Es posible una intervención militar USA contra Iran

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almanzur-billah
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Mensaje por almanzur-billah »

q popondria si fuera yo un politico irani bueno utilizar todos los medios q estan ami alcanze para tratar de disuadir alos enemigos exteriores q desean apoderarse de mi pais le duela lepique y le moleste aquien sea primero mi gente y mi pais cierto eso no lo pensaria cualquiera .................................. sobre fanaticos una pregunta capciosa ustedes creen que mufarrash en pakistan gobernara por siempre y q pasara cuando caiga este dictador y pakistan si tiene armas nucleares entonces q podria suceder por q segir una sombra algo q esun supuesto es que no basta con iraq :roll: :?


Adelante soldados, armas a discreción, PASO DE VENCEDORES.
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Miles Vorkosigan
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Mensaje por Miles Vorkosigan »

Ahi estoy de acuerdo con Ariel, ya que un estado con tantas etnias y religiones (Chii y sunnies) es inviable, salvo en el caso de que se imponga una feroz dictadura,(como se ha visto), o bien una democracia real apoyada por todas las partes y con un estado muy descentralizado, lo cual veo muy improbable, ya que a Turkia no le interesa que los kurdos tengan un gran nivel de autonomia en Irak, deseo que se podria contagiar a su población kurda.
Tu ne cede malis sed contra audentior ito.
ariel81

Mensaje por ariel81 »

mushararraf no es un santo,pero no es los ayatollas
y a ellos no les importa su pueblo,en lo mas minimo,soloi perpetuarse en el poder
ariel81

Mensaje por ariel81 »

es que en realidad es un pais trazado pro la pluma del colonial office britanico,nada mas,lo mismo que jordania,son paises artificiales
Kaiser
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Mensaje por Kaiser »

Cuando los Britanicos abandonaron Irak, crearon el emirato de Kuwait y lo hizieron independiente para tener los pozos de petroleo, cuando Sadam invadio Kuwait utilizo el pretexto de que Kuwait era la decinovena (creo) provinvincia legitima.

Inglaterra tiene muxas culpas de muxos conflictos existentes por culpa de la mal division de territorios.

Salu2

Kaiser
altefenix

desarrollo o guerra

Mensaje por altefenix »

Desconozco ahora si Iran y Corea del Norte realmente necesitan tecnología nuclear para su desarrollo, lo que es muy posible, pero en el caso de Corea parece han parado con el tema cuando se les ha prometido ayuda económica.
Lo que pasa en que en mundo hay 6000 millones de habitantes y... si uno va en el metro abarrotado de personas y un pasajero saca un cuchillo, a lo mejor es solo para limparse las uñas, pero no creo que produzca mucha tranquildad (una vez pasé por un episodio de estos). Esos dos paises están enseñando una navaja nuclear, y hay guardias vigilando a ver que hacen con ellas.
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Mensaje por Kaiser »

Pues aver si estos guardias hazen el trabajo, porque como uno se escape se puede liar una gorda :dpm:

Salu2

Kaiser

PS los guardianes son los de la ONU? :)
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Miles Vorkosigan
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Mensaje por Miles Vorkosigan »

desde luego que los USA en el caso de Irán estan más que dispuestos a hacer el trabajo, en el de Corea del Norte estan esperando a que el pais se derrumbe y los sur coreanos se hagan cargo del estropicio.
en cuanto a Iran:
http://www.lavozdegalicia.es/se_mundo/n ... TO=3980282
Última edición por Miles Vorkosigan el 14 Ago 2005, editado 1 vez en total.
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hoff
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Mensaje por hoff »

Personalmente no creo que la cosa pase a mayores. Los precintos se han roto con el beneplácito de la OIEA (según he leido).

El problema con lo de la energía nuclear es que los norteamericanos no se fían de alguien a quien no puedan controlar, y si encima es su enemigo de mucho tiempo atrás (aunque hayan hecho negocietes con ellos, como Ollie North), pues hagan lo que hagan se pondrán en contra. Quizás solo quieran la energia, pero eso no le importa al "Gran Satán".

