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Re: Guerra de Iraq

Publicado: 04 Ene 2020
por jmunrev
Beneker escribió:Soleiman en Irak: crónica de un desastre anunciado
El ataque de EE.UU. que acabó con la vida del general iraní Qasem Soleiman ha confundido a diversos observadores, a menudo incapaces de interpretar y enmarcar el acontecimiento. Del mismo modo, tampoco se interpretó correctamente el ataque de EE.UU. contra algunos campamentos de la milicia terrorista Kata’ib i Hezbollah (KiB) hace unos días. Ha llegado la hora de iluminar el oscuro túnel de sucesos que nos ha arrastrado al drama de los últimos días.

https://www.thepoliticalroom.com/analis ... anunciado/
Análisis muy acertado.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 04 Ene 2020
por jmunrev
Acertadisimos análisis los dos. Muy buenos. La Embajada solo ha sido la gota que ha colmado el vaso

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 04 Ene 2020
por minoru genda
Lutzow escribió:Ahora va a resultar que la muerte de un hombre va a arreglar la negligente geopolítica de EE.UU. en Oriente Medio durante las últimas dos décadas... Nadie es imprescindible hoy en día, la muerte de Soleimani no va a acabar con las operaciones iraníes en el exterior, por descontado que Irán tiene Generales preparados para sustituirle, que quizá sean incluso peores.

Saludos.
Akeno escribió:
Lutzow escribió:Ahora va a resultar que la muerte de un hombre va a arreglar la negligente geopolítica de EE.UU. en Oriente Medio durante las últimas dos décadas...
Debes ser el único que ha pensado eso. ¿O estás "dejando caer" que ese era el sentido de mi comentario sobre la valía de Soleimani? Ay.
Akeno he citado lo escrito por Lutzow encima de tu cita y soy uno deesos que dudas que haya que piensen igual Soleimaini es una pieza más en el engranaje puede que fuera bueno pero para las piezas de una máquina siempre hay repuestos tan buenos como los "perdidos"
Lutzow escribió:No lo tengo tan claro occidental, los iraníes calificaban a Soleimani como "mártir viviente", conscientes de que su "trabajo" le condenaba tarde o temprano a ser objetivo de represalias... Por ello es de esperar, porque serán malos pero no tontos, que tuviesen un sustituto preparado desde hace tiempo, y ahora ademas a un mártir "de verdad" a quien venerar y vengar... No creo que los iraníes se acongojen por esta pérdida y cambien un ápice sus planes, la verdad.
Saludos.
Considero este análisis acertado, es lógico que dada la situación tan explosiva y tensa las máximas autoridades iraníes tuvieran previsto un relevo de hecho antes de 24 horas ya tenían dicho relevo.
AVISO DE MODERACIÓN
Voy a insistir en mis mensajes sobre la necesidad imperiosa de ser respetuosos con nuestros interlocutores y aviso que es la última vez que lo digo, un debate, sea sobre lo que sea, debe ser seguido con respeto hacia todos los participantes y no voy a permitir que la cosa se desmadre

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 04 Ene 2020
por Segoviano
El análisis habla de poco del momento clave, que es mañana.

Si el Parlamento iraquí vota la expulsión de las fuerzas de EEUU Washington (lo cual no es seguro pero si probable) se va a quedar en una situación imposible, con tres opciones a cada cual peor:

-O bien recoge el petate y cruza la frontera saudí.

-O bien se niega a retirarse y abastece a sus tropas por vía aérea, creando una serie de fuertes de “Los Alámos”.

-O bien depone al gobierno iraquí y pone al frente del país a algún veterinario de camellos de Basora con un semestre en Georgetown aprendiendo a dividir con decimales, solo que a diferencia de 2003 ahora le apoyaría Israel y la República Galáctica.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 04 Ene 2020
por occidental
Una vez reducido el ISIS y viendo como piensa Trump quizas tomen la primera opcion, claro que si resurgiese el ISIS y teniendo enfrente a las imbecibles milicias Chiitas y al ejercito Irani no me extrañaria que en un par de meses estos abriesen una sucursal del califato en Isfaham.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 04 Ene 2020
por occidental
occidental escribió:Una vez reducido el ISIS y viendo como piensa Trump quizas tomen la primera opcion, claro que si resurgiese el ISIS y teniendo enfrente a las imbecibles milicias Chiitas y al ejercito Irani no me extrañaria que en un par de meses estos abriesen una sucursal del califato en Isfaham.
Invencible con v,prometo reeler los mensajes antes publicar.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 04 Ene 2020
por Lutzow
Tienes la posibilidad de editar los mensajes propios durante un margen de dos horas, occidental...

