CHINA

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Notapor Urogallo el Sab 04 Mar 2006 12:09

Rodrigo escribió:Igualmente yo creo que Japon se va a sacar las ganas de atacar a los norteamericanos por lo que le hicieron en hiroshima y nagasaki


Esto solo lo considerais una posibilidad Tom Clancy y tu.
"Adoro Alemania. Por eso me gusta que haya dos" Charles de Gaulle.

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Notapor Rodrigo el Sab 04 Mar 2006 19:07

Pero vos pensas un minuto el daño que le hicieron. yo que Japon cuando tenga la oportunidad de atacar lo haria sin pensarlo
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Notapor Urogallo el Sab 04 Mar 2006 20:03

Rodrigo escribió:Pero vos pensas un minuto el daño que le hicieron. yo que Japon cuando tenga la oportunidad de atacar lo haria sin pensarlo


Yo lo he pensado un minuto, y Japón ha pensado durante 60 años. Y los dos opinamos lo mismo...Por no decir que China también ha pensado mucho en el daño que Japón le hizo durante decadas...¿Vos sabés?.
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hola

Notapor prometion el Lun 06 Mar 2006 0:40

en eso estoy totalmente de acuerdo,japon es ahora mismo y se considera asi mismo como el hermano menor de usa, de hecho tienen pactos de no agresion y cosas asi.Japon no es el mismo pais que hace 60 años, ha recibido muchisimas influencias de estados unidos despues de la guerra y estados unidos ha intentado reparar el daño que hizo con aquellas bombas.Japon es aliado incondicional de estados unidos y no hay mas que decir,porque es seguro que son aliados y controlan a china y corea del norte juntos.usa tiene la flota mas grande del mundo,uk tiene la 2º flota mas grande y japon tiene la 2º flota mas grande del pacifico despues de usa sino me equivoco, asique...

yo creo que china no tiene mucho que hacer ni por mar ni por aire con esos 3 aliados juntos. los puertos aliados de usa en el pacifico estan mas que asegurados con esa gran flota presente en la zona.
Ademas de eso china debe su influjo economico a estados unidos y europa en gran medida,si china hace el tonto,cosa que dudo que hara en los proximos 20 años, ese flujo se cortaria y volverian a ser un pais poble,y no creo que les interese.Porque ahora mismo aunque sean comunistas,son democraticos aunque suene un poco a chiste,y los democraticos capitalistas intentan mejorar la economia y reforzar los intereses de su pais de otra manera.Ahora la guerra no es lo mas interesante para ningun pais, suele ser algo circunstancial.ahora la forma de hacer la guerra es con la economia y si te cortan el flujo economico pierdes.china lo que quiere es ser un pequeño usa en el pacifico y ser el corazon de asia,como lo fue en la antiguedad.
prometion
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Notapor Peace Warrior el Mar 07 Mar 2006 18:34

Es importante también recordar cómo los EEUU son un aliado estratégico de Japón en su propia área, debido a la constante amenaza de Corea del Norte.

Estados Unidos también ha apoyado la candidatura de Japón para un asiento permanente en el Consejo de Seguridad de la ONU. Las Fuerzas de Defensa del Japón también han estado en Irak apoyando "la coalición".

Les recuerdo también la base militar de Camp Zama que es una de las bases norteamericanas más grandes del mundo con brigadas del ejército, la armada y la fuerrza aérea.

Esta amistad tiene mucho de dependencia.
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Notapor Miles Vorkosigan el Dom 12 Mar 2006 0:38

A parte esta el problema economico, China esta creciendo gracias a una competencia desleal (principalmente manipulando los tipos de cambio) pero en cuanto tenga que hacer la transicción de una economia industrial a la postindustrial que creeis que pasara ya que para este tipo de economias es vital contar con una mano de obra muy cualificada, hay que tener en cuenta que la India en este aspecto los aventaja. P.ejm. el 25 % de los universitarios Indios logran trabajar en multinacionales frente al 10 % de China. India va a pasar directamente a una economia de servicios y de bienes de alto valor tecnologico.
Tu ne cede malis sed contra audentior ito.

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Notapor Peace Warrior el Dom 12 Mar 2006 20:16

Aparte de la manipulación de los tipos de cambio y en el marco de esa competencia desleal, hay que apuntar el lamentable estado de los derechos laborales en China, que prácticamente no existen. Una gran cantidad de trabajadores de fabricas de todo tipo trabajan por "room and board" y otros reciben pagas cercanas a los cinco dólares mensuales.
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Notapor LANCERO el Dom 12 Mar 2006 20:35

Bueno,no creo que como piensa rodrigo japon traicione a EEUU,japon tiene una flota formidable y si pensamos bien la myoria de los equipos chinos son ex sovieticos.Una pregunta china cuenta con un avion con la sufivcinete autonomia para atacar california o solo cuanta con sus misiles, y la ultima que misiles nucleares tienen los chinos.

