Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

[Gromenauer]

Por el discurso de odio que predica, es la explicación que dan.

Un preso de conciencia es el que está encarcelado por decir aquello con lo que yo estoy de acuerdo. Si dice otra cosa que no me gusta, entonces no lo es.

Un saludo

[Segoviano]

Por el discurso de odio que predica, es la explicación que dan.

Un preso de conciencia es el que está encarcelado por decir aquello con lo que yo estoy de acuerdo. Si dice otra cosa que no me gusta, entonces no lo es.

Un saludo

Realmente....si. Es decir, no existe la figura legal del “preso de conciencia”.

Cada uno la establece de forma subjetiva con las condiciones que crea oportunas.

Como es en este caso.

[Lutzow]

Si en democracias como España se encarcelase a todos los que dicen burradas, no había ladrillo para construir las cárceles necesarias... El caso es que en la dictadura rusa envenenar sale gratis y ser opositor se paga con el talego.

Lo que yo digo, una patada en la puerta y toda la estructura, ya podrida, se vendrá abajo...

Me da en la nariz que no se quién dijo algo parecido, un tipo no muy listo al parecer.

Pero es que ese tío dio la patada en la puerta y antes de que la casa se viniera abajo empezó a echar cemento en las grietas y apuntalar el techo. Así no hay manera.

Esta vez tenemos a los ucranianos de nuestra parte, nos pueden servir como cabeza de puente y en una sola Campaña ocupar Moscú...

Saludos.

[JackHicks236]

a los ucranianos de nuestra parte, nos pueden servir como cabeza de puente

Hombre, visto así, ya tenemos mucho ganado.

[Madera]

Hay que analizar si Rusia está más indefensa cuando beben más o menos vodka de lo normal.

[occidental]

Por el discurso de odio que predica, es la explicación que dan.

Y aunque no lo digan, porque ha salido a la luz un tweet de hace años en el que pone a Amnistía Internacional a caer de un burro.

Amnistia internacional tiene la misma credibilidad que la UEFA por poner un ejemplo.

[Segoviano]

Vaya día hoy en Twitter.

Han borrado varías cuentas relacionadas con Rusia porque buscaban “denigrar la fé en la OTAN”.

https://www.reuters.com/article/us-twit ... SKBN2AN1WW



JoJoJoJoJoJoJo

También la han liado cuando una web prorrusa ha filtrado unos documentos que prueban que Reuters y Bellingcat trabajan con el gobierno británico para arrear a Rusia. En vez de borrar el contenido, que en tal caso habría sido lo suyo, han puesto un aviso al lector advirtiéndole que los documentos habían sido “hacheados”, es decir, confirmando la noticia. Luego lo han borrado.

[Lutzow]

Lo que no se puede permitir es que cadenas mantenidas por la dictadura rusa, como Sputnik o RT, inunden todo de fake news y no responder a los ataques, aunque lo que deberíamos hacer es prohibirlas y dejarnos de gaitas...

Saludos.

[Segoviano]

Esta muy bien el ventilador, buena marca.

Aparte de los problemas legales que eso conllevaría existe el inconveniente aún más grande de que la proporción de medios que trabajan en Rusia es de algo así como de 10 a 1 que viceversa, y todos los que trabajan en Putinlandia se oponen, por eso de que mucha gente del gremio tiene que comer de algo, lo que peligraría en caso de reciprocidad.

Saludos otanianos.

[Lutzow]

No tiene punto de comparación la BBC con medios como RT o Sputnik creados con la finalidad principal de esparcir fake news con el fin de defender la dictadura rusa y atacar las democracias occidentales; ya se prohibieron en Ucrania y lo mismo deberíamos hacer en el resto de Europa, se trata sencillamente de defender nuestros valores, no podemos caer en la paradoja de Popper...

Saludos.

[Segoviano]

Lo que no tiene punto de comparación en relación a RT es la cantidad descomunal de personas que se van a ir a la calle como cierren el canal ruso de la BBC.

Es bastante gracioso que cites a Ucrania como ejemplo de algo. Un país que ocupa el puesto 47 de 47 países en Europa por Test Covid y que ha puesto un total de 0 vacunas.

Se ve que les va bien.

[Lutzow]

¿Qué tendrán que ver las vacunas con la propaganda de la renacida URSS? Como si hablamos de que la dictadura putiniana declara 70.000 fallecidos por Covid pero el exceso de muertes respecto al estimado es de 325.000...

Saludos.

