Franja de Gaza

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La accion a realizar (retirada de la franja) es la adecuada?

si, porque?
34
44%
no, porque?
19
25%
me gustan las galletas (?)
24
31%
 
Votos totales : 77


Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Lun 22 Oct 2018 15:57

Autobuses (fletados por Hamás) comienzan a trasladar a los pacíficos manifestantes en dirección a la frontera cerca de Zikim Beach.


Imagen


Vamos a asaltar la valla, vamos a asaltar la valla, vamos a asaaaltar la vaaaaalla....
Izanagi e Izanami se situaron en el Puente Flotante del Cielo y agitaron el mar con la lanza. Cuando la sacaron, el liquido que goteaba de la punta se solidificó formando la isla Onogoro.

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Re: Franja de Gaza

Notapor Lutzow el Lun 22 Oct 2018 17:58

Las ciudades son una cosa y los suburbios otra, para que resulte sencillo de entender, Madrid y Getafe son ciudades diferentes, y Donald no ganó en ninguna ciudad con más de un millón de habitantes...

Parece que no lo has entendido bien, no todos los votantes de Donald son neonazis, sexistas o racistas, pero sí todos los neonazis, sexistas o racistas han votado en masa por Donald, algo que no habla muy bien a su favor... o sí? Y lo de denominar "progres" a los demócratas de EE.UU., como que un poquito cutre, no?... :)

Que no todos los seguidores de Donald son tontos es obvio, tú eres inteligente y culto y sin embargo no ves que es un personaje zafio donde los haya, por lo tanto debe ser un tema de ideología, y ante eso poco queda que hacer, es como discutir de religión...

Saludos.
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Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Mié 24 Oct 2018 13:20

La organización pro derechos humanos Human Rights Watch acusa a Hamás y la Autoridad Palestina de torturas en Gaza y Cisjordania.

Escribir por ejemplo un comentario crítico en Facebook contra el liderazgo de Hamás en Gaza o de Al Fatah en Cisjordania puede acabar con palizas en la cárcel palestina. Simpatizar con en el grupo rival en la zona territorial equivocada, hacer una denuncia como bloguero, escribir un artículo crítico como periodista o manifestarse en un campus universitario pueden acarrear una amenaza a gritos, una detención efímera, una acusación formal o abusos físicos o psicológicos durante semanas de interrogatorios en una cárcel palestina.


https://www.elmundo.es/internacional/2018/10/24/5bd01ed022601d221e8b45c0.html
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Re: Franja de Gaza

Notapor Patriot el Mié 24 Oct 2018 14:36

Buenas a todos, Human Rights Watch tambien acusa a Israel de unas cuantas violaciones de los DDHH de los Palestinos
https://www.hrw.org/world-report/2018/c ... /palestine
La foto que encabeza el informe de HRW muestra a un adolescente palestino con signos de violencia ( con la boca sangrando) siendo detenido por cerca de 20 soldados Israelies. Es un ejemplo de la denuncia de HRW sobre la violacion de los DDHH de los palestinos, en este caso a un menor de edad.
Saludos
"Si utilizas al enemigo para derrotar al enemigo, serás poderoso en cualquier lugar a donde vayas"
"Si conoces al enemigo y te conoces a ti mismo, no temas el resultado de cien batallas; si te conoces a ti mismo, pero no conoces al enemigo, por cada batalla ganada perderás otra; si no conoces al enemigo ni a ti mismo, perderás cada batalla." Sun Tzu

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Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Mié 24 Oct 2018 15:26

Patriot escribió:La foto que encabeza el informe de HRW muestra a un adolescente palestino con signos de violencia ( con la boca sangrando) siendo detenido por cerca de 20 soldados Israelies.


¡Qué horror! Seguro que ese adolescente estaba recogiendo flores cuando fue detenido por las fuerzas de seguridad israelíes. Además, eso de decir que "está siendo detenido por cerca de 20 soldados" demuestra una imaginación fuera de lo común por tu parte.

