Citas y frases militares.

[Farolo]

Si os parece podemos postear citas para rflexionar , acabo de encontrar esta

No hay nada más difícil de emprender, más peligroso de administrar o más incierto en su éxito que tomar la iniciativa en la introducción de un nuevo orden de cosas.

--Maquiavelo

pues tiene razon el colega maqui

[Prinz Eugen]

Normal, al ser una teoría nueva y por tanto no tener experiencia previa no se sabe qué sucederá al ponerla en práctica, por ejemplo el famoso Plan Schlieffen, se cambió la teoría un par de veces antes de ponerla en práctica, y aún así fracasó por el mal empleo del Plan, y la peor adaptación a las circunstancias, el ala derecha alemana corría tanto que perdía muchos hombres y siempre le quitaba soldados al centro, de tal manera que cuando se acercaron al Marne hubo un agujero entre el ala derecha y el centro (por falta de efectivos para cubrir las nuevas posiciones), por el que se colaron los franceses y británicos para embolsarlos o hacerlos retroceder.
Desde luego no sé si a Alfred Graf von Schlieffen (fallecido el año anterior) le hubiera pasado lo mismo.
Saludos. egc1_010 egc1_043

[Farolo]

Esta es buena


Inteligencia militar son términos contradictorios
(Albert Einstein)

[Ramius]

Bravo Prinz, veo que sigues en forma

Saludos.

[Prinz Eugen]

Gracias Ramius, bienvenido de nuevo a bordo.
En cuanto a la cita de Einstein se puede leer de dos maneras, la primera que lo militar no es inteligente, y la segunda que inteligencia y militar pese a ser contradictorios (según Einstein) no significa que de ellos no se saquen recursos inteligentes, ya que de las contradicciones siempre sale la duda, y de la duda la sabiduría de esclarecerla . He ahí el dilema.
Saludos. egc1_010 egc1_043

[Farolo]

No le ha hagamos mucho caso a Einstein, era un ¨loco sabio¨

Esta es buena.

La mision y el concepto de la operacion han de ser enunciados de un modo tal que los subordinados se sientan transportados a la mente del comandante. Al mismo tiempo debe hacerles sentir que disponen de libertad de accion, que se les habilita para actuar solidariamente con el resto de la unidad en un esfuerzo para la consecucion de un mismo fin. El ejercito aleman denomina este proceso, aftragstarktik, esto es, promover un pensamiento armonioso en todos los escalones de la cadena de mando que permita a los subordinados entender y llevar a cabo el concepto de la mision ambicionado por sus superiores.

General Richard E. Cavazos
1er General de 4 estrellas hispano en el U.S Army

http://www.gale.com/free_resources/chh/ ... azos_r.htm

[Ramius]

Utópico pensamiento, amigo farolo. No creo que el mando pierda el tiempo en explicarle hasta el último "peluso" algún pensamiento armonioso para llevar a cabo el concepto de la misión ambicionado por sus superiores.

Y es que la carne de cañón solo necesita que la orden sea lo suficientemente alta y clara.

Saludos.

[Molders]

Ramius:
¿Utopico? talvez. Pero si estas muy identificado con la causa es mas facil comprender estre concepto.

[Ramius]

Eso lo doy por supuesto, Molders. Hay casos, como pueda ser una agresión a tu patria (recuerda los ejemplos de la Batalla de Inglaterra, la defensa rusa o la alemana al final de la guerra) en que se da el caso que tú mencionas.

Ahora dime que identificación con la causa podías pedirle al soldado ruso en Afganistán o al soldado USA en Vietnam o ahora en Irak.

Saludos.

[Farolo]

creo que este principio es muy valido para acciones a pequella escala o nivel de compañia en operaciones puntuales, no lo podemos interpretar a grandes conflictos o grandes batallas.

La mision y el concepto de la operacion ...........

[Farolo]

Otra en homenaje de la carne de cañon de Ramius..
¿Esto no es utopia???

