Guerra de Iraq

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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Poliorcetos »

Me ha surgido una pregunta, Fco_Mig. ¿A dónde harían un repliegue estratégico? ¿Al desierto? No sé, una inmensa ciudad repleta de civiles es el campo de batalla ideal, más cuando han tenido años para prepararlo. No me sorprende nada.
Lo de los drones, me descuadra. Su uso, normal, lógico, sencillo, no hace falta ser un genio. Lo que no es normal es que no se controlen las frecuencias ¿Por no interferir con los propios? ¿Los propios no usan frecuencias militares inmunes a inhibidores? Algo falla también en la batalla por las radiofrecuencias, pero mucho. Como que se comunican, o lo hacían, por móvil.


Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por fco_mig »

El problema de la interceptación de las frecuencias, Poliorcetos, es el de siempre: ¿Cómo evitar que interferir las propias? Un ejército tan tecnificado como los actuales necesita muchas más que las que precisa el ISIS para enviar sus drones a control remoto y, sí Australian, muchos cerebros se desaprovechan por puro fanatismo.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por iñaki ak »

Pero vamos a ver .. Cuanto daño hace un dron de juguete?
Algun muerto y unos cuantos heridos.
No van a demasiada altura y hay videos de varios de ellos derribados.
El problema es la publicidad, que sale en you tube con musica "coral" de fondo,y nos creemos que es un predator, esque esto es casi una coña
Los irakies estan acostumbrados a manejarse con vehiculos suicidas cargados con cientos de kilos de explosivos, digo yo que un par de granadas de mano o poco mas no va a paralizar ofensivas.
Y si los "asesores" yankis se ponen serios, ya veras como no hay mas drones....
O sencillamente el costo de vidas producidos por esos drones, es menor al costo de capar alguna frecuencia del ejercito iraki.
Ademas y siendo logicos un dron de esos, tienen muchisimo mas valor como elemento de recom que como arma ofensiva
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Segoviano »

Importantes protestas en Bagdad de seguidores de al Sadr reclamando la caída del Gobierno.

Al menos dos manifestantes muertos.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Poliorcetos »

Lo de los drones del EI no lo veo ninguna minduncia, por tres motivos:
-El éxito propagandístico que estamos comentando.
-Las bajas causadas, pocas, si, pero fuente de preocupaciones añadida.
-Tercero y más importante, el servicio que proporcionan de vigilancia y control. O su posible papel en la orientación de dónde y por dónde atacar con los camiones-bomba.

Me cuesta creer que no valga la pena privar al enemigo de tan valiosos servicios.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Segoviano »

Atentado con coche-bomba en Bagdad. Hay 9 muertos y 32 heridos.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Australian blonde »

Hombre si comparamos el dron con un tomahawk pues logicamente estamos ante una cutrez de campeonato. Tampoco van a ganar ninguna batalla con esos aparatos a no ser que dispongan de 1000 bombardeando a la vez en un mismo frente. Pero es ingenioso y demuestra que los barbudos optimizan sus recursos al máximo. Siempre hay que matizar que no molan nada las loas a esta gente, pero es evidente que se han sacado de la manga un buen recurso que como habeis dicho, como mínimo está dando que hablar.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por manuelf »

No es bueno infravalorar el valor de los drones de bombardeo. Por testimonial que sean los daños que provoquen , sirven sobre todo de objeto propagandístico.Son una herramienta más para animar a alistarse a nuevos reclutas y eso ya es un problema mayor.Si fuera posible minimizar la cantidad de vídeos en los que sus operaciones parecen ser una sucesión ininterrumpida de éxitos seguramente se animarían menos voluntarios a alistarse.
Un saludo.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Poliorcetos »

Pues, Austalian, usado como bombardero no es comparable a un Tomahawk, pero si se utiliza para detectar concentraciones de vehículos y tropas y su controlador guiar a un camión-bomba contra ellos, creo que haría el mismo efecto o más por la cantidad de explosivo. Para un ejército tecnológico como el presente, sigo sin entender cómo es posible que vuelen esos drones en sus narices, o cómo pueden utilizar los móviles, por mucho que se los pinchen, o que sigan colgando vídeos en la red.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Segoviano »

Líneas de defensa en la zona verde de Bagdad. El Gobierno no quiere que se repita lo que ocurrió el año pasado cuando fue invadida por la muchedumbre. Aún así se reporta que varios proyectiles de mortero han impactado en su interior.

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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Segoviano »

El balance de los disturbios de hoy es de 2 policías y 5 manifestantes muertos, así como 320 heridos.

Y me temo que esto es sólo el principio. Tal como lo veo yo basta la concatenación de dos o tres cosas para estar en los albores de una Revolución Islámica. Y creo que no exagero.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Lutzow »

Hay un 30% de sunis... ¿Revolución o guerra civil?

