Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

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Beneker
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Beneker »

Plaka escribió:Hay un asunto de importancia, las maniobras rusas están realizadas en su territorio y las maniobras "Bálticas" o "Polacas" están realizadas en gran parte por militares que llegan desde miles de kilómetros de sus territorios....
Militares(países) que forman parte de una alianza militar(OTAN) a la cual Polonia y las repúblicas bálticas también pertenecen. :ok


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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Mannerheim »

Paracaidistas rusos simulan la neutralización de "grupos irregulares armados" que tratan de infiltrarse a través de la frontera. Destaca el uso del dron Orlan 10.

https://www.youtube.com/watch?v=Dj62OtLTrHI
«No se habrían escrito tantas tonterías si todos los autores de relaciones internacionales de los últimos veinte años hubiesen tenido que asistir a un curso previo sobre estrategia elemental» - Edward Hallett Carr (1892-1982).

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Lutzow
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Lutzow »

Para poner en funcionamiento nuestra empatía, habría que imaginar un enorme ejercicio militar de Marruecos frente a Ceuta y Melilla, seguro que aparecía en titulares en toda la prensa y agradeceríamos que militares "que llegasen desde miles de kilómetros" realizaran también ejercicios en España, aunque todos seamos conscientes de que Marruecos nunca nos iba a atacar... Pues lo mismo ocurre en los Países Bálticos o Polonia.

Saludos.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Mannerheim »

Ejercicios de fuego antiaéreo con ZU-23:

https://www.youtube.com/watch?v=vcj2_aMi-EM

Por cierto, ¿hay alguna posibilidad de insertar los vídeos en miniatura usando el código HTML? Porque lo he ensayado en varias ocasiones y al comprobarlo en la vista previa del mensaje no funcionaba... %+{ Gracias por adelantado a quien se atreva a lidiar con mi falta de pericia tecnológica.

Un saludo.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Lutzow »

Puedes subir los vídeos de Youtube introduciendo el código a partir de / entre las etiquetas ...

Saludos.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por experten »

Lutzow escribió:Para poner en funcionamiento nuestra empatía, habría que imaginar un enorme ejercicio militar de Marruecos frente a Ceuta y Melilla, seguro que aparecía en titulares en toda la prensa y agradeceríamos que militares "que llegasen desde miles de kilómetros" realizaran también ejercicios en España, aunque todos seamos conscientes de que Marruecos nunca nos iba a atacar... Pues lo mismo ocurre en los Países Bálticos o Polonia.

Saludos.

Se habla que esas maniobras podrían englobar a unos 100.000 soldados repartidos entre Rusia, Bielorrusia y kaliningrado (rusia), lindando los ejercicios mayoritariamente con los paises bálticos, por todos sus lados lindando con Rusia y Bielorusia.

Ni que decir tiene que los efectivos desplazados de la Otan a los paises bálticos nada podrían hacer en el caso que esas maniobras acabasen por ser una invasión de las repúblicas bálticas. No ocurrirá, o al menos eso dice la sensatez, pero de suceder, nadie los podría parar y recuperar esas repúbicas costaría dios y ayuda.

Es el mayor ejercicio militar desde la guerra fría. Se dice que están llamando a reservistas en San Peterburgo para ir a uds de artilleria ya entrados en la cuarentena...

Saludos.
"Se te ofreció poder elegir entre la deshonra y la guerra y elegiste la deshonra, y también tendrás la guerra"

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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Plaka »

Innumerables videos en Youtube de las maniobras Západ 2017, tierra, mar y aire con impresionante armamento. (00)

https://www.youtube.com/results?search_ ... A1pad+2017

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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Mannerheim »

Ejercicio con múltiples unidades mecanizadas, artilleras y de apoyo aéreo que tratan de repeler una ofensiva y contraatacar:

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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Mannerheim »

Mannerheim escribió:Ejercicio con múltiples unidades mecanizadas, artilleras y de apoyo aéreo que tratan de repeler una ofensiva y contraatacar
Y ahora que por fin consigo insertar vídeos no funciona... Aquí el enlace: https://www.youtube.com/watch?v=I5DIr7Z8yB8.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Mannerheim »

experten escribió:Se habla que esas maniobras podrían englobar a unos 100.000 soldados repartidos entre Rusia, Bielorrusia y kaliningrado (rusia), lindando los ejercicios mayoritariamente con los paises bálticos, por todos sus lados lindando con Rusia y Bielorusia.