SALUDOS :dpm: :dpm: :lol: :lol:
por colombia hasta el fin
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Notapor Miles Vorkosigan el Dom 12 Mar 2006 20:49

Creo que sólo cuenta con los misiles intercontinentales para alcanzar a los USA.
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Notapor El_soldado el Mar 14 Mar 2006 2:48

China no resistiria mucho ya que depende de sus vias maritimas, que facilmente bloquearian los estados unidos
dolores, no llores

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Notapor Miles Vorkosigan el Mar 14 Mar 2006 19:06

Exactamente y de hecho todos los movimientos de acercamiento de los USA a India estan encaminados a controlar los accesos a traves del Indico a los estrechos de Malaca.
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Notapor Snorri el Mar 14 Mar 2006 19:14

Miles escribió:Exactamente y de hecho todos los movimientos de acercamiento de los USA a India estan encaminados a controlar los accesos a traves del Indico a los estrechos de Malaca.

ahi estamos, en la gran partida de ajedrez q los USA empezaron hace años, para obtener el control de estrategico de recursos energeticos, y sus buenas relaciones con paises aliados como Japon,Israel,India. Los movimientos de las piezas americanas en el gran tablero estan muy posicionadas, y claramente definidas, se vislumbra a corto espacio de tiempo, quienes seran los paises q amenazaran la posicion de USA ( China ), y si los USA más aliados actuarán contra Irán, para obtener un % más del total de recursos petroleros del mundo, o al menos q ese % no caiga en la esfera contaria de poder.

saludos
A FURORE NORMANNARUM LIBERA NOS, DOMINE !!!

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Notapor Miles Vorkosigan el Mar 14 Mar 2006 19:33

Y China intenta contraatacar estableciendo acuerdos para la explotacion de petroleo con Sudan y Venezuela y algun otro pais como Iran, asi mismo ha establecido una base naval en Pakistan para poder estrangular el trafico de petroleros en el estrecho de ormuz, cosa que creo que afectara más a los paises asiaticos que a los europeos.
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Notapor Miles Vorkosigan el Sab 18 Mar 2006 21:43

Un extracto sobre un artículo de la revista ATB (after the bell) sobre la economía China. Escrito por José Ángel Martos en la Pág. 19.
En este artículo el autor expone lo que a su juicio podría truncar el desarrollo económico y político de China hasta acabar de la siguiente forma:


“…Un estado azotado por la corrupción. La falta de productividad y el pseudo autoritarismo político.”

Que se corresponde al estado de Rusia.

Siendo las amenazas:

“La corrupción institucional, atizada por el sistema de partido único, es el gran drama que atenaza al país: el Partido Comunista Chino, con sus 70 millones de afiliados, goza de un poder arbitrario carente de control efectivo. Esta organización omnipresente ha reconocido que en 2004 tuvo que expulsar a 24000 miembros por corrupción y los tribunales han condenado a 83000 funcionarios prevaricadores desde 1999. Y en el 2003 hubo más de 8000 millones de dólares considerados “utilización ilegal de capital”. En las calles de Pekín se pueden leer grandes carteles que proclaman “Promoved el gobierno de la ley. Construyamos un país gobernado por la ley”

“…La insatisfacción de la ciudadanía: el número de protestas sociales se ha elevado desde las 10.000 de hace una década hasta las 74.000 del 2004, fruto de las pésimas condiciones laborales y la falta de canales para reivindicar su mejora.
“…Esa ciudadanía protagoniza un éxodo cada vez más acentuado del campo al mundo urbano, donde cada habitante consume 2,5 veces más energía, creando un problema de sostenibilidad acuciante. En medio de todo ello, el control de las autoridades sobre lo que ocurre en las enormes provincias chinas es muy poco efectivo.”

“Otro problemas se podría añadir, como la inestabilidad política producto de la reivindicaciones de minorías etnicas.”
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Notapor Pyros el Sab 18 Mar 2006 21:57

china esta avanzando mucho militarmente y economicamente y estoy seguro de que en un futuro se convertira en una nueva union sovietica
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Notapor Urogallo el Sab 18 Mar 2006 22:03

No me cabe duda, en un ejército atrofiado por el gigantismo militar, una economía infeciente y una cúpula política gerontocrática.
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Notapor Miles Vorkosigan el Dom 19 Mar 2006 19:34

Pyros como acabo la unión sovietica en lo que el autor del articulo tan bien describe.
Tu ne cede malis sed contra audentior ito.

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Notapor Rodrigo el Jue 23 Mar 2006 20:53

China ahora ha aumentado su presupuesto militar y ya tiene e la lista de compra algunos submarinos y cazabombarderos, no se si seran de buena calidad, en el diario que lei no decia.
Pero igualmente su presupuesto es mas bajo que el de los eeuu, Francia, Japon, y algunos mas.
saludos
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Notapor LANCERO el Jue 23 Mar 2006 22:52

Bueno, quisiera saber si china dispone de porta aviones y de calidad son buenos y que aviones lleva y la otra pergunta cuentan con submarinos nucleares.