Saludos.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Poliorcetos »

Uy qué panorama más feo. Habrá que ver cómo afecta a Mosul.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Segoviano »

La guerra civil (o sectaria) ya está presente desde 2003 realmente, pero el enfrentamiento pasaría a otra dimensión.

Si se estableciese un régimen teocrático chií en Irak las consecuencias serían casi inimaginables....para los ayatollahs persas sería extender la Revolución, supondría para Oriente Medio lo mismo que hubiese sido para Europa si Lenin hubiese visto triunfar el comunismo en Alemania en 1919.

Nos olvidaríamos de Siria, que en comparación sería poco más que una escaramuza. Algo así barrería como una onda sísmica todo el mundo islámico desde Marruecos hasta Indonesia. Una unión supranacional de más de 100 millones de chiies provocaría que los suníes de todo el mundo se volviesen locos....fluirían radicales hacia Irak como en un grifo...sería una batalla de proporciones bíblicas, o mejor dicho, coránicas.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Tony98 »

Lutzow escribió:Hay un 30% de sunis... ¿Revolución o guerra civil?

Saludos.
Los suníes son solo un 14% de la población y la mayoría de sus jóvenes con ganas de luchar murieron defendiendo a Saddam, en la insurgencia, con el Daesh o contra el Daesh. Los kurdos son un 21% y los chiíes un 62%. Dejo un mapa que muestra la evolución desde 1947.
http://gulf2000.columbia.edu/images/map ... 017_lg.png

Un saludo.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Tony98 »

Yo ya lo he dicho muchas veces, la República Islámica de Irak es inevitable, al igual que la República del Kurdistán de Irak.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Segoviano »

Tony98 escribió:Yo ya lo he dicho muchas veces, la República Islámica de Irak es inevitable, al igual que la República del Kurdistán de Irak.
+1.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Segoviano »

Lo más increíble de todo es que lo que Irán no pudo hacer en 8 años con medio millón de muertos lo ha hecho para Teherán en plan "subcontrata" EEUU con su invasión de 2003: apartar a Saddam y llevar a los chiíes al poder.

Realmente los dirigentes estadounidenses se han cubierto de gloria haciendo el trabajo sucio al que ellos mismos proclaman su mayor amenaza en la región, tal es la magnitud de su incompetencia.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Tony98 »

Segoviano escribió:Lo más increíble de todo es que lo que Irán no pudo hacer en 8 años con medio millón de muertos lo ha hecho para Teherán en plan "subcontrata" EEUU con su invasión de 2003: apartar a Saddam y llevar a los chiíes al poder.

Realmente los dirigentes estadounidenses se han cubierto de gloria haciendo el trabajo sucio al que ellos mismos proclaman su mayor amenaza en la región, tal es la magnitud de su incompetencia.
Y Trump lo sigue haciendo :lol: :lol: . Y no solo USA el Daesh también, al cargarse a Al Maliki y a buena parte del ejército. Los Iraníes lo llevan en la sangre lo de ser unos maestros de la diplomacía.
Imagínate hasta que punto llega mano de los iraníes que han convertido Bagdad en un feudo chií (75%), al nivel de Teherán.
Este mapa hace 15 años era una locura (solo dos distritos de Bagdad son de mayoría suní).
http://gulf2000.columbia.edu/images/map ... 015_lg.png
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Segoviano »

Tony98 escribió:
Segoviano escribió:Lo más increíble de todo es que lo que Irán no pudo hacer en 8 años con medio millón de muertos lo ha hecho para Teherán en plan "subcontrata" EEUU con su invasión de 2003: apartar a Saddam y llevar a los chiíes al poder.

Realmente los dirigentes estadounidenses se han cubierto de gloria haciendo el trabajo sucio al que ellos mismos proclaman su mayor amenaza en la región, tal es la magnitud de su incompetencia.
Y Trump lo sigue haciendo :lol: :lol: . Y no solo USA el Daesh también, al cargarse a Al Maliki y a buena parte del ejército. Los Iraníes lo llevan en la sangre lo de ser unos maestros de la diplomacía.
Imagínate hasta que punto llega mano de los iraníes que han convertido Bagdad en un feudo chií (75%), al nivel de Teherán.
Este mapa hace 15 años era una locura (solo dos distritos de Bagdad son de mayoría suní).
http://gulf2000.columbia.edu/images/map ... 015_lg.png
Resumiendo con una de esas imágenes que valen más que mil palabras:

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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Lutzow »

Con la de gente inteligente que hay en EE.UU. no deja de extrañar que no encuentren a personal más adecuado para su Presidencia, algo falla en el proceso de selección...

