Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Si Grecia dispusiera de armas nucleares podría llegar a entender que Turquía quisiera también tenerlas dada su larga enemistad (independientemente de que ambos países pertenecen, por ahora, a la OTAN) pero resulta que Grecia no tiene armamento nuclear ni tiene intención de tenerlo, así que la tradicional enemistad que Turquía tiene con Grecia la veo más como un pretexto que como una necesidad.
Cosa que no ocurre entre, por ejemplo, India y Pakistán ya que ambas naciones cuentan con armamento nuclear desde hace muchos años.
Cosa que no ocurre entre, por ejemplo, India y Pakistán ya que ambas naciones cuentan con armamento nuclear desde hace muchos años.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Si Turquía las desarrolla el resto de aspirantes a potencias en la zona la seguirán de inmediato: Irán, Arabia, ¿Egipto?,...
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
La ruleta en la que se ha metido el mundo desde la ruptura de los acuerdos de no proliferación de armas nucleares se está volviendo demasiado peligrosaAPV escribió:Si Turquía las desarrolla el resto de aspirantes a potencias en la zona la seguirán de inmediato: Irán, Arabia, ¿Egipto?,...
Tal y como están las cosas ahora si que creo que los Testigos de Jehová tienen razón (algún día y de tanto repetirlo acertarán) el fin del mundo esta cerca y si no peta por la cantidad de basuras que se están adueñando de lops mares campos montes y aire lo hará porque a alguien le dará la venada y apretará el botón equivocado.
En el mundo hay demasiados dirigentes "broncas" y chalaos y es cosa de tiempo que alguno haga una barbaridad y el resto le secunden, al final todos irán o serán los primeros pero en ir al peo. Lo malo es que los que pretendemos vivir tranquilos iremos con ellos
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Tengo tanto sueño que no custito dracone pero tampoco se me cuela ninguno si lo veo
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
El único país que, desde que terminó la SGM se llegó a plantear seriamente el uso de armas nucleares en una contienda fue Israel en los primeros días de la guerra del Yom Kippur tengo entendido. Al final prevalecieron las mentes más serenas y sensatas y dicho plan fue abandonado (¡A Dios gracias!) por uno más convencional que terminaría dándoles la victoria (que te tengan cercado a lo mejorcito de tus fuerzas armadas en el Sinaí o arrasadas frente a los Altos del Golán, con tus defensas antiaéreas desarticuladas y con tropas israelíes a tiro de piedra como quién dice de El Cairo y Damasco y la URSS exigiendo un alto el fuego so pena de arrasar medio mundo es más que un empate). Pero ¿quién garantiza que esas mentes serenas vuelvan a estar en una posición que permita tomar decisiones o aconsejar a los que las toman? ¿Y sino están disponibles o no se les consultan? O que el mandamás de turno tenga una vena mesiánica peor que la de algunos "individuos" que han poblado la historia humana y decida que su destino es gobernar el mundo. La verdad, a mi la proliferación me asusta mas que un poco. Ya no hay reglas definidas como hasta 1989 aunque fueran unas reglas de auténtica locura.
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo
“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
También MacArthur solicitó que se le autorizara a usar armas nucleares en Corea para detener el avance chino y crear un barrera radioactiva en el Yalu.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Yo conozco este suceso:
Stanislav Petrov, el hombre anónimo que evitó el fin del mundo en 1983
https://www.elconfidencial.com/alma-cor ... s_1348198/
https://elgrancapitan.org/foro/viewtopi ... 18&t=22638
Stanislav Petrov, el hombre anónimo que evitó el fin del mundo en 1983
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
En ambos casos fue cosa de un sólo hombre (bueno, en el primero del Virrey norteamericano en Japón) y en el primer caso fue solucionado al estilo "tómese unas vacaciones" y en el segundo con sentido común. Aunque recuerdo cuando leí la primera vez su historia terminé dando gracias al de Arriba porque hubiera personas sensatas es ese tipo de puestos.
Pero no fue al estilo de "Nos atacan y nuestras líneas han caído, nuestro país está en peligro ¿Usamos la bomba?" que fue lo que se vivió en Tel Aviv un día de octubre de 1973.
