Resistencia o Terrorismo?

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Jose Pereira
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Mensaje por Jose Pereira »

ARA-202 escribió:La respuesta está a la vista!!
Están los terroristas, quienes son los que atentan en plenas ciudades y en mercados repletos de civiles.
Y también esta la resistencia que tiene como unico blanco a objetivos de EEUU.
También podemos hablar de terrorismo por parte de EEUU, al tirar fósforo blanco sobre civiles, torturar a detenidos, fusilar a heridos o dar golpear salvajemente jóvenes para que no reclamen!!
Es interesante ver como recalcan que en Irak hubo elecciones libre!!
Esos mismos no me extrañarían que hayan dicho que en las elecciones de Venezuela hubo fraude!!
Que se puede esperar de una elección controlada por EEUU, que gane quien responda a su intereses.
wow, sin comentario :o
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Farolo
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Mensaje por Farolo »

ARA-202 escribió:La respuesta está a la vista!!
Están los terroristas, quienes son los que atentan en plenas ciudades y en mercados repletos de civiles.
Y también esta la resistencia que tiene como unico blanco a objetivos de EEUU.
También podemos hablar de terrorismo por parte de EEUU, al tirar fósforo blanco sobre civiles, torturar a detenidos, fusilar a heridos o dar golpear salvajemente jóvenes para que no reclamen!!
Es interesante ver como recalcan que en Irak hubo elecciones libre!!
Esos mismos no me extrañarían que hayan dicho que en las elecciones de Venezuela hubo fraude!!
Que se puede esperar de una elección controlada por EEUU, que gane quien responda a su intereses.
Yo si que voy ha hacer un comentario bastante breve.

Te repasas las normas de este foro.
6.3 Otras

6.3.2 Todos los usuarios deberán respetar los principios democráticos.No se permitirán insultos, comentarios, indirectas leves, malos modos. Todos deberemos ser educados, respetuosos, tolerantes

Acción Moderador:
1º infracción. (FL) (Punto 4)
2º infracción. (FR) (Punto 4)
3º infracción. (FG) (Punto 4)
Y si alguna no la entiendes me envias un MP que te las explicare detalladamente.



Saludos
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garellano4567
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Mensaje por garellano4567 »

J**er,Ara enpiezas con buen pie.Despues de leer las normas seguro que la cosa cambia.
vivo o muerto que nadie quede atras

pepe_sorche
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Mensaje por pepe_sorche »

Se ha puesto en duda el valor de las elecciones libres en Irak.

Me pregunto, si somos críticos a las circunstancias de estas elecciones, con qué podemos comparar. ¿Cuándo ha tenido Irak elecciones más libres, mayores libertades, mayor apoyo internacional? Lo mejor que le podría pasar a Irak sería que toda resistencia o terrorismo fuese erradicado y que la República de Irak entrase, en la medida de lo posible, dentro de la condición de país amigo de Occidente. Con todos sus defectos e incertidumbres, Turquía sería el mejor ejemplo, donde, por cierto, existe el único partido islamista democrático del mundo que ha tomado el poder (la "democracia islámica" en lugar de la "democracia cristiana").

Recordemos que la invasión de Corea por los americanos permitió que Corea del Sur sea hoy un ejemplo a admirar de desarrollo político, económico y social (con sus claroscuros hasta la consolidación democrática en los 80). Si los americanos hubieran ganado la guerra de Vietnam, es posible que Vietnam del Sur fuera también como Corea del Sur.

Una cosa es que la invasión de Irak no estuviese justificada, pero hoy por hoy, cualquier gobierno en Bagdad tiene más legitimidad que el de Sadam.

Por desgracia, las masas musulmanes hoy se encuentran hasta tal punto airadas contra Occidente que es esta ira generalizada, tanto iraquí como iraní como egipcia o marroquí, la que se encuentra detrás de toda la violencia sectaria en Irak, donde las circunstancias locales de desorden le permiten desarrollarse.

De ahí que se indignen los ciudadanos de Basora porque unos soldados británicos apaleen a unos manifestantes, cuando palizas de ese tipo y cosas mucho peores suceden a diario en las comisarías de Egipto o Indonesia y nadie se indigna públicamente por eso ni lo utiliza como justificación para acto violento alguno.

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Hernan
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Mensaje por Hernan »

pepe_sorche escribió: Por desgracia, las masas musulmanes hoy se encuentran hasta tal punto airadas contra Occidente que es esta ira generalizada, tanto iraquí como iraní como egipcia o marroquí, la que se encuentra detrás de toda la violencia sectaria en Irak, donde las circunstancias locales de desorden le permiten desarrollarse.

De ahí que se indignen los ciudadanos de Basora porque unos soldados británicos apaleen a unos manifestantes, cuando palizas de ese tipo y cosas mucho peores suceden a diario en las comisarías de Egipto o Indonesia y nadie se indigna públicamente por eso ni lo utiliza como justificación para acto violento alguno.
Razonable mensaje, aunque no comprendo muy bien la conclusión.