Saludos.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Segoviano »

Supuesta imagen de un drone del EI destruyendo una torre móvil de control aéreo MSQ-135 al este de Mosul.

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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por fco_mig »

Tony98 escribió: Imagínate hasta que punto llega mano de los iraníes que han convertido Bagdad en un feudo chií (75%), al nivel de Teherán.
Este mapa hace 15 años era una locura (solo dos distritos de Bagdad son de mayoría suní).
http://gulf2000.columbia.edu/images/map ... 015_lg.png
Perdona pero no es obra de los iranís; Iraq siempre ha sido mayoritariamente chií. Bagdad es el centro administrativo y, cuando Sadam Hussein, se las arreglaba para tener cerca a los suyos: los sunís. Ahora, simplemente la capital reproduce el país más o menos como es en realidad.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Como bien ha dicho fco_mig, Irak ha sido de mayoría chií prácticamente desde su creación como Estado, eso no es nuevo. Otra cosa es que, hasta la caída de Saddam, los suníes se las arreglaran para estar siempre en la cima de la "tortilla"...pero ahora parece que la "tortilla" ha dado la vuelta :~i
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Tony98 »

fco_mig escribió:
Tony98 escribió: Imagínate hasta que punto llega mano de los iraníes que han convertido Bagdad en un feudo chií (75%), al nivel de Teherán.
Este mapa hace 15 años era una locura (solo dos distritos de Bagdad son de mayoría suní).
http://gulf2000.columbia.edu/images/map ... 015_lg.png
Perdona pero no es obra de los iranís; Iraq siempre ha sido mayoritariamente chií. Bagdad es el centro administrativo y, cuando Sadam Hussein, se las arreglaba para tener cerca a los suyos: los sunís. Ahora, simplemente la capital reproduce el país más o menos como es en realidad.
Claro que no han ido los iraníes casa por casa echando a los suníes, pero la presión gubernamental y la llegada de miles de inmigrantes del sur ha provocado un desplazamiento masivo controlado indirectamente desde Teherán a través de Muqtada Al Sader y la organización Badr.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Tony98 »

Antigono Monoftalmos escribió:Como bien ha dicho fco_mig, Irak ha sido de mayoría chií prácticamente desde su creación como Estado, eso no es nuevo. Otra cosa es que, hasta la caída de Saddam, los suníes se las arreglaran para estar siempre en la cima de la "tortilla"...pero ahora parece que la "tortilla" ha dado la vuelta :~i
Nadie está discutiendo esto, pero que zonas suníes pasen a ser chiíes es un claro ejercicio de al menos presión étnica muy bien pensada por el gobierno.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Australian blonde »

Pues la presión étnica parece que se ha dado en Tal Afar donde según el EI la bolsa estaría abierta después de una ración de VBIED contra el PMU.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Brasidas »

El EI es como la Hidra, que le cortas una cabeza y le sale otra.
Cuando parecía que la bolsa de Mosul estaba finiquitada, los tíos no sólo rompen la bolsa por el norte, sino que encima se permiten el lujo de vacilarle al gobierno iraquí y sus aliados (entre los que está nada menos que EEUU) y bombardean sus posiciones con drones de fabricación propia.
La verdad es que como trolls no les gana nadie.

Ambas cosas tienen un alcance limitado; no me cabe duda de que la bolsa volverá a cerrarse, y los drones bombarderos, aparte de poco numerosos, deben tener un efecto muy limitado. Pero desde luego nunca dejan de sorprendernos estos barbas.
Ὦ ξεῖν’, ἀγγέλλειν Λακεδαιμονίοις ὅτι τῇδε κείμεθα, τοῖς κείνων ῥήμασι πειθόμενοι
Oh, extranjero, informa a Esparta que aquí yacemos todavía, obedientes a sus leyes.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Tony98 »

Australian blonde escribió:Pues la presión étnica parece que se ha dado en Tal Afar donde según el EI la bolsa estaría abierta después de una ración de VBIED contra el PMU.
Esta gente tiene la increíble capacidad de aplastar a sus enemigos donde y cuando menos se lo esperan.
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Re: Guerra de Iraq

Mensaje por Dubois »

"bombardean sus posiciones con drones de fabricación propia"

demasiado crédito que se les concede por lanzar unas granadas desde el aire, de risa considerar que tienen "fuerza áerea propia" y una exageración del supuesto potencial ofensivo aéreo islamista

Esta gente tiene la increíble capacidad de aplastar a sus enemigos donde y cuando menos se lo esperan
para eso tienen a sus informadores suníes en la población local, que no van a ser cristianos-kurdos-chíies los que simpaticen con su causa precisamente
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