Patriot escribió:Es un ejemplo de la denuncia de HRW sobre la violacion de los DDHH de los palestinos, en este caso a un menor de edad.


Teniendo en cuenta que la edad mínima de reclutamiento del grupo terrorista Hamás está establecida en los 15 años, utilizar el lacrimógeno argumento de que es un menor de edad no es que sea muy adecuado, sinceramente.

El que no quiera polvo, que no vaya a la era.
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Re: Franja de Gaza

Notapor Patriot el Mié 24 Oct 2018 18:06

Akeno escribió:
Patriot escribió:La foto que encabeza el informe de HRW muestra a un adolescente palestino con signos de violencia ( con la boca sangrando) siendo detenido por cerca de 20 soldados Israelies.


¡Qué horror! Seguro que ese adolescente estaba recogiendo flores cuando fue detenido por las fuerzas de seguridad israelíes. Además, eso de decir que "está siendo detenido por cerca de 20 soldados" demuestra una imaginación fuera de lo común por tu parte.

Patriot escribió:Es un ejemplo de la denuncia de HRW sobre la violacion de los DDHH de los palestinos, en este caso a un menor de edad.


Teniendo en cuenta que la edad mínima de reclutamiento del grupo terrorista Hamás está establecida en los 15 años, utilizar el lacrimógeno argumento de que es un menor de edad no es que sea muy adecuado, sinceramente.

El que no quiera polvo, que no vaya a la era.


Buenas Akeno, en el informe de HRW en la foto del adolescete palestino se cita textualmente "Los soldados israelíes detienen a Fawzi al-Junaidi, de 16 años, en Hebrón, en medio de protestas en diciembre por la decisión de Estados Unidos de reconocer a Jerusalén como la capital de Israel." No entiendo bien lo de la imaginacion, dije 20 pero son mas de 20 soldados israelitas deteniendo a un adolescente palestino y es en Hebron Cisjordania, asi que de Hamas no es, si acaso si nos guiamos por tu teoria imaginativa podria supuestamente ser de la Jihad Islamica. Fue arrestado acusado de tirar piedras, hecho que no pudo probarse, y luego liberado con signos de haber sido golpeado en varias partes de su cuerpo.
http://cadenaser.com/ser/2017/12/13/int ... 15999.html
Saludos
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Re: Franja de Gaza

Notapor fco_mig el Mié 24 Oct 2018 18:53

Mucho me temo que acabará por estallar todo. Por mucho que nadie quiera o diga querer la guerra.
A veces pienso ¿y si no hubiera ido a esa guerra? Habría sido feliz. No me hubiera decepcionado a mí mismo y no hubiera descubierto cosas de mí que preferiría no saber. Como decía Zaratustra: tú miras al abismo, pero el abismo también te mira a tí.
Los muchachos del Zinc, Svetlana Alexiévich.
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General William Westmoreland
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Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Mié 24 Oct 2018 20:04

Patriot escribió:dije 20 pero son mas de 20 soldados israelitas deteniendo a un adolescente palestino


Vamos a tener un poquito de rigor, por favor. ¿Me estás diciendo en serio que todos los soldados que aparecen en la foto están deteniendo al chaval? ¿Seguro?

Entonces supongo que podrás explicarme qué están haciendo, por ejemplo, el grupo de soldados que aparecen en la parte izquierda de la fotografía que ni siquiera están mirando al detenido. ¿Los soldados del fondo que están mirando en dirección contraria también están deteniendo al chaval? Un poquito de por favor...


Imagen


Aquí otra imagen más esclarecedora:


Imagen


A lo sumo puedo contar a cuatro o cinco militares que están rodeando al chaval. ¿Qué hace el resto? Otra vez los soldados de la izquierda se encuentran ajenos a la detención y podemos ver perfectamente a otros cuatro o cinco militares sobre la acera de la derecha observando la escena sin intervenir. ¿De verdad me puedes repetir otra vez que todos los soldados están participando en el proceso de detención? Venga, hombre, que estamos en un foro de historia militar y ya tenemos todos unos cuantos añitos a nuestras espaldas.