[Madera]

Después de lo Alexei Navalny Amnistía Internacional denuncia que España ha vulnerado el derecho a la salud física y mental durante la pandemia.
https://www.rtve.es/noticias/20210225/a ... 1614216936

Lo que hay que aguantar, pero lo peor que encuentro esto https://www.es.amnesty.org/actua/accion ... ion-feb21/

El mundo al revés.

[cañaytapa]

A ver, que nadie piense que Navaltny es un demócrata o un prooccidental. Declaraciones suyas al respecto hay para rato. ¿Quién asegura que no va a ser un dictador peor que Putin?
Todo esto no quita el carácter totalitario e imperialista del actual régimen ruso.

[JackHicks236]

Los delitos de enaltecimiento del terrorismo,[...] deben desaparecer del Código Penal.

No tengo palabras. Si dijera lo que pienso me caerían dos años bisiestos de baneo así que...

[Segoviano]

A ver, que nadie piense que Navaltny es un demócrata o un prooccidental. Declaraciones suyas al respecto hay para rato. ¿Quién asegura que no va a ser un dictador peor que Putin?
Todo esto no quita el carácter totalitario e imperialista del actual régimen ruso.

Totalitario creo que es un término muy distinto de lo que existe en Rusia hoy mismo. Hoy en día se usa muy profusamente pero más allá de Corea del Norte, Turkmenistan y Arabia Saudí es difícil encontrar más ejemplos. Y será imperialista, como lo es toda potencia.

[Perdi2guerras]

Lo que no se puede permitir es que cadenas mantenidas por la dictadura rusa, como Sputnik o RT, inunden todo de fake news y no responder a los ataques, aunque lo que deberíamos hacer es prohibirlas y dejarnos de gaitas...

Saludos.

Si vamos a empezar a prohibir lo que no nos gusta, mejor cerremos internet, aunque bueno, si se puede hacer, como lo hace Corea del Norte, o Ucrania, o Iran, de esa manera nos pareceriamos mas a ellos, quizas eso sea lo que se quiere, no se, hay paginas de propaganda en todos los sentidos, terraplanista, anti rusas, anti chinas, anti occidente, anyi arabes, anti judias, anti perros bullterrir, etc, etc.
Una democracia no se puede dar el lujo de prohibir lo que no le gusta, los ciudadanos tienen derecho a difundir sus puntos de vista (siempre que no caigan en la ilegalidad o la apologia del delito - vgr: paginas nazis, racistas, etc), las leyes como la ley mordaza on mas propias de Corea del Norte o Iran que las de una democracia.

[cañaytapa]

Totalitario es el régimen que busca el poder omnímodo. Y eso es el caso ruso. Putin siempre tiene el poder ocupe el cargo que ocupe. Aun siendo Ministro de Tiempo Libre.

[Segoviano]

El régimen totalitario es aquel en el que no existe (no es que se reprima, es que ya no existe) la posibilidad de hacer ninguna crítica al poder establecido.

Es lo que diferencia el autoritarismo del totalitarismo.

El querer ocupar el poder te convierte en un autócrata, pero nada más.

[Segoviano]

Por ejemplo, aunque no se hayan dado cuenta, la accion de Twitter (aunque es una empresa, no un Estado) de silenciar a alguien por “atentar contra la fé en la OTAN”, eso en sí mismo es ejemplo de un comportamiento totalitario. Hasta en la redacción.

[Antigono Monoftalmos]

Totalitarismo es toda aquella ideología que busca que el Estado ejerza todo el poder sin restricciones ni división alguna. Todo esto se manifiesta por el control de todas las instituciones del Estado por un partido único que acaba monopolizando todas las facetas del poder.
No sé si la Rusia actual encajaría en ese modelo; la Alemania nazi sí, la URSS de Lenin o Stalin sin duda, la China de Mao también, como también encajarían la Italia mussoliniana o la España franquista...pero la Rusia actual ya es más complicado que encaje en ese molde; yo creo que encaja más en lo que ahora se llama democracia iliberal, o democracia vacía, o de cara a la galería, una cosa que parece una democracia, y que reconoce ciertos derechos similares a las democracias, pero que carece de los fundamentos liberales de las democracias...y ahí encajarían tanto Rusia como Turquía, o Singapur...¡ojo!, y también la actual Hungría, estado miembro de la UE.

