soldado para una posible guerra .. ..

No conozco el caso chileno en este ambito pero miserables hay en todos lados, de hecho en el parlamento brasileño se acuo a militares de varios paises sudamericanos, entre ellos argentinos, que vendian armas a los narcos de las favelas del Brasil.Corruptos hay en todos lados, en todos lados se cuecen habas.

Sigo diciendo que mientras la doctrina del Ech sea basar su fuerza de combate en conscriptos esto va en contra de la concepcion de la adquisicion de nuevo material por parte de las FAS de Chile.
Hoy dia, en un campo de batalla año 2006 un conscripto mas que nada de un ejercito sudamericano no tiene mucho que hacer contra un soldado profesional, el mejor soldado quizas no es el mejor equipado sino el que sabe usar el equipo que tiene optimamente,sabe porque lo hace y tiene iniciativa propia,un conscripto por mas moral alta y patriotica que tenga tiene que esperar esta iniciativa de sus mandos y si sus mandos son deficientes o en sus decisiones hay desidia como en el caso de Antuco...
Es precisamente lo que pasò en Malvinas y por suerte se aprendiò la leccion, igual si se enfrentaran a Perù tambien se enfrentarian a un ejercito con reclutas lo que alli empareja algo las cosas.

solo los unicos dignos de respeto para mi fueron sus comandos y pilotos en esa guerra

Se olvida de los artilleros antiaereos, de los infantes de marina que si bien eran conscriptos, por ejemplo, en el BIM 5 habia muchos de sus soldados no de la clase nueva 63 sino de la clase 62 y eran los que todavia a en 1982 tenian 2 años de instruccion y asi y todo fueron superados aunque con mucho costo por soldados profesionales
Hoy una de las mejores IM de LA es la argentina siendo la primera fuerza profesional mucho antes de que se instaurara el servicio profesional dentro de las FFAA argentinas (1986),cuando el ECH haga lo propio o mejor dicho las FAS chilenas hagan profesionales a sus fuerzas hablaremos de no solo una superioridad material ante Perù sino de doctrina y preparacion de su tropa.

[Elvis]

Especialista dice: "solo los unicos dignos de respeto para mi fueron sus comandos y pilotos en esa guerra ".
OK muchacho, entonces te puedo recomendar una amplia bibliografía.... para que te des cuenta la barbaridad que escribiste... Los comandos???, a ver... que hicieron??? para ser superiores a los otros??, espero (y mejor me siento, no?)

[LANCERO]

Bueno pienso que cualquiera que valla a una guerra a defender a su pais y colavorar es un heroe todos hasta los que limpien baños todos colavoran en el esfuerzo de guerra

SALUDOS

[PARABELLUM]

especialista, te kedo claro????
a lavarse las manos y a acostarse los conscriptos, lado derecho manos afuera.
saludos corsario y gracias por dejar la pelicula clara.
lo ke pasa es ke hay chilenos ke siguen pensando en la guerra del pacifico.

[corsario95]

especialista, te kedo claro????
a lavarse las manos y a acostarse los conscriptos, lado derecho manos afuera.
saludos corsario y gracias por dejar la pelicula clara.
lo ke pasa es ke hay chilenos ke siguen pensando en la guerra del pacifico.

Hoy los argentinos y chilenos hemos comprobado que nos conviene estar juntos,por ejemplo en el reclamo por subsidios o en un frente para que EEUU no nos meta en sus chanchullos,no por nada el apoyo incondicional de Argentina a Insulza. Argentina comprobó en carne propia lo que es una guerra,lo que es mandar a crios a la guerra y por como viene la mano creo que Chile lo està comprendiendo,hoy el problema de las FAS de Chile no es material ni mucho menos:Es Doctrinario!.
Ayer unos locos de uniforme algo transnochados casi nos hacen acometer una guerra que hubiese sido sangrienta y hoy estariamos ambos paises como Haiti,hoy somos socios ,no por eso olvidamos esa gran mano que nos diò el HERMANISIMO Peru,al cual otro loco esta vez sin uniforme pero musulman traicionò a quienes los argentinos les debemos su ayuda en los momentos criticos de 1982 y lo que el pueblo argentino siente verguenza por ese ser y por lo que hizo.
LA NEUTRALIDAD ARGENTINA ESTÀ ASEGURADA Y OJALÀ NUNCA TENGAMOS QUE HACER DE MEDIADORES EN EL CONFLICTO QUE SE PLANTEA HIPOTETICAMENTE EN ESTE TOPIC.
Por suerte sio manteniendo que es puro amague nomas!!! Ni a Chile y mucho menos a Perù les conviene un conflicto,ojalà que algun dia ese presupuesto en armamento se gaste en educaion que bastante falta nos hace en toda latinoamerica.
Saludos Parabellun.
Una preguntita ¿otro admirador-usuario del calibre homonimo? o el nick es por otra cosa??
Salu2 a los foristas y dejemos que este topic sea solo eso... un topic.

