Ceuta y Melilla invadidas

[Goyix]

Bueno lo de las zonas veladas es hasta lógico cuando se realizó el Sigpac. Venía un señor del ministerio y se cargaba esa parte en los originales. En otros casos se recurrió al fotomontaje, como en Montjuic. En los dos años que tardamos acabar todo el trabajo del Sigpac el Google Earth ya estaba casi en marcha y además cualquiera podia comprar una foto area o de satelite de una zona sensible y sin velar. Es absurdo a día de hoy velar las fotos. Un saludo.

[Miles Vorkosigan]

Y si no compras fotos al spot Frances, que no tendran ningun problema en regalarselas

[Antustrión]

Pues si.

Lo que también manda es que en el sigpac aparezca el sur en blanco y negro y otras zonas del país, como Melilla misma, en blanco y negro. Pero qué le vamos a hacer...
De todos modos no hace falta complicarse mucho con satélites, con lo fácil que está entrar en el ejército, no me extrañaría nada que hubiera más de un infiltrado ;) en Viator no se que porcentaje habrá, pero es muy probable que la mitad de la base, solo por lo que veo día a día, sea de origen extranjero (de los legionarios que veo por la calle, sudamericanos y magrebíes hay bastantes). Y no me quiero ni imaginar como andarán los regulares

[Goyix]

Eso es porque utilizaron las fotos del Sig Oleicola, que eran un año o dos más antiguas y en blanco y negro. Los olivos se distinguen perfectamente en ese formato y sale más barato. Donde no se hizo el oleicola se tienen fotos en color del 2002. Concretamente la de Madrid es del verano de ese año. Un saludo.

[Luso-21]

Pues no me gustaria que ceuta, que tantas sangre nos costo a los portugueses fuera entregada sin mas a marruecos.

Espero que los pocos españoles que queden en la legion defiendan ceuta y melilla como si defendieran su propia casa de un delincuente cualquiera, pues ceuta para mi es tan española como lo pueda ser toledo valencia o madrid y por ende su tierra no debe ser nunca cedida gratuitamente a nadie.

[Goyix]

Creemé que eso no es Gibraltar. Un saludo.

[Elrasiv]

Buenas a todos, la verdad es que el tema que habeis propuesto es espeluznante, no voy a entrar en las deciciones politicas que se tomarian (eso es harina de otro costal), y aunque he leido algunos, no todos, creo que en primer lugar, no hay que subestimar a nadie, aunque solo contasen con escopetas y piedras. El que contemos con buenos barcos no creo que sea concluyente, lo jodido es que efectivamente habria que ir, ellos ya estarian alli. Pero bueno, creo que es un tema que habria que ver con mas profundidad y esta tarde estoy un poco espeso, de hecho no se si esto que escribo tiene mucho sentido o no. Pues lo dicho otro dia sigo con las ideas mas claras. Un saludo a todos.

[MONTAÑÉS]

Pues sin problema: volverían otra vez a recuperarla La Legión, junto con los Tabores de Regulares, Brigada paracaidista, Infantería de Marina, EZAPAC y algun reservista.
A no ser que fueran apoyados por Francia o un país vecino, ellos tienen peor material.
Pero ahí esta la prueba con Perejil, gracias a la ayudita de los americanos.

[Von]

Ceuta y Melilla son ciudades europeas y si no habria ayuda España puede forzar vetos en todo tipo de resoluciones en la UE para fastidiar por la falta de apoyo.
También hay que tener en cuenta que islas Italianas como Lampedusa podrian ser reclamadas por Libia y Tunez.
Yo creo que muy mal tiene que estar la situación interna de España para que Marruecos hiciera algo de ese calibre, además desde la incorporación de tropa ibero-americana en el ejército el número de efectivos esta incrementándose.
Además, como ya ha mencionado algún tertuliano seria casi imposible que la flor y nata del ejército de Marruecos se desplazase del sur al norte sin que nos enteremos por ninguna via.
Por cierto, alguien a comentado que solo el PP apoyó la intervención en Peregil, le recomiendo que mire las emerotecas y el diario de sasiones por que el PSOE apoyó al PP en la resolución de la crisis.
Yo creo que hubiera sido más lógico mandar en la primera noche a la Guardia Civil y habrelos desalojado cual emigrantes ilegales.

[Von]

Montañes te olvidas del EADA del EA que aunque zapadores sean buenos los del EADA llevan varios años en primera linea en Afganistán y sus secciones de seguridad son muy buenos y los que abren el camino en el EA.