Coincido con Ariel81 en que el ataque será aereo, con misiles o bombas inteligentes, pero sería bastante contraproducente, porque iba a generar un crecimiento del terrorismo brutal (a Al-Quaeda se le iban a juntar los Chiitas... menuda filfa en Iraq). Si no pueden controlar el que ocurre en Iraq, como para controlar el de Iran.

No coincido en considerar al gobierno iraní como ilegítimo, es más legítimo que el iraquí, por ejemplo, y ha nacido de unas elecciones (no como el sirio, por ejemplo).

Lo que mucha gente no entiende demasiado es por qué se están metiendo tanto con Iran, amenazandole hasta con mandarles películas de Lina Morgan (horrible guerra psicológica) y a Corea del Norte, que si tiene armas de destrucción masiva de varias clases, y exporta misiles a troche y moche (como a Pakistan) no le amenazan con una invasión. Mucha gente parece ver, como consecuencia, que las armas nucleares son un seguro contra intervenciones militares norteamericanas, un mal asunto a la larga.
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ariel81

Mensaje por ariel81 »

dudo mucho que se junten,chiitas y el resto se odian a muerte,y al quaeda es sunnita
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Miles Vorkosigan
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Mensaje por Miles Vorkosigan »

La OIEA esta reunida para estudiar sanciones contra Iran y para al quaeda los chiitas son herejes, y Corea del Norte no supone una amenaza inmediata a sus intereses, aparte en cualquier momento se colapsará
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Mensaje por hoff »

ariel81 escribió:dudo mucho que se junten,chiitas y el resto se odian a muerte,y al quaeda es sunnita
No hace falta que se junten. Si te tiran dos piedras a la cabeza, ¿que importa que una te llegue por delante y otra por detrás? las dos duelen.
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Alonso de Ercilla (1539-1594)
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Mensaje por ariel81 »

el terrorismo es vencibole,aqui lo hiciemos,recuerdo cuando inmigre a israel teniamos atentados todos los dias,ahora en el ultimo año tuvimos menos de media docena
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Miles Vorkosigan
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Mensaje por Miles Vorkosigan »

De todas formas el pueblo irani esta más que harto del gobierno teocratico que no les resuelve los problemas cotidianos, igual agradecen que alguien se los saque de encima.
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Mensaje por hoff »

Miles vorkosigan escribió:De todas formas el pueblo irani esta más que harto del gobierno teocratico que no les resuelve los problemas cotidianos, igual agradecen que alguien se los saque de encima.
Según los análisis de las últimas elecciones, lo que ha pasado es que la gente que esperaba reformas ha quedado desilusionada, debido a la imposibilidad de realizarlas, porque Irán, aparte de las estructuras de gobierno elegido (más o menos semejantes a la de la mayoría de países) tiene una institución paralela, una especie de alto consejo de clérigos chiitas, que las han estado bloqueando, tanto por sí mismos como por el dominio que tienen de las estructuras judiciales. Muchos de ellos o no han votado, o han votado a quien les prometía el oro y el moro y la lucha contra la corrupción.

Asi es como ha salido un populista ultraconservador, ex-pasdarán y orgulloso de serlo.
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Mensaje por Miles Vorkosigan »

Desde luego que es vencible, pero en europa occidental despues de más de 32 años( más o menos desde el mayo del 68) de movilización constante de los pacifista y demás progres, complicado lo tenemos, tendría que haber un gran numero de atentados en Europa para que la gente dejara de escucharlos y empezaran a escuchar a gente como Daniel Pipes y Oriana Fallaci e ideas como la del mar de injusticia universal se olvidaran.
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Mensaje por J9 »

Iraq estaba gobernado por un tirano pero al final preferían su tirano que la ocupación de una fuerza estranjera. Creo que el pueblo iraní se revelaría contra el invasor.