Saludos.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 04 Ene 2020
por Antigono Monoftalmos
Segoviano escribió:Cuando digo que lo defiendo es en el sentido de que es inevitable. Como afirmó posteriormente, era botín de guerra.

No quiere decir que me guste, como tampoco me gusta que haya hambre en el mundo, pero es que las cosas funcionan así.
El saqueo de patrimonio de un estado ocupado por el ocupante, es considerado crimen de guerra por los Protocolos de Ginebra :-
Si lo realizan particulares sigue siendo un crimen perseguible por la legislación internacional. Simplemente por aclararlo :~i
El que crea que vive en tiempos de los vikingos, y lo practique, que no llore por las consecuencias.
Segoviano escribió:Si el Parlamento iraquí vota la expulsión de las fuerzas de EEUU Washington (lo cual no es seguro pero si probable) se va a quedar en una situación imposible, con tres opciones a cada cual peor:

-O bien recoge el petate y cruza la frontera saudí.

-O bien se niega a retirarse y abastece a sus tropas por vía aérea, creando una serie de fuertes de “Los Alámos”.

-O bien depone al gobierno iraquí y pone al frente del país a algún veterinario de camellos de Basora con un semestre en Georgetown aprendiendo a dividir con decimales, solo que a diferencia de 2003 ahora le apoyaría Israel y la República Galáctica.
O bien procede a la partición del país, estableciendo estados satélites...los kurdos encajan que ni pintados. Creo que el gobierno iraquí va a medir muy bien la respuesta, por la cuenta que les trae. Están entre EEUU e Irán, y cualquier decisión precipitada que tomen, les va a acarrear una lluvia de tortas a uno y otro lado.
En otro orden de cosas, ahora queda por ver cual será la respuesta de Irán, después de haber proclamado sus líderes, en público y en directo, sus terribles venganzas...cuentan con el apoyo de Rusia y China, aunque sospecho que tendrá un límite, y no será un cheque en blanco. Apuesto a que evitarán atacar a los norteamericanos, y se inclinarán por un golpe contra sus aliados en la zona, saudíes o israelíes.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 04 Ene 2020
por Australian blonde
Claro, porque el resto de países, empezando por Iraq, no son inventados, los creó Dios el sexto día...

Virtus, lamento mucho la tristeza que tienes por la muerte de tu amado Solemaini y otros mandamases de tus admiradas milicias chiíes. Pero es lo que hay...

Por una humanidad sin etnias, religiones y grupos lingüísticos, vamos a abrazar todos la causa del esperanto.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 04 Ene 2020
por Prinzregent
Aparentemente ha sido atacada una base norteamericana en Irak con fuego de cohetes.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por Lutzow
Aviso de Moderación.

Caricatura de comentario, los mayores cuidamos de que no te pasa nada, chavalín... Hacía tiempo que no teníamos que leer estos malos modos.
6.3.2 Todos los usuarios deberán respetar los principios democráticos. No se permitirán insultos, comentarios, indirectas leves, malos modos. Todos deberemos ser educados, respetuosos, tolerantes

Acción Moderador:
1. infracción. (FL) (Punto 4)
2. infracción. (FR) (Punto 4)
3. infracción. (FG) (Punto 4)
El usuario virtusfidelitas es sancionado con un día por incumplimiento de la Norma 6.3.2

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por minoru genda
virtusfidelitas escribió:
Australian blonde escribió:
Virtus, lamento mucho la tristeza que tienes por la muerte de tu amado Solemaini y otros mandamases de tus admiradas milicias chiíes. Pero es lo que hay...
¡¡Qué caricatura de comentario!! :) :) :) :)