[memento_ser]

Seamos claros , el dia que la quieran tomar , ni dios resiste un dia, pero hay que hacer como los ingleses , te calmas acopias material hombres y esperas el momento y luego les das el ostion , despacito pero contundente ,como llevan haciendo los ingleses desde hace 3 siglos.
que pierden una batalla , que no se preocupen que ganan las guerras.

[Von]

Saludos Memento, pienso que no es lo mismo tomar un territorio que una ciudad, hay creo que tenemos ventaja, seguro que aguantabamos algo mas de un dia, pero si comparto tu opinión sobre los ingleses y su estrategia que les ha hecho ganar una guerra tras otra.

[sierra002]

Tenía entendido que cuando Portugal se separó de España en 1640, solo Ceuta (de los dominios portugueses) decidió continuar con España, pero buceando por la wikipedia portuguesa encontré este artículo:

http://pt.wikipedia.org/wiki/Hermisende

¿Sabeis algo de esto? ¿Conoceís la ciudad?

[sierra002]

Inquietante noticia:
http://www.elpais.es/articulo/espana/Ce ... nac_7/Tes/

[Hicks]

Inquietante noticia:
http://www.elpais.es/articulo/espana/Ce ... nac_7/Tes/

Buff, lo que faltaba, más zumbados buscando "cruzados" que masacrar. Esperemos que se quede en un estupido post de un ignorante marroqui. De todas formas, creo que los muyaidines de "verdad" tiene bastante con la guerra de Irak y Afganistan como para perder su tiempo con dos pequeñas ciudades, cuando pueden liberar un pais.

[Caballero]

Inquietante noticia:
http://www.elpais.es/articulo/espana/Ce ... nac_7/Tes/

Buff, lo que faltaba, más zumbados buscando "cruzados" que masacrar. Esperemos que se quede en un estupido post de un ignorante marroqui. De todas formas, creo que los muyaidines de "verdad" tiene bastante con la guerra de Irak y Afganistan como para perder su tiempo con dos pequeñas ciudades, cuando pueden liberar un pais.

Coincido con la opinión de Hicks, aparte de que la situación de estas dos ciudades españolas, no tienen nada que ver con otros escenarios de oriente medio, ni con los desvarios de todos estos ayatolás de pacotilla.

[Quinto_Sertorio]

Inquietante noticia:
http://www.elpais.es/articulo/espana/Ce ... nac_7/Tes/

Buff, lo que faltaba, más zumbados buscando "cruzados" que masacrar. Esperemos que se quede en un estupido post de un ignorante marroqui. De todas formas, creo que los muyaidines de "verdad" tiene bastante con la guerra de Irak y Afganistan como para perder su tiempo con dos pequeñas ciudades, cuando pueden liberar un pais.

Coincido con la opinión de Hicks, aparte de que la situación de estas dos ciudades españolas, no tienen nada que ver con otros escenarios de oriente medio, ni con los desvarios de todos estos ayatolás de pacotilla.

Pero eso no suele tener ninguna importancia para los fanáticos islamistas, así son las cosas, y es bueno que lo vayamos sabiendo, los que aún no lo sepan.

Saludos

[Miles Vorkosigan]

Hay un pequeño detalle que me mosquea en el articulo y es que Al andalus no es Andalucia sino toda España, y no nos olvidemos que uno de los objetivos de estos individuos es restaurar el califato, incluyento España. Y no os extrañe que empiezen pronto.

[Von]

Parece que se acercan problemas en el horizonte, los nubarrones se están convirtiendo en huracán, seguro que algo nos caerá encima...
Saludos.

[Miles Vorkosigan]

A ver si alguno despierta y nos espabilamos que si no tendremos graves problemas y ahora es el momento de atajarlos.

[Miles Vorkosigan]

Aunque hay algunos que parecen seguir en lo suyo y no ver lo que les espera.

ZEROLO ASEGURA QUE ES UN 'ACTO DE VALENTÍA'
El PSOE crea un Grupo Árabe para fomentar el entendimiento

Zerolo, junto a los coordinadores del grupo Kaoutar Bougalala (i) y Amin Mohamed. (Foto: EFE)



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Actualizado domingo 05/11/2006 18:25 (CET)
EFE
MADRID.- El PSOE ha creado el Grupo Federal Árabe Socialista con la intención de abrir un espacio de reflexión sobre la realidad de esta cultura y de fomentar el entendimiento y el conocimiento mutuo.

