Serie: El Cid

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Poliorcetos »

Lutzow escribió:
22 Dic 2020 22:35
Poliorcetos escribió:
22 Dic 2020 22:17
Sancho el Mayor tuvo en sus manos unificar la cristiandad hispana, pero no, la dinamitó. Alfonso VI de León lo sabía bien. Tenía muy claro quién había desestabilizado el tablero con un divide y vencerás, como hacía el con las taifas. Qué gran Rey.
Esta sí que es buena, es Fernando I quien divide el Reino y ahora resulta que Sancho es el culpable de dinamitar la unidad cristiana... Lo hubiese podido lograr si un traidor no le hubiese asesinado frente a Zamora, sin embargo Alfonso VI falta a su palabra, es derrotado en todas las batallas contra los almorávides (menos mal que estaba el Cid por ahí..) y es el principal culpable de que Portugal se convirtiese en un Reino independiente... un hacha el tío.

Saludos.
Sancho Garcés III de Pamplona. Creó su propio sistema de reinos tributarios, era el amo de la Hispania cristiana, con la oposición casi exclusiva de gallegos/portugueses. La familia real sigue siendo familia real supeditados a un mando único, una manera de diferenciarse de los numerosos Condes. Pero claro, sin la corona de León, sin el título de Imperator legítimo, no era nadie. Ese título ya aparece en el Reino de Asturias, del cual León es la extensión, el mismo Reino con otra capital. Fernando I repite el sistema del padre, dejando sus condados como herencia al primogénito.

Repite además una fórmula que ya se había usado con anterioridad, con Galicia, Asturias y León, donde además los hermanos al ir muriendo, pasaban al trono de León. Es algo muy peligroso, que se lo pregunten al Imperio romano. Antes había funcionado mal que bien. Pero ahora, la diferencia es la creación de un reino inexistente, agrupando unos territorios de Sancho Garcés, que querían mantener íntegros, como marioneta suya, de Pamplona.

Sancho II, una vez que se autocorona Rey de León, sólo utiliza ese título, se olvida del otro, que de nada sirve.

Portugal, siempre tuvo como enemigo a Castilla, no sólo por armas, como contrapunto en todo. Con León, podía haber entendimiento, con Castilla, no. El afán castellano era hacer de Castilla toda Hispania. Una vez más: "Portugués que no castellano, porque españoles somos todos" Pero para avanzar tanto en el tiempo, hay muchas cosas antes.

En este período, una vez muerto el perro, se acabó la rabia y todo volvió a su fuero sin ningún problema con Alfonso VI, Urraca (con el fallido intento de unificación con Aragón) y Alfonso VII, ahí empieza el problema, que es Toledo. Gelmírez tendría mucho que decir. <incluso tras la partición, todo parece funcionar bien hasta Alfonso VIII.


Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Poliorcetos »

El ataque "vikingo" de 1028 , Isla de Arosa y La Lanzada, estaba capitaneado por Ulf el gallego y apoyado por la nobleza local, siendo derrotados por Cresconio. Por entonces, tenían lugar las disputas con Bermudo III, momento de debilidad.

Cudillero, que se cita en la serie si mal no recuerdo (el tiempo para olvidar es escaso), no se tiene noticia de su existencia hasta el S. XIII.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por MENCEY »

Poliorcetos escribió:
23 Dic 2020 17:07
El ataque "vikingo" de 1028 , Isla de Arosa y La Lanzada, estaba capitaneado por Ulf el gallego y apoyado por la nobleza local, siendo derrotados por Cresconio. Por entonces, tenían lugar las disputas con Bermudo III, momento de debilidad.

Cudillero, que se cita en la serie si mal no recuerdo (el tiempo para olvidar es escaso), no se tiene noticia de su existencia hasta el S. XIII.

Creo que hay alguna confusion de fechas en esos datos.Cresconio no fue Obispo de Compostela hasta años despues de 1028.

Efectivamente a Ulf se le conocio como El Gallego.Tras su primera incursion en 1028 se pego casi 20 años de correrias por Galicia incluso se asento en el pais, de ahi su apodo, sirviendo un tiempo como mercenario de varios nobles Gallegos, hasta que fue definitivamente derrotado por el Obispo Crescencio en el 1047 en las Torres de Catoira, que el Obispo habia mandado reconstruir.Acabaron los ataques pero no las alarmas y movilizaciones en los años que siguieron, los buques de los hombres del norte pasaban junto a las costas camino del Mediterraneo, sin saberse cuales eran sus verdaderas intenciones.En el 1066, segun otros 1068, Crescencio murio cuando se dirigia a las Torres de Catoira en una de esas alarmas.