Ni que decir tiene que los efectivos desplazados de la Otan a los paises bálticos nada podrían hacer en el caso que esas maniobras acabasen por ser una invasión de las repúblicas bálticas. No ocurrirá, o al menos eso dice la sensatez, pero de suceder, nadie los podría parar y recuperar esas repúbicas costaría dios y ayuda.

Es el mayor ejercicio militar desde la guerra fría. Se dice que están llamando a reservistas en San Peterburgo para ir a uds de artilleria ya entrados en la cuarentena...

Saludos.
Todo se ha hecho con la tradicional falta de transparencia rusa, ajustando los efectivos justo por debajo de 13.000 para no tener que invitar a 2 observadores de la OSCE por cada país miembro en aras de verificar que las unidades movilizadas se emplean para maniobras. También se comenta que Moscú no ha avisado con la antelación necesaria, que son 42 días. Personalmente, no creo que hayan enviado tantas tropas como 100.000, aunque el contexto actual en el que se produce todo esto suscita mucha incertidumbre. ¿Nuevos "hombrecillos de verde" brotando de la nada y realizando operaciones encubiertas? No creo; Occidente ya ha aprendido la lección de Ucrania y las campañas de desinformación y psicológicas que acompañan a este tipo de acciones ya son demasiado obvias. Además, no creo que al Kremlin le interese una aventura adicional cuando el conflicto de Ucrania lleva tanto tiempo semicongelado y está poniendo a prueba la capacidad de ambas partes para sostener el esfuerzo bélico. ¿Que Rusia, al concluir el ejercicio, se dejará "olvidadas" ciertas remesas de armamento y material? Puede ser, como parte de futuras preparaciones. Veremos qué ocurre a partir del día 20...

Un saludo.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Segoviano »

Ahora sí que funciona bien Mannerheim, que lo he editado.

Lo has hecho bien, pero para completar y que se pueda ver, cuando insertes el enlace del vídeo de YouTube entre los dos pares de corchetes tienes que borrar de ese enlace todo lo escrito desde el signo "=" (este inclusive) hacia la izquierda y dejar solo lo que quede.

Saludos.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Segoviano »

Un helicóptero de los ejercicios Zapad ha atacado a un grupo de periodistas (supongo que ha habido un error) %+{ .

Ojo, porque el vídeo es corto pero... impactante. Hay 2 periodistas heridos.

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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

Segoviano escribió:Un helicóptero de los ejercicios Zapad ha atacado a un grupo de periodistas (supongo que ha habido un error) %+{ .

Ojo, porque el vídeo es corto pero... impactante. Hay 2 periodistas heridos.

Aquí el resultado.

https://russia.liveuamap.com/en/2017/19 ... -zapad2017

La explicación es que misiles S-8 fueron lanzados expontáneamente.
Nunca dijimos que no hubiera personas allí (Donbas) que llevaran a cabo ciertas tareas, incluyendo en el ámbito militar Vladimir Putin

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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Mannerheim »

Al final van a resultar ser más peligrosas para los espectadores que para los países vecinos... :pre:
«No se habrían escrito tantas tonterías si todos los autores de relaciones internacionales de los últimos veinte años hubiesen tenido que asistir a un curso previo sobre estrategia elemental» - Edward Hallett Carr (1892-1982).

Madera
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Madera »

Parece que los medios oficialista ruso hace la vista gorda este accidente.
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Segoviano
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Segoviano »

En Polonia 10 carros estadounidenses Abrams han resultado dañados siendo trasladados por ferrocarril al chocar contra el techo de una estación de insuficiente altura.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Mariscal Lopez »

Madera escribió:Parece que los medios oficialista ruso hace la vista gorda este accidente.
Supongo que tienen que investigar primero el accidente, no necesariamente significa hacer la vista gorda.
Este es el comunicado oficial según esta fuente ucraniana, tomarlo con pinzas
https://twitter.com/mil_in_ua/status/910071253180014592
los misiles S-8 se activaron por un "lanzamiento espontaneo" o un lanzamiento accidental, el idioma ruso no es mi fuerte :-))
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

Análisis del accidente añadiendo un segundo vídeo desde otra perspectiva (casi la misma que el anterior)
Además se añade un vídeo de la cámara del helicóptero.

https://medium.com/dfrlab/zapadwatch-lu ... f122e14aad

Hay que añadir que los rusos están diciendo que el vídeo no es de Zapad-2017
https://russia.liveuamap.com/en/2017/19 ... vice-video
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Plaka
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Plaka »