SALUDOS :dpm: :dpm: :lol: :lol:
Última edición por LANCERO el Vie 24 Mar 2006 3:06, editado 1 vez en total
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Notapor Goyix el Jue 23 Mar 2006 23:16

Creo que no tiene nada de lo que especificas. Un saludo.
"Decilde a Vernon que para venir a Cartagena es necesario que el rey de Inglaterra construya otra escuadra mayor, porque esta sólo le ha quedado para conducir carbón de Irlanda a Londres, lo cual les hubiera sido mejor que emprender una conquista que no pueden conseguir." - Blas de Lezo

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Notapor roberto_yeager el Vie 24 Mar 2006 12:25

Bueno, la verdad es que SI que tienen sub nuclerares... no son muy buenos pero....

De hecho,estan construyendo una serie nueva de nucleares con asistencia sovietica, y al parecer estarán a un nivel de las primeras generaciones de los Swfitsure o los Sturgeon....

Tb disponen de un SSBN.

Y estan finalizando las obras de un porta... de hecho, es la segunda unidad gemela del Kutnezsov ruso, comprada a ucrania y que se está usando para aprender todo lo posible sobre su construcción. Se espera que se dote con una versión naval del J-10...

Es decir,que van paso a paso pero sin detenerse...

1Saludo
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Cuando un tonto coje la linde... la linde se acaba pero el tonto sigue...

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Notapor Goyix el Vie 24 Mar 2006 12:58

Bueno la incorporacion de los conocimientos sovieticos si que es importante para su futura evolución. Un saludo.
"Decilde a Vernon que para venir a Cartagena es necesario que el rey de Inglaterra construya otra escuadra mayor, porque esta sólo le ha quedado para conducir carbón de Irlanda a Londres, lo cual les hubiera sido mejor que emprender una conquista que no pueden conseguir." - Blas de Lezo

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Notapor Miles Vorkosigan el Vie 24 Mar 2006 21:36

Depende porque la experiencia de los USA en construcción de portaaviones es superior a la de Rusia y no digamos con respecto a China. Y esta aún tiene el problema de poder salir a mar abierto libremente.
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Notapor Urogallo el Vie 24 Mar 2006 22:01

Le habían hechado el ojo a uno de los portaaviones franceses de desguace...pero todo parece indicar que no tienen interés ni en comprarlos ni en construirlos. Solo hay que ver el caso del Chackri-Narubet que apenas sale de puerto.
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Notapor Miles Vorkosigan el Sab 25 Mar 2006 1:25

Ese no es el que le construyo bazan a los Thailandeses
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Notapor mariscal el Sab 25 Mar 2006 1:26

Comentaros que estuve en China este verano, en Peking, Hong Kong y en Macao, antiguas colonias britanica y portuguesa, y la evolución China da miedo. Se estan convirtiendo en la fabrica de Occidente por su mano de obra barata y con gran capacidad de trabajo. Un paseo por el mercado de la seda de Peking es muy revelador, puedes encontrar cualquier objeto tecnológico o de lujo occidental a precios irrisorios, claro que no son originales, son copias, pero cuando hagan esto con la tecnología militar, si no lo hacen ya, su poderío militar sera enorme :dpm: saludos. :lol: :lol: :lol:
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Notapor Miles Vorkosigan el Sab 25 Mar 2006 1:32

Hay problema con sus industria de la falsificacion, gran parte de sus mejores ingenieros en vez de dedicarse a innovar y crear nuevos productos, prefieren dedicarse a actividades que no les dejen en la situación de que cualquiera les copie lo que ellos inventen.
Tu ne cede malis sed contra audentior ito.

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Notapor Goyix el Sab 25 Mar 2006 15:25

Hombre como minimo igualan y eso es un gran paso. Recuerdo cuando en nuestro pais teniamos cmo referencia a Francia e intentabamos copiarles, es algo similar. Un saludo.
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Notapor Miles Vorkosigan el Sab 25 Mar 2006 18:12

Si pero cuando tienes que dar el paso de copiar a innovar es cuando surgen los problemas porque Vietnam esta siguiendo los pasos de China, y si todos los paises pobres del sureste asiatico se ponen a competir con china con precios más bajos, le pueden hacer mucho daño.
Tu ne cede malis sed contra audentior ito.

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Notapor Peace Warrior el Dom 26 Mar 2006 17:37

Como algo anecdótico les cuento que hace dos años compré en Hong Kong un "Rolex" de 70 dólares. Hace una semanas lo llevé a darle una limpieza y el relojero me dijo que era la copia más perfecta que había visto, sobre todo la máquina que es automática. De igual forma, he visto copias de otras cosas que son un completo desastre, como por ejemplo ropa y algunos productos electricos.
Tengamos fe en que el derecho hace la fuerza.
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