Pero no fue al estilo de "Nos atacan y nuestras líneas han caído, nuestro país está en peligro ¿Usamos la bomba?" que fue lo que se vivió en Tel Aviv un día de octubre de 1973.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
En teoría Turquía cuenta con medio centenar de bombas nucleares B61 proporcionado por EE.UU. bajo el programa de la compartición nuclear. Los F-16 turcos están capacitado para lanzar esta bombas. Pero circulan rumores de que las bombas fue retirada de Incirlik y traslada a Rumanía.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
El 27 de octubre de 1961, dentro del submarino B-59 empiezan a sentir las cargas de profundidad que lanzan los destructores americanos que bloquean Cuba (eran cargas de entrenamiento de escasa potencia pero los sovieticos no lo saben).Prinzregent escribió:Pero no fue al estilo de "Nos atacan y nuestras líneas han caído, nuestro país está en peligro ¿Usamos la bomba?" que fue lo que se vivió en Tel Aviv un día de octubre de 1973.
No tienen comunicación con el alto mando de su flota, se agotan las baterías, no saben si hay guerra, el capitán Grigorievich Savitsky quiere lanzar un torpedo nuclear y el comisario político Semonovich Maslennikov le apoya. Solo se opone Vasily Arkhipov, jefe del destacamento submarino (si casualmente había ahí tres para tomar la decisión a diferencia de otros submarinos de la unidad), y convence al capitán de emerger y contactar con Moscu.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Insisto, no hablo de lo que nos conviene. Ya digo que yo a Turquía le quitaba hasta las armas ligeras. El tema es si desde un punto de vista neutral, desinteresado, el argumento que da Erdogán tiene sentido o no. Realmente, o las grandes potencias nucleares se plantean ir abandonando sus propios arsenales para dar ejemplo, o no se podrá dar una razón convincente a potencias medias como Irán o Turquía (o muchos otros en el futuro) para no tenerlas.Antigono Monoftalmos escribió:Un enemigo tradicional como Grecia...que es nuestro aliado, no lo olvidemos; Grecia sigue siendo estado miembro de la UE...al igual que Chipre, Turquía no; así que no sé se nos conviene que Erdogan desarrolle armas nuclearesBrasidas escribió:un enemigo tradicional como Grecia
Ὦ ξεῖν’, ἀγγέλλειν Λακεδαιμονίοις ὅτι τῇδε κείμεθα, τοῖς κείνων ῥήμασι πειθόμενοι
Oh, extranjero, informa a Esparta que aquí yacemos todavía, obedientes a sus leyes.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
De nuevo, APV, es la actuación de tres personas, que evidentemente pudo acabar muy mal. Un disparo perdido en una frontera puede causar muchas muertes. El célebre reloj que los científicos pusieron para calcular cuánto tiempo quedaba hasta el fin del mundo en una guerra nuclear llegó a estar a las doce menos un minuto (o cinco no recuerdo), siendo las doce el fin del mundo. En la película "Trece Días" de Kevin Costner el personaje que hacía de Robert McNamara le dice a un almirante que acaba de ordenar que disparen sobre un mercante soviético que intenta romper el bloqueo "¡Dios Santo! ¿Se ha vuelto loco? Si yo he llegado a pensar que eran proyectiles y no bengalas (star shells los llamaban) ¿qué cree que habrán pensado los del otro lado? ¿quiere iniciar una guerra? ¡¡Nadie disparará nada contra un buque soviético si no es con mi orden expresa!!
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
El argumento es simple y fácil de vender a la opinión pública por eso lo lanza Erdogan, pero el trasfondo del discurso es que el Sultán ambiciona convertir su país en una potencia regional hegemónica y expansionista, de ahí el interés de conseguir artefactos nucleares para cumplir ese sueño.Brasidas escribió:Insisto, no hablo de lo que nos conviene. Ya digo que yo a Turquía le quitaba hasta las armas ligeras. El tema es si desde un punto de vista neutral, desinteresado, el argumento que da Erdogán tiene sentido o no. Realmente, o las grandes potencias nucleares se plantean ir abandonando sus propios arsenales para dar ejemplo, o no se podrá dar una razón convincente a potencias medias como Irán o Turquía (o muchos otros en el futuro) para no tenerlas.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Todos conocemos el trasfondo, del mismo modo que el de las otras potencias nucleares. Pero el argumento es totalmente razonable e incontestable.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
También sería razonable e incontestable si Endorgan se posicionarse en contra de las armar nucleares, y sin dar ningún argumento.Brasidas escribió:Todos conocemos el trasfondo, del mismo modo que el de las otras potencias nucleares. Pero el argumento es totalmente razonable e incontestable.