El secretario federal de Movimientos Sociales y Relaciones con las organizaciones no gubernamentales del PSOE, Pedro Zerolo, presidió un acto público en Madrid en el que se dio a conocer este nuevo grupo federal socialista.

Al acto se sumaron unas 300 personas, entre ellas los representantes de una veintena de asociaciones árabes que trabajan en diferentes ámbitos en España.

Los coordinadores del Grupo Arabe Socialista, Kaoutar Boughalala y Amin Mohamed, subrayaron durante el acto la importancia de abrir "espacios de reflexión" que contribuyan a un mayor entendimiento de las dos culturas.

Zerolo opinó que el acto de es "un acto de valentía" y mantuvo que "España, o somos todos y todas, o no será", y abogó por que la reflexión y el debate que aporte a la sociedad española este nuevo grupo federal contribuyan a construir la "Alianza de Civilizaciones".

Defendió el diálogo frente a la separación y la confrontación, que España es "un pueblo mestizo", y destacó además la importancia de promover un mayor protagonismo de la mujer en el mundo árabe y de actuar en contra de los brotes de racismo y xenofobia.

El dirigente socialista subrayó el interés de los "valores republicanos" de la libertad, la igualdad y la fraternidad, y los principios del laicismo, del socialismo y del "internacionalismo".

"El socialismo es efectivo en la medida que es afectivo", dijo Zerolo, y aseguró que a su partido le preocupan igual los presos de Guantánamo que los reclusos en El Cairo por ser homosexuales, y las lapidaciones de mujeres en Irán tanto como los condenados a muerte en Estados Unidos.

Amn Mohamed, quien se definió como "rifeño, musulmán e hijo de la Constitución Española", aseguró que las dos culturas tienen muchas cosas en común "y ninguna de esas cosas se aleja de la paz, de la libertad y de los valores democráticos".

La coordinadora del Grupo, Kaoutar Boughalala, dijo que la creación de éste supone un paso "atrevido y valiente" que a su juicio contribuirá a construir una sociedad "más cohesionada".

En el acto intervino un grupo de música andalusí y al final del mismo se sirvieron dulces y bebidas típicas del mundo árabe.

[Goyix]

Ufff Miles no me tires de la lengua que nos metemos en zarzales jejeje De todas formas no entiendo como precisamente él los defiende tanto, pero en fin hay gente pa todo. Un saludo.

[Urogallo]

Los defiende por que de eso depende su sueldo y su cobertura mediática. Es lo que tocaba en la agenda, y el cumplió con su trabajo. Peor sería tener un trabajo de verdad, en el que tuviese que madrugar...

Y sobre el tema anterior: Islámica una vez, Islámica para siempre. El Califato que ellos reclaman es el de Damasco, que llegó hasta el sur de Francia...

[Miles Vorkosigan]

Yo más bien veo que es el tema de moda de la progresia en cuanto sea el volver a defender a las ballenas ahi lo veremos. Más bien ganas de aparecer como el más progre.

[Von]

¿No creeis que nos desviamos y entramos en "otros" asuntos?
Un saludo.

[Miles Vorkosigan]

Un poco si pero tambien afecta ya que esta gente en cierto modo le esta haciendo el juego a un potencial enemigo de nuestro pais.

Aqui una interesante valoracion del asunto.

Nota moderación: (eliminado lo que sobraba)

Federación socialista musulmana

Lo que Zerolo no sabe
GEES

Porque de seguir los preceptos de su religión, jamás podría aceptar el comportamiento de un homosexual. Justo lo contrario de lo que hacemos los liberales, esos que el propio Zerolo denuncia como ultraderecha. Zerolo, el no candidato a alcalde de Madrid pese a sus desenfrenados deseos, acaba de presentar la agrupación socialista musulmana, una iniciativa que se presenta como una búsqueda por parte del PSOE del islam moderado con el que poder desarrollar la tan traída alianza de civilizaciones.

Zerolo lanza esta propuesta justo cuando el aliado más próximo de Zapatero en la susodicha alianza de civilizaciones, el dirigente turco islamista Erdogan, se ausenta de su país para no tener que entrevistarse y retratarse junto al Papa durante la visita que éste va a iniciar a Turquía. Eso se llama tener el espíritu abierto que reclama Zerolo para su santa alianza musulmana.

Zerolo, además, olvida algo que más le valdría tener presente, él que representa simbólicamente a todas las parejas homosexuales que se han casado desde que su partido abriera las puertas para ello: el islam, moderado o radical, condena por igual la homosexualidad. Bajo la sharia, nuestras mujeres quedarían debidamente encerradas en sus casas y nosotros, los varones, nos dejaríamos barba y vestiríamos desvaídas sotanas. Nos salvaría el machismo que el Corán nos presupone. Pero a los homosexuales, de uno y otro sexo, les esperaría una condena más rápida y brutal.