En las noticias se indica que el joven tiene los "pantalones rasgados", dando a entender que han sido los demonios israelíes los que han provocado esos desgarros en su ropa por la brutalidad empleada. ¿Seguro? Mira esta imagen posterior:


Imagen


Esos pantalones vaqueros que lleva diría que son idénticos a los que llevaba en el día de autos. Los pantalones son así, ese tipo de desgarros (con la tela negra en el interior) no se han producido en altercado alguno sino que los venden así. Estoy cansado de ver en mi ciudad a chavales jóvenes con ese mismo tipo de desgarros en sus pantalones con la tela negra y te aseguro que no vivo en Hebrón. Vamos a ver si empezamos a dejar de creernos todo lo que leemos.

Patriot escribió:y es en Hebron Cisjordania, asi que de Hamas no es, si acaso si nos guiamos por tu teoria imaginativa podria supuestamente ser de la Jihad Islamica.


Cierto, en Judea y Samaria no actúa Hamás. Ahí debo reconocer mi error por no fijarme bien.

Patriot escribió:Fue arrestado acusado de tirar piedras, hecho que no pudo probarse, y luego liberado con signos de haber sido golpeado en varias partes de su cuerpo.


Ahora vayamos a ver qué es lo que estaba haciendo el chaval, partiendo de la base de que no estaba recogiendo flores.

Su abogada afirma que "es un adolescente que tenía miedo que huía cuando se comenzó a arrojar gases lacrimógenos". ¿Me tengo que creer que más de 20 soldados israelíes se lanzan a la carrera porque sí a detener a un chaval que no está haciendo absolutamente nada y que asustado intenta salir del lugar?

Es más, sus familiares aseguran que Fawzi no estaba protestando y que solo iba a comprar alimentos, ya que es el principal proveedor de la familia de nueve personas. Su padre tiene una lesión en la pierna, mientras que su madre está luchando contra una enfermedad terminal. Jod.... su madre enferma terminal, su padre cojo y el chaval es el único que puede proveer de alimentos a su familia de nueve personas, esto parece un melodrama digno de una película de Pallywood. Snif, snif.

Claro que no se puede probar que estaba tirando piedras, a ver qué te vas a creer. Si yo mañana comienzo a tirar piedras a una patrulla de la policía y me detienen ¿cómo van a probar que yo les estaba arrojando piedras? Es su palabra contra la mía, aunque, como debes conocer, el testimonio de las fuerzas de orden público tiene presunción de veracidad. Es lo que hay, te guste o no.

Mira, Patriot, yo no soy tan ingenuo de pensar que los soldados israelíes son unas hermanitas de la caridad. Toda la región es una zona de guerra, no estamos hablando de un parque de atracciones, pero no me vendas motos propagandísticas, por favor.

Y hablo de propaganda porque, oh casualidad, al chaval lo han elevado a los altares como símbolo de la resistencia palestina. Qué raro. Incluso lo ha recibido el mismísimo Erdogan, ese paladín de la democracia y de los derechos humanos. ¿A que sí?





Al chaval lo han encumbrado como un héroe. Si sigue por el mismo camino no dudes que más pronto que tarde se convertirá en un mártir y así su familia podrá cobrar la pensión que la Autoridad Palestina otorga a todos los palestinos que son encarcelados o mueren debido a sus acciones violentas. ¡Bravo!
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Re: Franja de Gaza

Notapor Lutzow el Mié 24 Oct 2018 20:24

Akeno, lo que no se puede hacer es utilizar una fuente para denunciar lo que nos agrada y no darle validez cuando nos desagrada... Que en Cirsjordania y sobre todo en Gaza se incumplen los derechos humanos, en el caso de Hamas de forma flagrante, no es noticia novedosa para nadie, pero que Israel detenga a niños, los interrogue sin adultos presentes, les obligue a firmar declaraciones que no entienden y, por encima de todo, a alguno le metan una paliza, resultan actos deleznables para una democracia, y como tales hay que condenarlos, sin buscar justificaciones de ningún tipo...