Recientemente he estado unos días en Egipto y me asombró la desidia de la policía, junto con su afición por las "propinas". Dicha desidia es extensible a muchos servicios púbicos como pude observar, junto con algunos hosteleros. Lo peor es que los egipcios con los que traté no parecían demasido preocupados por arreglar los fallos evidentes de dichos servicios públicos ni por mejorar la forma chapucera de hacer que impregnaba todo. Ojalá se parecieran un poco más a los países occidentales en su afán de mejora y desafío continuo. Japoneses y coreanos han aprendido mucho y bien. Esperemos que los países musulmanes hagan lo mismo

Saludos
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Mensaje por Numantia »

Hernan escribió:
De que cultura me hablas? ¿De la de Sadam Hussein? Lo digo porque solo los fanáticos pueden estar tan ciegos como para no ver que nadie quiere impedirles que vayan a la mezquita.
No me referia a la cultura de Sadam. En un país islámico, a día de hoy es imposible hacer elecciones universales como las de occidente. Hacer unas elecciones así en Irak es algo que gran parte de la población tomaría como un intento de dominio por parte de occidente.
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Mensaje por Urogallo »

Yo lo veo de un forma más pesimista. ¿Que cultura predomina en Irak?.¿La persa, la arabe o la kurda?. Es un avispero.
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Hernan
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Mensaje por Hernan »

Numantia escribió: No me referia a la cultura de Sadam. En un país islámico, a día de hoy es imposible hacer elecciones universales como las de occidente. Hacer unas elecciones así en Irak es algo que gran parte de la población tomaría como un intento de dominio por parte de occidente.
Antes se ha puesto el ejemplo de Turquía que con todos sus defectos es posiblemente el mejor de los países musulmanes.

Sin embargo, no pretenderás que Occidente derribe a Sadam para permitir que se establezca allí una dictadura islamista. La realidad es que un sistema inspirado en el occidental es mucho mejor que otros. En Japón, Corea o Taiwan ha dado excelentes resultados y puede que en Irak acabe proporcionándolos.

En esencia el problema que planteas es moral y en unos tiempos de relativismo asfixiante es dificil que se comprenda.

¿Que es mejor?¿Una sistema de gobierno en el que los ciudadanos eligen a sus gobernantes, u otro en el que gobernante llega al poder por medio de la violencia y se mantiene eternamente asesinando a todo el que discrepa e invadiendo los países vecinos?

La respuesta para mi está objetivamente clara.
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Mensaje por Numantia »

Para mí, la democracia también es la mejor forma de gobierno, pero en un mundo islámico cada vez más radicalizado, tratar de imponer una forma tipicamente occidental es algo que muchos islamistas no van a aceptar, y mientras haya lideres islamistas que muevan a masas de fieles, una verdadera democracia no puede triunfar en irak.
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Mensaje por 101airbone »

Siempre será mejor un sistema en el que los ciudadanos elijan a sus representantes. Aunque el sistema en cuestión haya que pulirlo; y no olvidemos que la democracia allí está en pañales. No podemos esperar ver a Inglaterra en un año.

De todos modos, parece que la cuestión se basa en lo legítimo o no que sea el gobierno. Un coche bomba en el mercado donde compra el ciudadano de a pie es terrorismo, sea el gobierno como sea.

Creo yo.

Un saludo
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Mensaje por Numantia »

101airbone escribió: Un coche bomba en el mercado donde compra el ciudadano de a pie es terrorismo, sea el gobierno como sea.

Totalmente de acuerdo
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Mensaje por Farolo »

Este tema ya ha sido más que tratado y creo que lo interesante que antes de que haya gente que se pronuncie sobre si son o no son legitimas las elecciones en Irak estudie un poco el asunto y el proceso de eleccion del Presidente Iraki.

Hay que citar que en Irak no ha habido un proceso electoral desde 1953, puede ser que antes estuvieran mejor, no lo se. Y no hay que olvidar que este proceso y ¨todas¨ sus elecciones han estado respaldadas en todo momento por el Consejo de Seguridad de la Naciones Unidas en su resolución 1546 y amparado por todos los miembros del Consejo. Y que el proceso ha sido legislativo, donde se han producido varias votaciones hasta formar una Asamblea Nacional que ha sido quien ha elegido al Presidente. Pero es mas fácil decir que no ha ofrecido garantías, ¿No será mas fácil creer que se desconoce cual ha sido el proceso ?

Despues de leer algunos comentarios como:Que se puede esperar de una elección controlada por EEUU, que gane quien responda a su intereses.. creo que ya esta todo dicho :wink:

Saludos
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Re: Resistencia o Terrorismo?

Mensaje por El_soldado »

Comandante Gravina escribió:Que os parecen los ataques de los radicales iraqies en Iraq contra USA y la policía?

Yo opino que esto no puede considerarse terorismo, ya que solo tratan de expulsar al ejercito americano de su pais y deponer al (en mi opinion) gobierno titere impuesto por los yankys.
compañero, tenes todo la razon del mundo, no se puede acusar de terrorismo a personas que se meten con el opresor estadounidense, pero si se puede considerar terroristas a los que se meten con los civiles :dpp:
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Mensaje por Hernan »

Numantia escribió:Para mí, la democracia también es la mejor forma de gobierno, pero en un mundo islámico cada vez más radicalizado, tratar de imponer una forma tipicamente occidental es algo que muchos islamistas no van a aceptar, y mientras haya lideres islamistas que muevan a masas de fieles, una verdadera democracia no puede triunfar en irak.
Será que tengo esperanza, pero no desechó la posibilidad de que triunfe y que acabe por demostrar algo sobre lo que tengo serias dudas: que Islam y libertad es compatible.
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Comandante Gravina
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Mensaje por Comandante Gravina »

Urogallo escribio:
( Le pagaba una pensión y una casa nueva a cada terrorista suicida inmolado en Tierra de Israel)
Jejeje :lol: si se inmolaba lo iba a tener crudo para recibir la casa y la pension XD

En cuanto al comentario de ARA-202 estoy de acuerdo con el pero no me parece bien el modo en que lo ha expuesto.

Un saludo a todos[/quote]
"Cuando no se teme a la muerte, se la hace penetrar en las filas enemigas"- Napoleón Bonaparte
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