Por otro lado si de verdad los ciudadanos quieren un cambio de gobierno hacia la democracia no hubieran votado hace poco al gobierno radical de ahora.
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ariel81

Mensaje por ariel81 »

cuando los iraquies prefirieron a saddam???ellos ya votaron a su gobierno,de forma democratica,y no tiene nada que ver con saddam,los que hacen atentados contra usa son unos pocos

en iran o votas lo que te dicen,o la vas a pasar muy mal,no es una verdadera democracia
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Mensaje por Miles Vorkosigan »

En cuanto a la invasión de Irán matarían más de dos pájaros de un tiro, Iran es un pais cuyas fronteras coinciden con el antiguo imperio persa y esta formado mayoritariamente por persas eso si con algunos grupos minoritarios, y una gran mayoria chii, con ofrecerles una democracia real se solucionaria una grave amenaza a Israel, se le cortaria el suministro de armas a los terroristas chiies de Irak y China podria perder los derechos de explotacion de un campo petrolifero. Y tendria que seguir dependiendo del mercado de petróleo.
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Mensaje por J9 »

He dicho que preferían a su tirano a la ocupación de una fuerza extranjera, que son pobres pero no tontos y se dan cuenta que es cambiar a un tirano suyo por otro que encima es extranjero y que lo único que quiere es exprimir sus recursos naturales o esq ayer se encontraron armas de destrucción masiva y no me he enterado.
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ariel81

Mensaje por ariel81 »

en que te basas para decir que prefieren a saddam??por que hubo un partido sadamista en las elecciones en irak,y no lo voto nadie
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Mensaje por J9 »

En mi opinión la invasión de iraq a todas luces ha sido una cagada. Se les ha visto el plumero a USA y sus compinches, saltándose a la torera las resoluciones de la ONU y lo que les venga el gana.
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Mensaje por J9 »

No me entiendes Ariel. DIGO QUE PREFIEREN A SADAM A UNA OCUPACIÓN EXTRANJERA.

Por supuesto que creo que cambiarían a su tirano por un gobierno propio democrático y progresista.
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Mensaje por J9 »

Pero no un gobierno títere controlado por los yankis.
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ariel81

Mensaje por ariel81 »

e nque te basas para decir titere??en que prubeas??

la onu no tiene ningun valor,esta dominado por arabes y su petroleo,y sus lacayos,es decir,europa,junto con el tercer mundo
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Mensaje por hoff »

ariel81 escribió:e nque te basas para decir titere??en que prubeas??

la onu no tiene ningun valor,esta dominado por arabes y su petroleo,y sus lacayos,es decir,europa,junto con el tercer mundo
Hombre Ariel, si están dominados por alguien es por los países con veto en el Consejo de Seguridad. El principal es Estados Unidos, principal comprador de petroleo a los árabes, que vota continuamente en contra de sanciones a Israel... Si quieres lacayos de los árabes, los vas a encontrar facil. El principal vive en el 1600 de Pennsilvania Ave. Washington.
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Mensaje por ariel81 »

pues no hoff,por que usa tiene su petroleo,solo que son inteligentes y por ahora no lo extraen,mientras que europa necesita si o si el petroleo arabe
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Mensaje por J9 »

Completamente deacuerdo con hoff.

Ariel yo no trabajo en la CIA ni en el KGB ni nada de eso pero a buen entendedor.....

Es evidente.

Por cierto donde están las armas de destrucción masiva de las que tanto hablaban. Era su prinvipal escusa para emprender la invasión.

La ONU opina como yo. No se si para ti la ONU tiene algún valor.
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ariel81

Mensaje por ariel81 »

la onu??para mi no tiene ningun valor
pues yo tampoco trabajo para la cia,el mossad o la jgb (si no tendria que matarte :lol: :dpm: ) pero para mi n oes evidente

pues me importa un rabano si tenian wmd o no,saddam era un peligro y habia que sacarlo,punto.no me importan cuales sean las excusas
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Mensaje por Miles Vorkosigan »

De momento los Iraquies tienen el embrión de una democracia ya que en los USA en este momento creen que aporta más estabilidad a los paises de oriente medio y al mismo tiempo elimina la represión politica que según las nuevas teorias alienta a los terroristas, y con Sadam en el poder, adonde fueron los millones de dolares del petroleo. o acaso Sadam fue un administrador intachable y honrado, Ahora dos preguntas ¿quien gaseo a civiles kurdos con gas mostaza?, ¿quien uso gas mostaza para frenar las ofensivas Iranies en Fao, en el momento en que vio que la guerra que habia iniciado la empezaba a perder?. Por que Francia, Rusia y China vetaron en la ONU la intervención, ¿no seria porque el dinero que el Irak de Sadam les debia por las ventas de armas, si habia un cambio de gobierno, no tendrian posibilidades de cobrarlo?
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