[Lord Almirante]

Corsario en Chile no hay clima TROPICAL.....

Climas de Chile
Los más de 5 mil kilómetros de extensión que presenta nuestro país de norte a sur permiten tener una amplia gama de climas que van desde la aridez del desierto nortino hasta las lluvias torrenciales de la zona sur. Sin embargo, y siguiendo las definiciones oficiales, los climas de Chile se pueden dividir en tres grupos: el árido, el templado y el frío.

Clima árido
Este tipo de clima se presenta en el norte del país, entre las ciudades de Arica y Santiago, aunque tiene ciertas variaciones en algunos tramos.

Aquí la Cordillera de la Costa actúa como “biombo climático”, impidiendo el paso del viento húmedo que proviene del mar. Esto explica que en el norte grande se encuentre el desierto de Atacama, uno de los lugares más secos del mundo.

Entre Arica y La Serena existe el clima árido de tipo desértico, con una temperatura media anual de 18°C en la costa. Sus días se caracterizan por mañanas plagadas de nubosidad y tardes de cálido sol. Hacia el interior se hace cada vez más seco y la temperatura varía de 35°C a 0°C entre el día y la noche. Incluso hay lugares donde jamás ha llovido y otros en que las casuales precipitaciones de invierno dan paso al impresionante desierto florido.

A medida que aumenta la altura, la oscilación térmica sube notablemente, llegando en la noche a temperaturas por debajo de los cero grados celsius.

El tramo que existe entre La Serena y el norte de Santiago se caracteriza por la presencia del clima árido estepárico cálido. Esto significa que las temperaturas bajan un poco y hay un leve aumento en las precipitaciones y en la humedad del aire.

Clima Templado:
Casi todo el resto del país entra en la categoría del clima templado, aunque se presenta en distintas versiones dependiendo de cada zona específica. En términos generales, este clima se distingue por ser muy agradable y por tener muy marcadas las estaciones del año.

Entre Santiago y Concepción, área predominantemente agrícola, existe el clima templado mediterráneo, que se caracteriza por tener un verano seco y un invierno en que las lluvias alcanzan entre los 340 y 1.200 mm aproximadamente, con temperaturas medias anuales que oscilan entre 14°C y 15°C.

Desde Concepción hasta Puerto Montt se encuentra el clima templado lluvioso, donde las temperaturas bajan y aumentan las lluvias, superando los 2.500 mm. Este clima permite la presencia de bosques nativos y una activa industria agropecuaria.

Al sur de Puerto Montt, hasta el paralelo 47°, comienza el clima templado marítimo. En esta zona ya hay un notorio aumento de las precipitaciones, aunque las temperaturas son bastante moderadas debido a la influencia marina. Esto se produce porque disminuye la altura de la Cordillera de la Costa, lo que permite el paso del aire húmedo proveniente del mar. Finalmente, al sur del paralelo 47ºS, se puede encontrar el clima templado frío, con lluvias entre 4.000 y 7.000 mm.

Clima Frío:
Al igual que el resto de los climas, el de tipo frío presenta algunas variaciones dependiendo del relieve y la ubicación con respecto al mar.

En los Andes patagónicos está el frío estepario, con temperaturas de -2,5ºC en invierno y no más de 12ºC en verano. Aquí las lluvias no superan los 350 mm.

En las cimas de la Cordillera de los Andes está presente el clima frío tipo hielo de altura, con nieve y temperaturas muy bajas.