Saludos.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Sin dar ningún argumento no, pero también sería defendible, en efecto.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Hay informes que salen de Rusia de que ocurrió una explosión en el Instituto Vector en Novosibirsk. Es un instituto de virología y biotecnología.
https://twitter.com/olgaNYC1211/status/ ... tosize%3D1
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"Hércules me edificó,
Julio César me cercó
de muros y torres altas,
y el Rey Santo me ganó
con Garci Pérez de Vargas".
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
La policía rusa detiene en Siberia a un chamán, que cruzaba el país a pies, que proclamaban que Putin es una manifestación de las fuerzas oscuras y hay que ser desterrado.
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b462f.html
Tan inseguro está Putin?
,
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Tan inseguro está Putin?
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Qué cosas
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Existen buenos y viejos dichos para el caso: NO EXISTE ENEMIGO PEQUEÑO.Madera escribió:La policía rusa detiene en Siberia a un chamán, que cruzaba el país a pies, que proclamaban que Putin es una manifestación de las fuerzas oscuras y hay que ser desterrado.
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b462f.html
Tan inseguro está Putin?
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NO DEJES CRECER HIERBA BAJO LOS PIES.
Si bien en perspectiva el tema parece mas gracioso que peligroso, un régimen autoritario, que se basa en propaganda masiva al mejor estilo mussoliniano no puede permitirse ser desafiado. Sin duda Putin debe ser más sensible (en su público) a estos ataques casi místicos, que a críticas más razonadas.
Saludos
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Se acordará de RasputinLa policía rusa detiene en Siberia a un chamán, que cruzaba el país a pies, que proclamaban que Putin es una manifestación de las fuerzas oscuras y hay que ser desterrado.
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b462f.html
Tan inseguro está Putin?
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Pues como sea igual de resistente que el pope...
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Para los que tengan dominio del inglés, pero sobre todo ganas de leer más de 1000 páginas sobre el poder militar ruso . Es un PDF gratuito. En esa misma página hay otros PDF gratuitos interesantes.
https://ssi.armywarcollege.edu/pubs/dis ... pubID=1389
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"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.
¿Qué habrías hecho en la invasión de Hitler en la WWII? Exactamente lo que estés haciendo ahora.
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"La manipulación de hechos históricos es un antiguo pasatiempo ruso" Yaroslav Hrytsak, historiador.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
¡Estupendo! ¡Gracias por compartirlo! Me encantan estos estudios sobre defensa realizadon por el gobierno y la inteligencia de EEUU y/u OTAN.Panzer Meyer escribió:Para los que tengan dominio del inglés, pero sobre todo ganas de leer más de 1000 páginas sobre el poder militar ruso . Es un PDF gratuito. En esa misma página hay otros PDF gratuitos interesantes.
https://ssi.armywarcollege.edu/pubs/dis ... pubID=1389
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Otro trabajo muy interesante: https://www.foi.se/rest-api/report/FOI-R--4326--SE
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
No me lo esperaba de los suecos. Supongo que los miedos al "gigante ruso" han vuelto desde lo ocurrido en Ucrania. Y ellos no están en la OTAN así que...
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Quien se lo lea que haga un resumen, que mil páginas son muchas páginas...
Saludos.
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Delenda est Putinlandia
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Mañana, si veo que tal, empezaré a pensar si me lo planteo.Lutzow escribió:Quien se lo lea que haga un resumen, que mil páginas son muchas páginas...
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Pues ya que estamos, aquí tenemos un par sobre Estados Unidos. De 2018 y 2019.
https://www.heritage.org/sites/default/ ... ngth-2.pdf
https://www.heritage.org/sites/default/ ... th_WEB.pdf
https://www.heritage.org/sites/default/ ... ngth-2.pdf
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
Interesantes pero tendenciosillos.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados
- JackHicks236
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Re: Rusia y la nueva ampliación de la OTAN
A la "saca" también. ¡Gracias por compartirlo, Panzer Meyer! Ni los Reyes Magos
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
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Ab insomne non custita dracone
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
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