Un poco más original, hombre, que algunos tenemos muy claro a quién y por qué servimos no como tú, anda tómate otra cerveza en el sofá mientras los mayores cuidamos de que no te pase nada chavalín :dpm:
A ver Virtus cada cual tiene sus ideas y también una percepción de lo que ocurre. Los comentarios pueden ser más o menos afortunados pero deben ser obligatoriamente respetuosos.
Yo no estoy de acuerdo con algunas o muchas cosas de las que dices pero eso no me faculta para faltarte a tí ni a nadie al respeto o ¿ningunearlo?. ¿Que te hace pensar que Australian necesite tus "cuidados"? ¿de que conoces a los que por aquí andamos para tratar así a un compañero sea el que sea? Si es que lo conoces que modo es ese de tratar a otro compañero de foro ante el resto? ...en fin
Lutzow te ha impuesto un día de sanción y ha sido benévolo, no tientes a la suerte y opina lo que quieras sobre lo que te parezca, pero hazlo con respeto hacia el resto de participantes y con el foro, ah y deja los paternalismos todos a nuestro modo defendemos nuestro país y en último caso cada cual defenderá lo suyo si "nuestros mayores" fallan involuntariamente Por cierto aquí un mayor que en su día sirvió a España con mi participación militar y laboral (50 años cotizados además del servicio militar) y si se dan circunstancias, que espero que no ocurran, estoy dispuesto con mis 69 a ir allí donde se me necesite y a defender a mis amigos, mi familia y mi territorio, ya lo he hecho y no te quepa duda que volveré a hacerlo si es necesario.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por olisipo
El Parlamento iraquí se reúne para votar la expulsión de las tropas de EEUUU y el cierre de su espacio aèreo a los aviones de ese país.


https://Twitter.com/rudaw/status/1213774722489606150

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por Segoviano
El PM iraquí se ha posicionado a favor.

La votación aún no se ha producido, pese a noticias que dicen lo contrario.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por Segoviano
Parece que los parlamentarios suníes y kurdos han decidido no tomar parte en la votación.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por Segoviano
Se ha aprobado la expulsión.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por Segoviano
Al menos queda así sobre el papel.

Ahora queda esperar acontecimientos.

Al Sadr se posiciona a favor de Irán.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por Australian blonde
¿A favor de Irán en qué?

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por Segoviano
Sobre cerrar la embajada de EEUU y un “eje de resistencia”, según ha declarado.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por Lutzow
Jo, qué desastre, otro país que lleva camino de convertirse en fallido, y los del ISIS frotándose las manos... No sé qué harán los estadounidenses, pero nuestros soldados deberían salir de ese avispero cuanto antes.

Saludos.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por Beneker
virtusfidelitas escribió:
Magnífica decisión. Sigamos con la doctrina Kosovo y abramos el melón de las fronteras por todo el mundo inventándonos países aquí y allá..total, solamente nos costarán unas cuantas guerras, décadas o quizás siglos de inestabilidad y unos cuantos millones de muertos...pero ¡¡ Qué más da!! al final la humanidad será mucho más feliz con todas sus etnias, religiones y grupos lingüísticos en estados bien definidos y sin ningún género de duda. gc96gc
Es un as que se guarda EEUU en la manga si ve que pierde todo y quiere dinamitar la hegemonía iraní en la zona y mas ahora que con los turcos andan las relaciones muy mal.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por Beneker
Segoviano escribió:Sobre cerrar la embajada de EEUU y un “eje de resistencia”, según ha declarado.

Precisamente a esto me refería en el anterior mensaje, si EEUU puede salvar algunos muebles(kurdistan iraki) lo hará si ve que las cosas se ponen feas en la zona. Lo ultimo que necesita irak es posicionarse en el conflicto Iran/EEUU saldrá perdiendo y su unidad nacional pendiendo de un hilo.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por Segoviano
El senador Marco Rubio pide la independencia de Kurdistán.