En la Antártica existe el clima frío tipo polar, con fuerte viento y temperaturas que no superan los 0ºC durante prácticamente todo el año.

hoy el problema de las FAS de Chile no es material ni mucho menos:Es Doctrinario!.

jajajajajajajajajaja

Tan mal es la doctrina, que los cadetes navales argentinos se ENTRENAN en Chile

La Dama Blanca, como se le conoce a este bergantín goleta, comenzó su 50º viaje con la incorporación de 21 cadetes de la Escuela Naval Militar Argentina durante el tramo Valparaíso-Norfolk en EE.UU., quienes compartirán junto a 391 tripulantes


El agregado de Defensa y Naval argentino, almirante Eugenio Facchini, dijo que esto es una muestra de lo estrechos de los lazos de ambas marinas que dista mucho de las tensas relaciones en 1978.

"Esta experiencia es una prueba que hemos evolucionado los dos pueblos y que lo que sucedió hace 25 años no debe suceder nunca más y de hecho no va a suceder. Esto es una prueba de ello. Este es el paso inicial de la nueva relación entre las dos armadas", manifestó el uniformado.

El buque escuela, que cumplió 50 años, partió desde el molo de abrigo del puerto a las 13:00 horas (16:00 horas GMT), con una tripulación de 412 hombres, en un nuevo período de instrucción.

saludos

[PARABELLUM]

solo admirador del calibre corsario.
te sigo encontrando la razon.
Los cadetes tienen otra motivacion, no estamos hablando de cadetes, porque si tiene el dinero para pagar la escuela naval es por algo, estamos hablando de conscriptos que durante 1 año y 18 meses otros viven con $15.000 pesos chilenos (30 dolares). esa es la diferencia, a alguien le gustaria ganar esa cantidad de dinero por 2 años????
creo que a nadie. porque el dinero no hace la felicidad pero si la financia.
la solucion debe ser otra y todos la sabemos.
por suerte insisto, peru tienen el mismo problemo, ojala no encuentren ellos la solucion primero que nosotros.
saludos

[Lord Almirante]

durante 1 año y 18 meses

Mi amigo un año tiene 12 meses

saludos

[LANCERO]

Bueno, aqui en colombia esa es una de las cosas por las que mas se preocupa el ministerio de defensa, ya saben que en mi pais hay conflicto y un soldado recluta es bien pagado y mantenido pero ese no creo que en caso de guerra por mal pagado que estes sales por tu patria o no?

SALUDOS

[Flanker_SO]

Considerando las ultimas adquisiciones chilenas creo que no hay color.

[corsario95]

Tan mal es la doctrina, que los cadetes navales argentinos se ENTRENAN en Chile

Asi que doctrina es lo mismo que entrenamiento o intercambio como se hace en todo el mundo entre diferente FAS!!!!!! que gran descubrimiento el tuyo!!!
Hay que agradecerle a la ACh ese gesto de dar lugar a los cadetes argentinos en su "Dama Blanca" ya que el ARA Libertad,nuestro buque escuela,està de reparaciones y modernizacion

http://www.paranauticos.com/Notas/frali ... ncipal.htm

y el viaje de instruccion de los nuevos marinos de la ARA para el año 2005 se hizo,parte en el bergatin de la Ach y otras dos partes en corbetas MEKO 140 (Creo que ARA Parker y ARA Rosales) si mal no me equivoco ya que el buque escuela de la ARA la fragata ARA Libertad primero tuvo reparaciones y luego entrò a ser modernizada en los astilleros Rio Santiago.
Simplemente es otro de los intercambios que se estan haciendo en los ultimos años y no por una cuestion de que el entrenamiento de la Ach sea superior al de la ARA,ademas es solo un tramo
http://www.armada.cl/p4_esmeralda/site/ ... 03235.html

Este viaje tiene la particularidad que además de servir como Buque Escuela a los oficiales recientemente egresados de la Escuela Naval “Arturo Prat”, entre su dotación se incluyen 21 Guardiamarinas argentinos en comisión, procedentes de la Escuela Naval Militar de la Armada Argentina, los que se embarcaron en 2 tramos. En Norfolk, Estados Unidos se efectuó la ceremonia de relevos de los 21 cadetes argentinos, los que se habían embarcado en el puerto de Valparaíso, el pasado 13 de marzo. Durante el acto, otros 21 Guardiamarinas en comisión, que se encontraban navegando a bordo de la fragata ARA Spiro, se embarcaron en el bergantín - goleta donde efectuarán el tramo Norfolk – Valparaíso.