Saludos.
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Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Mié 24 Oct 2018 21:08

Lutzow escribió:Akeno, lo que no se puede hacer es utilizar una fuente para denunciar lo que nos agrada y no darle validez cuando nos desagrada... Que en Cirsjordania y sobre todo en Gaza se incumplen los derechos humanos, en el caso de Hamas de forma flagrante, no es noticia novedosa para nadie, pero que Israel detenga a niños, los interrogue sin adultos presentes, les obligue a firmar declaraciones que no entienden y, por encima de todo, a alguno le metan una paliza, resultan actos deleznables para una democracia, y como tales hay que condenarlos, sin buscar justificaciones de ningún tipo...

Saludos.


Lo que me parece que no tienes en cuenta es que no estamos hablando de un mundo ideal que tanto te gusta, sino de una zona de guerra donde seguro que existe un estado de excepción con todo lo que eso conlleva. ¿No te parece significativo que al chaval le juzgue un tribunal militar y no uno ordinario?

Además, la primera noticia que tengo que a un menor de 16 años no se le pueda detener acusado de la comisión de un delito. ¿Me lo explicas, por favor?

Aquí nadie es una hermanita de la caridad, ya lo he dicho, y estoy totalmente en contra de cualquier tipo de violencia física sobre personas detenidas. Estoy seguro que eso se produce pero no creo que sea una norma generalizada. ¿Lo condeno si se produce? Por supuesto.

Ahora me gustaría conocer tu versión en base a las fotos mostradas sobre lo de los más de 20 militares deteniendo al chaval, los pantalones destrozados por los soldados y la telenovela (cuestiones donde no entra HRW) sobre su detención.
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Re: Franja de Gaza

Notapor Lutzow el Mié 24 Oct 2018 21:37

Mi versión es que Israel está incumpliendo los derechos humanos en demasiadas ocasiones, y tú intentas poner paños calientes en cada una de ellas... Me quedo con la condena de la violencia sobre personas detenidas, lo demás me sobra...

Saludos.
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Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Mié 24 Oct 2018 21:40

Lutzow escribió:Mi versión es que Israel está incumpliendo los derechos humanos en demasiadas ocasiones, y tú intentas poner paños calientes en cada una de ellas... Me quedo con la condena de la violencia sobre personas detenidas, lo demás me sobra...

Saludos.


Pasas palabra. Entiendo.
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Re: Franja de Gaza

Notapor Lutzow el Mié 24 Oct 2018 22:38

Paso palabra no, pero demagogia la justa, mi posición ante el conflicto está clara para cualquiera que quiera leerla, critico cualquier injusticia o quebranto de los derechos humanos, a mí no me ciega el partidismo...

Saludos.
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Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Jue 25 Oct 2018 10:17

Lutzow, los derechos humanos en Oriente Medio ni están ni se les espera. No seré yo quien critique a Israel, la única democracia de la región rodeada de tiranías que subyugan a su propio pueblo y que si pudieran degollarían sin miramiento mañana mismo a todos y cada uno de los judíos hombres, mujeres y niños. Y no es que esto sea una situación nueva, que ya llevamos 70 años con la misma matraca. A ver si te piensas que los disturbios provocados por los palestinos son como las algaradas de los niños pijos revolucionarios aquí en España.

Sal de tu mundo paralelo lleno de bondad y amor y enfréntate con la realidad. La única posibilidad de supervivencia del estado de Israel es ser más fuerte que sus vecinos, con todo lo que eso conlleva. La Historia así lo demuestra.

Sobre lo que no te ciega el partidismo, ¡ay esa superioridad moral! no lo tengo muy claro cuando echas la culpa a Trump hasta de que se te quemen las lentejas en el cazo. Dime de lo que presumes y te diré de lo que careces.