El bien mas preciado con que cuenta el Ejercito es el de cada uno de los soldados, que son el corazon y el alma de nuestras fuerzas armadas de combate

General j.Lawton Collins

[Farolo]

Tenemos buenos cabos y sargentos, y algunos tenientes y capitanes buenos, y estos son mucho mas importantes que los buenos generales

William Tecumseh Sherman (1820 - 1891)

[Tifón]

Dejo estas dos frases:

Vivimos en una sociedad profundamente dependiente de la ciencia y la tecnología y en la que nadie sabe nada de estos temas. Ello constituye una fórmula segura para el desastre. Carl Sagan. Astrofísico EE.UU.

Vivimos en una época peligrosa. El hombre domina la naturaleza antes de que haya aprendido a dominarse a sí mismo. Albert Schweitzer. Teólogo, filósofo, médico, escritor, músico y misionero germano-francés.

Saludos.

[Farolo]

Muy buenas Tifón.
Dejo otra:

La guerra es un crimen. Preguntaselo a la infanteria y tambien a los muertos.

Ernest Hemingway (1899-1961)

[totemkopf]

De Albert Einstein hay una frase muy buena en la que le preguntaron como sería la tercera guerra mundial a lo que el respondió" No sé como será la tercera guerra mundial, sólo sé que la cuarta será con palos y piedras".

[Farolo]

Einstein era un visionario, esperemos que tarde en demostrase su teoria, pero el tenia mas claro que nadie el poder de la era nuclear.

La guerra es un enfrentamiento entre dos inteligencias humanas mas que entre dos grupos de hombres armados.

Lectura en la Escuela de Oficiales Britanica, 1901

La verdad y segun como se mire entre dos inteligencias poco inteligentes

[Farolo]

A este hombre en el tema de las citas , y con su vision de lo que era una guerra, habia que darle de comer a parte

Son solo tres los principios de la guerra: ¡ Audacia, Audacia, y AUDACIA¡¡

General George Patton

[Farolo]

Hemos de vencerles en el corto lapso de tiempo que media entre el inicio del asalto y el arranque de una gran ofensiva, robusteciendo nuestras defensas a un nivel tal que puedan resistir hasta el ataque mas fuerte. Nunca en la historia se habra visto una muralla como esta, ni por su extension ni por el uso que haremos del mar, convirtiendolo en un obstaculo mas. El enemigo debe de ser aniquilado antes de que alcance nuestro principal campo de batalla.

Mariscal de campo Erwin Rommel

[Ramius]

Esta cita va en homenaje a nuestro flamante rooky de año y pronunciada por el as alemán, Generalmajor Dietrich Hrabak:

• Nosotros solo éramos pilotos de caza. Werner Mölders era algo más

Saludos.

[Farolo]

¨Es la primera vez en la Historia que una fuerza aerea vence a un ejercito de tierra¨

Finalizada la 1º guerra del Golfo 1991


General Merril McPeack. Jefe de Estado Mayor de las Fuerzas Aereas de EEUU.

[Doble Seis !]

Farolo:

"...la frase Son solo tres los principios de la guerra: ¡ Audacia, Audacia, y AUDACIA!..." creo que tiente su origen en DANTON, en la Revolución Francesa:

-Audace, et encore de la Audace, et toujours de la Audace ! -

Saludos

[Doble Seis !]

Hitler podría ser muchas cosas, pero teníua una intuición francamente asombrosa.

Se ha publicado recientemente un libro, en el que se recogen comentarios de este tipo, recogidos por Bormann.

Si leeis el índice, buscar las citas a España

El cabo austríaco creía haberse equivocado de bando, y que debía apoyarse en ... los rojos (!) y los falangistas para acabar la revolución en España, en contra de Franco , Serrano Suñer, la Iglesia y los mandamases de siempre.

Tenía un concepto excelente de los españoles de "a pié" (...cuando atacan los rusos, no retroceden ni una pulgada !)

Nota final. Por mi parte y por si acaso: soy "rojo", catalanista, republicano, anticristiano, anticomunista, antiislámico y antifascista... con este historial, tengo el infierno asegurado, seguro !