https://mobile.twitter.com/marcorubio/s ... 5190013959

En realidad no es practicable. Está rodeado por los cuatro puntos cardinales por países que no la desean, así que como no abstazcan a través del centro de La Tierra.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por demeko
Beneker escribió:Soleiman en Irak: crónica de un desastre anunciado
El ataque de EE.UU. que acabó con la vida del general iraní Qasem Soleiman ha confundido a diversos observadores, a menudo incapaces de interpretar y enmarcar el acontecimiento. Del mismo modo, tampoco se interpretó correctamente el ataque de EE.UU. contra algunos campamentos de la milicia terrorista Kata’ib i Hezbollah (KiB) hace unos días. Ha llegado la hora de iluminar el oscuro túnel de sucesos que nos ha arrastrado al drama de los últimos días.

https://www.thepoliticalroom.com/analis ... anunciado/
En ambos articulos desmerecen o minimizan el papel de las PMU en la derrota de ISIS, ponen como unicos responsables de la derrota de ISIS al Ejercito Iraqui ,Peshmergas y a la CI (La caida de Mosul y el desastre de Sinjar ni mencion honrrosa).

Pero la cereza del postre es esto:
Esto no trata en absoluto de EE.UU. bombardeando un país indefenso; sino que por el contrario trata de cómo los EE.UU. mataron a un líder de una organización militar extranjera que trataba de tomar el poder del gobierno iraquí. Líder de una organización que estuvo implicada en la represión y muertede cientos de manifestantes iraquíes, que solo querían un país menos corrupto y con una mejor democracia (lo que pasa por eliminar la influencia de las milicias proiranies y los cuerpos armados de República Islámica de Irán).
Grande EEUU, atacaron a un representante de un país extranjero en un país extranjero para evitar que le quiten el poder a ellos. Que sesgado este articulo y el tufillo pro EEUU deja mucho que desear.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por Segoviano
Pompeo dice que EEUU no se va porque cree que su presencia está apoyada por el pueblo iraquí.

Opción 1 (retirada) descartada. Era lo previsible. Además dicen que creen que el PM (interino) no tiene autoridad y que la resolución no es totalmente vinculante (hay debate al respecto). Aunque lo que diga Al Sadr es más vinculante que ninguna ley.

Queda la opción 2( nos quedamos dentro de las bases) u Opcion 3 ( echamos abajo el Gobierno).

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por Panzer Meyer
Pues igual los iraníes han empezado ya con la venganza.
En la ciudad siria de Madan, en los suburbios de Raqqa, las milicias proiraníes han asesinado a al menos 21 aldeanos sunitas.
Imágenes duras
https://twitter.com/Raqqa_SL/status/1213848710863609863

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por Segoviano
En este asunto probablemente el menos reticente es Trump.

Pero hay un núcleo de militares y sobre todo de la clase política que no puede tragar esto. Da igual lo que ocurra, como en el caso de Afganistán, una retirada más que un derrota geopolítica es una humillación.

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por nemesis13
Segoviano escribió:El senador Marco Rubio pide la independencia de Kurdistán.

https://mobile.twitter.com/marcorubio/s ... 5190013959

En realidad no es practicable. Está rodeado por los cuatro puntos cardinales por países que no la desean, así que como no abstazcan a través del centro de La Tierra.
Hola Segoviano.
Si los USA, reconocen al Kurdistan Iraqui, como estado independiente, esto seria casi una declaración de guerra a Turquía.
No olvidemos, que dentro de Turquia, el PKK kurdo esta en guerra con el Estado Turco.

Saludos

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por JackHicks236
Segoviano escribió: En realidad no es practicable. Está rodeado por los cuatro puntos cardinales por países que no la desean, así que como no abstazcan a través del centro de La Tierra.
Dejaré esto por aquí... :-
Imagen

Re: Guerra de Iraq

Publicado: 05 Ene 2020
por Segoviano
Las relaciones de los kurdos sirios y turcos con los iraquíes son regulares tirando a malas. Los kurdos iraquíes curiosamente han tenido una relación bastante buena con Turquía, al menos hasta 2017, con la independencia unilateral (de más de 10 segundos) que la region Kurda llevó a cabo.

En ese trance Turquía apoyo a Irak y cortó suministros a los kurdos iraquíes, y no parece que últimamente Erdogan este para dar ni agua a los kurdos, sean de donde sean y menos independencia de ninguna clase.