Demagogia no, pero mentiras tampoco. Si de verdad te crees que en mitad de los disturbios de Hebrón más de 20 soldados israelíes corrieron a detener a un chaval que sólo había salido a comprar el pan pues ya me dirás...
Última edición por Akeno el Jue 25 Oct 2018 10:53, editado 2 veces en total
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Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Jue 25 Oct 2018 10:45

Por poner un ejemplo: si los soldados israelíes no utilizaran munición real para repeler los ataques sobre la valla fronteriza azuzados por los terroristas de Hamás, hace mucho tiempo que hubieran derribado la valla y avanzado hacia el interior de Israel de forma masiva a sabiendas que al otro lado se encuentran las fuerzas de seguridad que pretenden impedirlo a base únicamente de porrazos y de buenas palabras.

Cuando la turba llegara a la primera población judía cercana a la frontera estoy seguro que saldrías de tu casa, dejando a tu familia dentro, y te reunirías con ellos para explicarles eso de los Derechos Humanos y tal...
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Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Jue 25 Oct 2018 12:48

Mientras tanto, en la franja de Gaza ayer comenzó a funcionar la segunda turbina en la planta eléctrica israelí que dota de electricidad a la franja y que aumentó en 52 MW la energía suministrada (el monto total asciende ahora a 172 MW).

No es de extrañar que empiecen a llover muy pronto cohetes sobre territorio israelí con el fin de provocar una respuesta de las FDI para de esta forma seguir alimentando el odio y el victimismo. Con estos bueyes hay que arar...
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Re: Franja de Gaza

Notapor Lutzow el Jue 25 Oct 2018 13:20

Seguimos con la demagogia y el blanconegrismo, empieza a resultar cansino. No necesito leer ningún rollo sobre la necesidad de defenderse de Israel porque nunca lo he puesto en duda, simplemente no me pongo la venda o miro para otro lado cuando este país se extralimita, porque lo que la Historia nos demuestra es que cuando se pasan por alto los derechos humanos la deriva de un país nunca resulta positiva, me extraña que desconozcas algo tan básico...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Jue 25 Oct 2018 13:25

Esta madrugada las alarmas se han activado en Eshkol. Al menos 1 proyectil fue lanzado desde Gaza. El sistema Cúpula de Hierro fue activado.

Bombardeo de posiciones de Hamás.
https://twitter.com/FDIonline/status/10 ... 8676092928
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

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Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Vie 26 Oct 2018 21:29

Hace unos minutos alerta de misiles sobre Sha’ar HaNegev y Sderot.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

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Re: Franja de Gaza

Notapor Akeno el Sab 27 Oct 2018 15:30

El sistema Cúpula de Hierro en acción anoche frente a la esperada oleada de cohetes de Hamás sobre poblaciones judías.

https://twitter.com/FDIonline/status/10 ... 0817000453

Obviamente, las FDI están respondiendo atacando con medios aéreos instalaciones de Hamás en la franja, lo que ocasionará otra respuesta y así esta el infinito y más allá.

Esto debe ser el agradecimiento por lo de la planta eléctrica.
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Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Sab 27 Oct 2018 17:48

En respuesta a la treintena de cohetes lanzados, las FDI han atacado más de 80 objetivos terroristas. Entre ellos, el cuartel general de los servicios de seguridad de Hamas.
https://www.timesofisrael.com/islamic-j ... um=twitter
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Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Dom 28 Oct 2018 17:12

Interceptación de algunos (la cifra final parece ser de 13) de los cohetes terroristas lanzados desde Gaza.
https://twitter.com/FDIonline/status/10 ... 8092098560
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Re: Franja de Gaza

Notapor olisipo el Lun 12 Nov 2018 2:23

Israel mata a un jefe militar de Hamas y a cinco palestinos en una operación encubierta en Gaza.