Lo anterior fue materializado por un ofrecimiento de la Armada de Chile a su par argentino, ante la contingencia
Se efectuó una misa a bordo del buque donde participó la dotación de la Esmeralda y oficiales de la Tercera Zona Naval y familia


de que el Buque Escuela argentino Fragata “Libertad”, se encuentra en un período normal de reparación, situación que sin duda aumenta la confianza mutua entre las dos Armadas y contribuye a seguir en el camino del fortalecimiento de las relaciones fraternas con la hermana República de Argentina.

Esta cita pertenece a una pagina que seguramente puedas conocer:
http://www.armada.cl/p4_esmeralda/site/ ... 85845.html


Asi que informese mejor mi amigo porque es mejor quedarse callado para que piensen que uno es un idiota y no que abra la bocota y que en vez que lo piensen... lo confirmen.

Cuando ponga argumentos y discuta por favor,hagalo con algo de nivel si no es mucho pedirle.

Se vè que alguien que confunde DOCTRINA con ENTRENAMIENTO que este ultimo es parte de la primera veo que no se le puede pedir mucho.

Salu2

[corsario95]

Considerando las ultimas adquisiciones chilenas creo que no hay color.

De que sirve un Leo si el soldado conscripto que le hace cobertura en su avance no tiene su parka para el hostil clima andino o bien se la tuvo que comprar de su bolsillo,o los que los mandan son tan negligentes como los mandos de Antuco???
De que sirve ese soldado recluta conscripto si enfrente tiene a soldados profesionales que saben que tienen que hacer y que estan constantemente
entrenandose para ello a diferencia del primero que solo tuvo o tiene un año de instruccion???
El personal mas idoneo es el que sabe que hacer con el equipo que tiene y no el que tiene mucho equipo pero no la capacitacion necesaria,eso entre un soldado profesional y un recluta marca la diferencia.

[corsario95]

2.Por que me e enterado que la mayoria de los efectivos de las FFAA de chile son reclutas no soldados profecinales

El ejército chileno siempre ha despertado el interés internacional, y ya desde 1891, ha sido considerado como el mejor organizado de América de Sur.

Es interesante comprobar cómo, por sus particulares méritos, ha recibido desde su nacimiento, el reconocimiento de numerosos profesionales.

"He visto muchos ejércitos del mundo"- decía ya el general inglés Baden Powel, vencedor de Mafeking (Guerra anglo-boer, África del Sur, 1899/1900) y creador en 1908 de la institución de los Boy-scouts y a de las Girl-guides - "He estudiado los principales de Europa, y en ellos he observado los grandes progresos modernos de nuestra profesión. El ejército chileno es igual a los mejores del mundo por lo que toca a esos progresos, pero hay una pequeña diferencia: en todas partes hallé soldados que habían sido enseñados a ser soldados, y en Chile he visto al soldado natural, al hombre de pelea que ha nacido hombre de pelea. Esto es lo que yo buscaba, lo que deseaba hallar, y esto es lo que da a una nación hombres invencibles en la guerra."

Sus analistas han intentado comprender la razón de las cualidades militares innatas en la juventud chilena ya que, curiosamente, cuando en Chile fue instaurado el servicio militar obligatorio en 1886 despertó el hecho tal entusiasmo en la población, que más de 50.000 rotos desfilaron ante el palacio presidencial de La Moneda y el Congreso aclamando a los autores de la ley. Luego se dirigieron a los cuarteles que fueron literalmente asaltados con el fin de alistarse en el ejército.

Situaciones semejantes se han producido siempre que han existido rumores de conflictos fronterizos.

Independientemente del su acentuado fervor patriótico, algo frecuente en países jóvenes y, aún, en naciones cargadas de Historia, se recuerda que, a diferencia de los países europeas, el servicio militar obligatorio era en Chile de tan sólo un año de servicio activo, pues bastaban pocos meses para hacer del chileno un soldado sin igual. Para explicarse esta cualidad se llegó a escribir que "La sangre de los valerosos conquistadores castellanos, unida a la de los indomables araucanos, ha producido ante todo un hombre de guerra en el que subsiste el atavismo de cuatro siglos de nunca interrumpido batallar."