[Lutzow]

Si vamos a empezar a prohibir lo que no nos gusta, mejor cerremos internet, aunque bueno, si se puede hacer, como lo hace Corea del Norte, o Ucrania, o Iran, de esa manera nos pareceriamos mas a ellos, quizas eso sea lo que se quiere, no se, hay paginas de propaganda en todos los sentidos, terraplanista, anti rusas, anti chinas, anti occidente, anyi arabes, anti judias, anti perros bullterrir, etc, etc.
Una democracia no se puede dar el lujo de prohibir lo que no le gusta, los ciudadanos tienen derecho a difundir sus puntos de vista (

El emitir fake news con la finalidad de socavar las democracias occidentales no es ningún derecho, parece claro nunca ha leído la paradoja de Popper sobre la tolerancia, hágalo y después escribe...

El régimen totalitario es aquel en el que no existe (no es que se reprima, es que ya no existe) la posibilidad de hacer ninguna crítica al poder establecido.

Siempre existe la posibilidad de criticar al Gobierno, el problema es cuando si lo haces te envenenan, encarcelan, etc., que es lo que ocurre en la Rusia putiniana...

Saludos.

[Gromenauer]

Hola, en un régimen totalitario no es sólo que no puedas criticar u oponerte (eso son grados de autoritarismo), es que tampoco puedes simplemente no criticar, "pasar" y vivir tu vida sin meterte en líos. En un régimen totalitario, como indican, el estado busca el poder absoluto en todos los ámbitos, lo que implica que toda la sociedad tiene que integrarse en la maquinaria del poder y colaborar activamente con el mismo: no basta con no oponerte, tienes que participar. Hay que ir a los actos de masas del Partido, apuntar a los niños a las Juventudes Hitlerianas, acudir a las "autocríticas" ... y que te vean.



En un twitter autoritario castigan al que critique ciertos temas, pero puedes no meterte en ellos y pasar el rato poniendo fotos de gatitos y comentando recetas de cocina con los amigos.

En un twitter totalitario eso no basta: tienes que entrar en el tema, retuitear o dar "like" a algún que otro mensaje para difundirlo o incluso escribir algo tú mismo de vez en cuando ... porque hay alguien vigilando que lo hagas

Un saludo

[APV]

la paradoja de Popper sobre la tolerancia, hágalo y después escribe...

Mucha gente olvida esta parte del razonamiento de Popper:
Con este planteamiento no queremos significar, por ejemplo, que siempre debamos impedir la expresión de concepciones filosóficas intolerantes; mientras podamos contrarrestarlas mediante argumentos racionales y mantenerlas en jaque ante la opinión pública, su prohibición sería, por cierto, poco prudente.

[Lutzow]

No lo olvido, pero en una sociedad donde la idiocracia se extiende cual mancha de aceite, no a lugar a permitir que los intolerantes puedan engañar a un personal poco capacitado para discernir entre la realidad y los bulos, hay que atajar sus mensajes de forma contundente...

Hola, en un régimen totalitario no es sólo que no puedas criticar u oponerte (eso son grados de autoritarismo)

Dale unos pocos años más al padrecito y Putin y lo de Stalin será un chiste en comparación...

Saludos.

[Antigono Monoftalmos]

El problema es que los rusos de ahora no son los rusos de Stalin, ni los de Lenin. No es lo mismo controlar y adoctrinar a una población compuesta de masas de campesinos analfabetos y empobrecidos, que una sociedad de la información urbanita. El control tiene que ser más sutil, menos evidente, que el de Stalin.

[Lutzow]

Estados Unidos también anuncia sanciones contra Rusia por el envenenamiento de Navalny, parece que la política a lo Chamberlain contra el mal de nuestros tiempos se empieza a dejar atrás... https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4660.html

Saludos.

[Antigono Monoftalmos]

Al hilo de lo que comentábamos sobre el totalitarismo, el nuevo zar quiere prohibir, por ley, que se comparen Hitler o Stalin, o que se muestre a la URSS como estado totalitario y agresivo al mismo nivel que el Tercer Reich:
https://www.dw.com/es/putin-busca-prohi ... a-56788505
No seáis malos y no digáis que Stalin era tan malo como Hitler...o un hombrecillo de negro aparecerá en vuestras puertas con una jeringa de polonio

[Lutzow]

El Zar se quita la careta definitivamente, dentro de poco se dejará bigotazo y volverá con el cuento soviético de que Katyn fue cosa de los alemanes, al tiempo...

Saludos.

[Panzer Meyer]

Ya sacaron una ley para penar a todo aquel que dijera que la URSS invadió Polonia en 1939 tras un acuerdo con los alemanes.