Saludos

[El Zorro del Desierto.]

Tal vez el ser anticomunista te salve del infierno y termines en el purgatorio, quien sabe... un saludo!

[Farolo]

Farolo:

"...la frase Son solo tres los principios de la guerra: ¡ Audacia, Audacia, y AUDACIA!..." creo que tiente su origen en DANTON, en la Revolución Francesa:

-Audace, et encore de la Audace, et toujours de la Audace ! -

Saludos

Puede ser Enric , aunque yo he leido libros que tambien se le atribuyen a Patton . Casi seguro Patton la utilizo ya que corresponde perfectamente con su caracter y su vision de la guerra.

Sobre tus tendencias no creo que tengas el infierno asegurado Quizas una suite en el purgatorio,, . Es broma. la historia se crea gracias a todo tipo de gente y ninguno tenemos razon ni la verdad.
Un saludo Enric

[Farolo]

Ya que Enric a apuntado que la frase de Patton , aunque utilizada por el es atribuida a Danton en la revolucion francesa os pongo otra que creo que no puede ser atribuida a nadie mas que ha este carismatico personaje.

Patton arengando a sus oficiales antes de la Operacion Antorcha en Norfolk.
Imaginaros la escena. Patton con pantalones y botas de montar , cartucheras con una pistolas y empuñadura de marfil en cada lado y esa mala leche que le caracterizaba:
¨Si tienen alguna duda sobre lo que deben de hacer, se lo dire muy simplemente¨, dijo con su voz estridente y aguda. ¨la idea es avanzary normalmente se sabe donde esta el frente por el ruido de los tiros. Para dejarlo bien claro: Supongamos que pierden una mano, una oreja, o parte de la nariz. y piensan que deben de ir a primeros auxilios. Si los veo haciendo eso, sera el ultimo itinerari que hagan. Como oficiales se espera que avancen¨

Reminiscences of Rear Adm. Joshua W. Cooper, USNI OHD, John Masson,1975; S. Morison, Operactiones in North African Waters. P43

Un saludo

[Aldring]

Tenía un concepto excelente de los españoles de "a pié" (...cuando atacan los rusos, no retroceden ni una pulgada !)

Precisar que obviamente se trata de la opinión de Hitler sobre valentía de los soldados de la División Azul. Lo que Hitler pensaba de los españoles de "a pie" ni me lo quiero imaginar.

Saludos

[Farolo]

Hombre Aldring, me alegro de verte por aqui

De los españoles en la Division Azul yo tampoco me lo quiero imaginar..

De Hitler despues de la entrevista de Hendaya dijo:
¨Preferiria hacerme sacar tres o cuatro muelas que volver a tener una reunion con Franco¨

[Aldring]

Un placer, Farolo, volver a coincidir contigo. :eek:

...sobre la opinión/es de Hitler sobre los voluntarios de la D.A. más o menos son todas de ese mismo estilo. Alabando su valentía, su dureza y criticando su falta de disciplina, desaliño, y demás falta de celo militar, así como el desigual trato entre oficiales y tropa (distinción que los oficiales alemanes observaban en casi cualquier otro ejército excepto en el suyo).

En cuanto a la frase de Hitler tras el encuentro en Hendaya con Franco y su cuñado, decir que el "placer" fue mutuo.

Un saludo y felicidades por tu gran aportaciión al foro.

[Farolo]

Gracias Aldring

No nos gusta la guerra, pero estamos metidos en ella y la vamos a hacer con los recursos de que disponemos.

Franklin D. Roosevelt 1882-1945

[Farolo]

Si han sacrificado mi patria para salvar la paz del mundo , yo sere el primero en aprobarles. Si no es asi, señores. ! que Dios se apiade de sus almas!.

Jan Masaryk 14.9.1886-10.3.1948 , Ministro de la Diplomacia Checa, dirigiendose a Chamberlain 28 de Septiembre 1938