Tal vez sea por ello que, tras su independencia de España, Chile no albergó rencor al país colonizador, lo que se refleja en la primera estrofa de su Himno Nacional: "Ha cesado la lucha sangrienta - ya es hermano el que ayer opresor..."

http://www.cascoscoleccion.com/chile/chiesmil.htm

Saludos

Cito el mismo link:
http://www.cascoscoleccion.com/argentin/argm1co.htm

Tras perder en la Guerra de las Malvinas, el ejército argentino se ha repuesto totalmente, siendo en la actualidad más fuerte que nunca.

La reposición del material perdido fue sustituido ventajosamente mediante la industria nacional (Argentina, a mucha distancia del resto de países hispanoamericanos, ya es autosuficiente en una gran variedad de material de guerra y armas, algunas muy sofisticadas que requieren alta tecnología, incluidos algunos tipos de misiles tácticos, artillería, aviones y carros). Además, la experiencia acumulada tras los trágicos acontecimientos de 1982, ha convencido de la necesidad de un buen entrenamiento, tácticas modernas y cuadros de oficiales mejor preparados, todo lo cual ha sido aplicado con óptimos resultados.

Alguna duda del link que citò Ud mi amigo Almirante???

[Lord Almirante]

Considerando las ultimas adquisiciones chilenas creo que no hay color.

De que sirve un Leo si el soldado conscripto que le hace cobertura en su avance no tiene su parka para el hostil clima andino o bien se la tuvo que comprar de su bolsillo,o los que los mandan son tan negligentes como los mandos de Antuco???
De que sirve ese soldado recluta conscripto si enfrente tiene a soldados profesionales que saben que tienen que hacer y que estan constantemente
entrenandose para ello a diferencia del primero que solo tuvo o tiene un año de instruccion???
El personal mas idoneo es el que sabe que hacer con el equipo que tiene y no el que tiene mucho equipo pero no la capacitacion necesaria,eso entre un soldado profesional y un recluta marca la diferencia.

No le hagan caso, es la ENVIDIA la que habla, no la cabeza.....

Los conscriptos son solo de Infanteria, no tienen acceso a los tanques.

Los Soldados profesionales son los que operan el armamento avanzado...

Soldados Profesionales:

Los soldados profesionales, jóvenes que por un período de 4 años no renovables, conformarán la planta de la Institución con el grado de Cabo de Reserva, teniendo la opción de postular a un curso especial a la Escuela de Suboficiales al término del segundo año de contrato.

a. Requisitos del postulante:
1) Los que actualmente realizan su Servicio militar o los que hayan hecho los dos últimos años.
2) Tener tercer año de enseñanza media aprobado.
3) Tener entre 19 y 23 años.
4) Salud compatible con la vida militar.
5) No estar condenado ni procesado por crimen y simple delito a sumario.
6) Haber tenido buena conducta durante el Servicio Militar
7) Ser soltero y sin posibilidad de reconocer cargas familiares de ningún tipo.
8) Aprobar el exámenes físico y psicológico.

b. Expectativas:
1) Programa de capacitación laboral y/o profesional.
2) Previsión traspasable a las AFP.
3) Entrar al Ejército postulando a la Escuela de Suboficiales.
4) Remuneración de acuerdo al grado de Cabo y porcentajes de zona.
5) Atenciones en salud de acuerdo al sistema de previsión de las FF.AA.
6) Acceder a convenios que las unidades hayan establecido con otras entidades (perfeccionamiento, capacitación y estudios).
7) Tendrás el mismo régimen que el personal de planta. (horario de trabajo, franco después del servicio)

Servicio Militar:

El Ejército de Chile es de composición mixta, integrado por profesionales de alta especialización y vocación y por soldados que cumplan con su Servicio Militar Obligatorio.

Esta conformación, le ha permitido al Estado contar con un instrumento permanentemente preparado para enfrentar situaciones de crisis externas, emergencias y catástrofes nacionales y disponer de una reserva instruida que otorga un valor agregado a su función disuasiva.

La rotación anual del contingente que cumple con su servicio militar, permite entregar a la vida civil a miles de jóvenes que durante su período de conscripción han tomado contacto con la vida militar, adquiriendo, o bien reforzado, valores patrios, disciplina y educación cívica, así como, la capacitación en un oficio, para que una vez egresados, tengan herramientas que les permitan insertarse en el mundo laboral; de esta forma, tienen la oportunidad de recibir alfabetización digital, de efectuar nivelación de estudios los que son avalados por el Ministerio de Educación y de capacitarse en diferentes oficios que a través de un convenio con el Ministerio del Trabajo y el SENCE se realizan a lo largo del país.