Esto pasa hasta en España

http://www.larioja.com/la-rioja/ocho-gu ... -ntvo.html

Madera
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Madera »

España objetivo de la maquinaria de difusión de noticias falsas que Rusia emplea para debilitar un país. >--

https://politica.elpais.com/politica/20 ... 70033.html

Saludos
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Lutzow »

Putin no va a dejar de desaprovechar cualquier ocasión de debilitar las democracias occidentales, ahora nos toca sufrirlo a los españoles... En cualquier caso recordar que este es un hilo sobre Rusia y la OTAN, bajo ningún concepto se permitirán debates sobre la situación actual en Cataluña, pues es un tema político y judicial que se escapa del ámbito de EGC.

Saludos.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Mannerheim »

El problema de las operaciones psicológicas (desinformación, propaganda, agitación, fake news, etc.) es que conducen irremediablemente a hablar de narrativas y asuntos políticos. Hay un gran debate en torno al papel de los medios no militares en los conflictos actuales (eso que llaman "guerra híbrida", entre otros términos), pero eso queda fuera del objeto de este foro.

En otro orden de cosas, comparto aquí un somero análisis (muy taimado y menos alarmista o emocional) de las maniobras Zapad 2017 tras su finalización: https://blogs.elconfidencial.com/mundo/ ... a_1446621/.

Un saludo.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por pepero »

Mannerheim escribió:El problema de las operaciones psicológicas (desinformación, propaganda, agitación, fake news, etc.) es que conducen irremediablemente a hablar de narrativas y asuntos políticos. Hay un gran debate en torno al papel de los medios no militares en los conflictos actuales (eso que llaman "guerra híbrida", entre otros términos), pero eso queda fuera del objeto de este foro.

Un saludo.
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Ahí has acertado de pleno. Es algo que en el foro no se contempla pues ya sabemos en que terminara y eso es lo que se busca, y por lo tanto en este foro no se permitirá.

Continuemos con el tema.

Saludos.
Pepe
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Mannerheim »

Soy consciente de ello, pepero, de ahí mi tono de advertencia. Ha salido varias veces el tema algo más arriba en el hilo, como cuando discutíamos las percepciones sobre la posible amenaza que representaban las maniobras Zapad 2017. No era mi intención echar más leña al fuego mencionando el asunto, pero pido disculpas de todos modos.

Un saludo.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Mannerheim »

Durante Zapad 2017 se probó con éxito un misil Iskander-M, disparado a su máximo alcance (480 km): http://tass.com/defense/966182.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por fco_mig »

Lo que llama la atención es que todo este asunto (las maniobras militares rusas más importantes en años) apenas sí haya merecido alguna atención de los medios. En los sudamericanos es más o menos comprensible, pero en los españoles...
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Lutzow »

Y todavía algunos ponen en duda que estamos en guerra, todo lo híbrida que se quiera, pero guerra a fin de cuentas: https://politica.elpais.com/politica/20 ... 34765.html

Saludos.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Mariscal Lopez »

Siguiendo con la temática de Hackers/bot/algoritmos rusos, parece que para muchos es un comodín para evitar hacerse cargo de sus actos, los bots han calado tan fondo que ahora también están en hollywood, como ejemplo George Takei acusado de abuso sexual dice que todo es mentira y que tales acusaciones son de hecho inventos de bots/algoritmos rusos. La ecuación es la siguiente: tienes un problema? como perder la elección? (hillary) o una acusación de abuso sexual (George Takei), o si tienes problemas para entenderte con un gobierno de una autonomía? (España) lo puedes resolver diciendo que fueron bots rusos. :-)) (Perdón si es muy offtopic)
https://m.huffpost.com/us/entry/us_5a0a ... dfb5de/amp

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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Lutzow »

Un tópico de la desinformación es usar un elemento esperpéntico (en este caso George Takei) para intentar ocultar lo verdaderamente grave y demostrado (la injerencia rusa en las elecciones estadounidenses, el brexit, la financiación de partidos extremistas - ya sean de derecha o izquierda - o atacar España). Es difícil saber si quienes intentar tapar esta guerra híbrida son algoritmos rusos, émulos de Chamberlain o directamente de Quisling...
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN

Mensaje por Panzer Meyer »

Parece que nos leen.
Artículo del Dailymail sobre la máquina de propaganda rusa.
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ganda.html
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