Zerolo debería comenzar a tener lecturas más piadosas y atreverse a abrir el texto sagrado del Islam así como los hadiths, esto es, por si no lo sabe, la recopilación que hicieron sus seguidores de las máximas del profeta y que también se considera fuente del comportamiento islámico. Lo que se encontraría es bien claro: "la homosexualidad es una aberración y un grave pecado". Y para aclarar la naturaleza y gravedad, Zerolo podría leer lo siguiente: "Matad a quien lo hace y también matad a quien se lo está haciendo". Ni más ni menos. Y es que en el mundo árabe y musulmán al que apela la razón del concejal socialista, ay, la pena de muerte sigue más que vigente. Si Zerolo tiene dudas, no es necesario que se sumerja en lecturas sagradas; basta con que mire a su alrededor y examine las legislaciones y las condenas que se llevan a cabo en el mundo musulmán. La cosa va desde lo más suave, cadena perpetua (en lugares donde perpetua es perpetua), a la lapidación.

Si un musulmán acepta la homosexualidad, o algo más suave como la igualdad entre hombres y mujeres, es simple y llanamente porque no es un buen musulmán. Sería un creyente que se ha distanciado de su religión. De hecho, no sería ya un musulmán, sino un agnóstico o un ateo. Porque de seguir los preceptos de su religión, jamás podría aceptar el comportamiento de un homosexual. Justo lo contrario de lo que hacemos los liberales, esos que el propio Zerolo denuncia como ultraderecha. Pero si lo hace es porque sabe que nuestros principios de auténtica tolerancia nos impide hacer lo que los islamistas le harían.

Y además, ¿a qué viene tanta fanfarria ahora para decirnos que el PSOE tiene militantes musulmanes? Pero si, como sabemos, ¡hasta un imputado por la masacre terrorista del 11-M estaba afiliado a la FSM! Que Zerolo no se engañe, porque el engaño va contra él.

[mod="Quinto_Sertorio"]

Miles, atento a ésto:

6.3.7 En "elGranCapitan" se deben adjuntar las referencias de donde se ha consultado información para su redacción. No se debe copiar textos ni total ni parcialmente sino que deben ser opiniones y estudios personales. Todo esto no está en contradicción con pequeñas citas complementarias dentro del artículo siempre que claramente se indiquen.

Acción Moderador:
1º infracción. (FL) (Punto 4)
2º infracción. (FR) (Punto 4)
3º infracción. (FG) (Punto 4)

Y además, dejas el post lleno de textos que en la noticia o artículo original son enlaces a otras noticias, enlaces, etc y aquí son sólo palabras sobrantes.

No tengo más remedio que considerarlo ya, porque es una mala costumbre que repites; como falta, leve aún, advertencia, pero corríge el tema ¿Vale?

Saludos[/mod]

[Von]

Bueno Quinto por no mencionar el carid más que político de ese artículo que es a todas luces de lo más sesgado, a mi modo de ver, pero no quiero entrar en política y por eso te hago este comentario.
Un saludo a todos.

[Quinto_Sertorio]

[mod]Si tienes parte de razón, Von, se ha producido una cierta desviación con alusiones demasiado políticas, aunque referencias al tema religioso, y su relación con el problema que podrían causar a la posición española en Ceuta y Melilla, pueden ser pertinentes; confio en que una advertencia menor sirva para recordar dónde están las normas.

También recuerdo que las quejas tienen una vía específica.

Si desean continuar con el hilo retomen el tema principal.
[/mod]

[sierra002]

¿Sabeis si el Google Earth se va a actualizar? Justo está con baja resolución el pueblo de mis padres.

[Von]

Saludos, yo retomando el tema quisiera comentar que la posición del gobierno con respecto a Ceuta y Melilla no creo que sería muy diferente con los unos o los otros, si que es cierto que en España la sociedad en general no se ha mentalizado todavía de nuestra condición de muro de la democracia y cuando vemos la llegada de las pateras no nos paramos a pensar que en ellas no solo pueden venir honradas personas con ganas de mejorar sus vidas (que tienen todo el derecho) si no también grupos de enemigos acérrimos de nuestros valores.
Mientras eso no se asuma por todos, no se podrá ni tan siquiera aumentar los presupuestos de defensa que tanta falta hacen para evitar males en el futuro.