Lo anterior ha incidido en un notorio aumento de la voluntariedad por cumplir con este deber cívico, pues ven en él una opción concreta de desarrollo y crecimiento personal y profesional.

• Para el cumplimiento del Servicio Militar, existen diferentes modalidades o formas de conscripción.

http://www.ejercito.cl/nuestro_ejercito ... ngreso.php

El 96% de los conscriptos son voluntarios....

saludos

[corsario95]

Que buena vision estrategica de las cosas!!! Asi que Ud manda SOLOS a los tanques??!! SIN INFANTERIA??!! pregunte en israel que pasò por mandar solo tanques a la 7ma brigada... Unos egipcios con AT3 Sagger nos dieron algo mas que dolor de cabeza!!
Expliqueme entonces como pelearian solos esos tanques en territorio argentino porque necesito ver como inventan la polvora.
que pavada mas grande!!!

[corsario95]

Bueno, aqui en colombia esa es una de las cosas por las que mas se preocupa el ministerio de defensa, ya saben que en mi pais hay conflicto y un soldado recluta es bien pagado y mantenido pero ese no creo que en caso de guerra por mal pagado que estes sales por tu patria o no?

SALUDOS

"Las guerras las ganan los soldados con el estomago lleno"
(Napoleon Bonaparte)

A lo que yo agregaria, a esta altura del siglo XXI,tambien con los bolsillos llenos,sino preguntales a los soldados irakies que todavia les estan reclamando el sueldo a los norteamericanos

[Lord Almirante]

Chile tambien fabrica misiles, artilleria, aviones, carros y BUQUES, que la Armada Argentina esta copiando.....preguntale a Elvis....


http://es.geocities.com/antiblindaje2000/fmp601.jpg
http://es.geocities.com/blindado3000/PIR06.jpg
http://www.fach.cl/galeria/imagenes/combate/a_36/9g.jpg



Date una vueltecita por ASMAR (Astilleros y Maestranzas de la Armada), FAMAE (Fabrica y Maestranzas del Ejercito), ENAER (Empresa Nacional de Aeronáutica de Chile)

saludos

[corsario95]

Yo no dije nunca que Chile no tenga produccion de defensa,solo puse un link que Ud cito y que en otra parte tambien dice lo que dice.Todo eso lo tenemos produciendo aqui y mas en otros aspectos,como el satelital muy importante en el campo de batalla hoy dia,le recuerdo que las MEKO tambien se hicieron en Argentina,solo necesitan una retocadita misilistica pero por ahora no necesitamos mas,debemos recuperar nuestra economia primero.
Una cosita,la primer foto es del sistema Rayo??
Ese que se pospuso y no llego a la produccion??

[Flanker_SO]

Considerando las ultimas adquisiciones chilenas creo que no hay color.

De que sirve un Leo si el soldado conscripto que le hace cobertura en su avance no tiene su parka para el hostil clima andino o bien se la tuvo que comprar de su bolsillo,o los que los mandan son tan negligentes como los mandos de Antuco???
De que sirve ese soldado recluta conscripto si enfrente tiene a soldados profesionales que saben que tienen que hacer y que estan constantemente
entrenandose para ello a diferencia del primero que solo tuvo o tiene un año de instruccion???
El personal mas idoneo es el que sabe que hacer con el equipo que tiene y no el que tiene mucho equipo pero no la capacitacion necesaria,eso entre un soldado profesional y un recluta marca la diferencia.

Sigo pensando que tiene todas las de ganar Chile. No creo que los chilenos sean tan inutiles de mandar a los infantes sin equipamiento a combatir a los andes, es totalmente estupido. ¿¿Por que razon los chilenos no iban a poder equipar con equipo de montaña a sus tropas y Argentina si?? Es cierto que los soldados profesionales tienen ventaja sobre los reclutados pero no creo que los soldados chilenos no sean capaces de darle una minima cobertura a sus tanques.

¿¿Por otro lado con que medios cuenta el ejercito argentino para luchar contra Chile??

[Elvis]

recien leo tu post Lord Cochry... por favor, ya qu te referís a mi, ilustrame, que bueque fabricados por chile está copiando la ARA???, la verdad no tengo idea, así que te ruego me informes cuales son... a mi y al resto de los foristas que se quedaron esperando...