El Ejército confirma la muerte de uno de sus comandos y activa el escudo Cúpula de Hierro ante el lanzamiento de cohetes.

https://elpais.com/internacional/2018/1 ... 99728.html
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Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Lun 12 Nov 2018 21:22

Los terroristas han lanzado más de 200 cohetes desde Gaza hacia Israel.
Alguno de los objetivos civiles alcanzado por los cohetes. El autobús ha sido alcanzado con un misil antitanque.
https://twitter.com/FDIonline/status/10 ... 4996547584
Imagen

En respuesta, las FDI han alcanzado más de 20 objetivos terroristas.
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Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Lun 12 Nov 2018 21:47

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Re: Franja de Gaza

Notapor olisipo el Mar 13 Nov 2018 23:37

Hamás ha ofrecido a Israel un cese el fuego recíproco, con mediación egipcia.

Netanyahu parece haberlo aceptado, con bastante irritación de algunos sectores.

En las últimas horas no se han producido nuevos ataques por ambas partes. El número de muertos no ha aumentado respecto a los ocho (entre ellos un jefe de un comando israeli infiltrado en Gaza para matar a jefes de Hamàs) de la noche anterior, que ha sido muy movida, con bombardeos israelíes de la TV de Hamas, del Centro de inteligencia del grupo y con un autobús militar israelí alcanzado por un misil antitanque cuando, contra el protocolo, según las FDI, circulaba junto a la frontera de Gaza. Bastantes viviendas israelíes alcanzadas por los cohetes lanzados desde Gaza.

El momento en que la TV de Hamas es alcanzada, por fuera y por dentro.

https://youtu.be/WnrTtzWCaBE

https://youtu.be/Mx2Pkh2Ii7Q

Tanques cerca de Gaza.

https://youtu.be/nXeNjTR5xX0
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Re: Franja de Gaza

Notapor Segoviano el Mié 14 Nov 2018 13:36

Lieberman ha dimitido en protesta por el alto el fuego.

Sobre la táctica palestina, parece que están decantándose por lanzar salvas masivas de cohetes para colapsar la defensa aérea israelí, y parece que (para ellos) han tenido buenos resultados.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

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Re: Franja de Gaza

Notapor olisipo el Mié 14 Nov 2018 14:44

Por lo que había leído en la prensa israelí de esta mañana, es posible que no sea el único ministro que dimita. Su discurso televisado ha sido incendiario. Acusa a Netanyahu de haberse rendido ante Hamás. Netanyahu sustituye él mismo a Liberman en el cargo y el al tiempo jefe de Gobierno y ministro de Defensa.

Los cinco diputados de su partido, Yisrael Beitenu, formado casi sólo por judíos originarios de la antigua URSS, abandonan la coalición en el poder, que se queda con sólo un escaño respecto a la mayoría.

http://www.timesofisrael.com/defense-mi ... r-in-gaza/
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Re: Franja de Gaza

Notapor Panzer Meyer el Mié 14 Nov 2018 16:40

Vídeo de la destrucción de 4 edificios de Hamas.
El primero, la sede de la inteligencia militar de Hamas, montada en un hotel de 5 estrellas.
El segundo, el edificio de la TV de Hamas.
El tercero, la sede de las fuerzas de seguridad interna de Hamas.
El cuarto no lo identifican.

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... WvKTYw1Nkg
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Re: Franja de Gaza

Notapor Polvadera el Vie 23 Nov 2018 16:22

Buenas.

Vídeo del ataque al autobús militar israelí en Gaza.

Grabado desde el lugar del lanzamiento, vemos todo un convoy de vehículos repleto de soldados, entre los que se haya el autobús destruido.
Esperan a que estos se detengan y muestran a los soldados, que con una confianza excesiva, se apean y descargan su material tranquilamente.
Y luego ya disparan el cohete.
Demostrándole así a Israel su capacidad militar ofensiva, su disciplina y la voluntad de no querer agravar mas la situación, con una matanza de soldados israelíes.

https://www.youtube.com/watch?v=pAEFQH57erA
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