Aun las hubo un siglo despues, el 25 de mayo de 1189 llego una flota de 60 barcos Noruegos, ya Cristianos, a Coruña, segun manifestaron con la intencion de llegar a Santiago en perigrinacion.Ante el temor de que sus intenciones fueran saquear y robar el sepulcro del Apostol se movilizo el reino.Llegaron a desembarcar pero ante la hostilidad con que se les recibio al impedirles llegar a Santiago se dieron la vuelta y reembarcaron.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por APV »

Hubo muchas más,... a fin de cuentas era ruta de paso.
Última edición por APV el 23 Dic 2020 19:17, editado 1 vez en total.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por MENCEY »

MENCEY escribió:
22 Dic 2020 23:46


.En 1108 , 60 naves noruegas al mando de Sigurd Jorsalafari, mitad pirata mitad mercenario, se presentaron en la costa Gallega y saqueron un castillo al negarse el conde de la zona a proporcionarle viveres, luego continuaron hacia la costa Lusa pasando al servicio del Conde Enrique de Portugal, que los empleo en luchar contra los musulmanes y en defenderse de otros nordicos, en este caso Daneses, que atacaban sus costas.Segun la Historia Compostelana, 3 años despues, unos mercenarios Noruegos contratados por dos condes Gallegos, Rodrigo Nuñez y Pelayo Godesto, contrarios a Doña Urraca, se dedicaron a saquear iglesias y poblados, siendo vencidos por el Obispo Gelmirez en la ria de Vigo.Aun en diciembre de 1152 una expedicion de 15 barcos al mando del Conde Rognvald el Santo, en direccion a Tierra Santa como cruzados, atacaron de paso el castillo de un magnate local, un tal Godofredo.


Efectivamente, ya se habia dado algun detalle.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Poliorcetos »

Gracias, Mencey y APV por los datos. El concepto es que esos "nordomanos" más intervendrían al servicio de otros que en nombre propio, aprovechando las revueltas ocasionales o los cambios de lealtades y coronas. Ya cité alguna vez el pueblo leonés de Lordemanos, del cual se piensa que fue un asiento de mercenarios nórdicos al servicio real. En torno a Coimbra, hay más. O la cajita de San Isidoro, de lo escaso y raro que hay vikingo en España. Y curioso que todos estos lugares estén al interior.

Lo que ya no tengo claro es lo de los servicios. Por lo leído, al servicio de Alfonso I el Batallador, que contrató a "Piratas que venían del lado de Inglaterra e iban a Jerusalén, gentes sin ninguna piedad " para asolar la costa hasta que Gelmírez les dio "pa´l pelo" haciendo numerosos prisioneros (como habéis comentado) y como participantes en la Batalla de Villadangos del bando de Alfonso. Si hubo en ambos bandos, algunos cambiaron, era prisioneros o son de otra época, lo desconozco.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por MENCEY »

Los Condes Godesto y Nuñez, partidarios de Alfonso el Batallador y enemigos de Doña Urraca, contrataron en el año mil ciento once a un grupo de mercenarios/piratas Noruegos pero establecidos en Inglaterra al mando del Conde Hacon Paalson que iban camino de Tierra Santa.Gelmirez los logro derrotar en la ria de Vigo, quedando prisioneros.Tras comprometerse a abandonar de inmediato Galicia y no volver a las andadas, Gelmirez los libero. (" Los Normandos en Galicia y otros temas Medievales", Enrique Chao Espina, Grafinsa La Coruña, 1977, paginas 64-66)
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Poliorcetos »

Hoy precisamente es el aniversario de la muerte de Fernado I. Dicen que a los 49 años y de "buena vejez" Está enterrado en el Panteón de San Isidoro, León:
H. E. TUMULATUS FERNANDUS MAGNUS REX TOTIUS HISPANIAE. FILIUS SANCTII REGIS PIRENAEORUM ET TOLOSAE. ISTA TRANSTULIT CORPORA. SANCTORUM IN LEGIONE BEATI ISIDORI ARCHIEPISCOPI AB HISPALI VICENTIIMARTYRIS AB ABELA. ET FECIT ECCLESIAM HANC LAPIDEAM. QUAE OLIM FUERAT LUTEA, HIC PRAELIANDO FECIT SIBI TRIBUTARIOS OMNES SARRACENOS HISPANIAE ET CEPIT COLIMBRIAM, LAMEGO, VESEO, ET ALIAS. ISTE VI CEPIT REGNA GARSIAE ET VEREMUDI. OBIIT VI K. JANUARII. ERA MCIII.
Aquí está enterrado Fernando Magno, rey de toda España, hijo de Sancho rey de los Pirineos y Tolosa. Trasladó a León los cuerpos santos de San Isidoro arzobispo, desde Sevilla, y de Vicente mártir, desde Ávila, y construyó esta iglesia de piedra, la que en otro tiempo era de barro. Hizo tributarios suyos, con las armas, a todos los sarracenos de España. Se apoderó de Coímbra, Lamego, Viseo y otras plazas. Se adueñó por la fuerza de los reinos de García y Vermudo. Falleció el 27 de diciembre de (la era) 1103.
(1.065)
Rey de toda Hispania.

Allí está también el de su hija Urraca, precioso:
Infanta Dª Urraca: "En este túmulo está sepultada la noble Urraca, la honra de
España
está en este pequeño lugar; fue hija del amable Rey D, Fernando el
Magno, y de Dª Sancha. Mil y ciento y una vez había dado el sol la vuelta al
mundo, desde el año que se vistió de carne queriéndolo él así".
Letrero: "Aquí descansa Dª Urraca, Reina de Zamora, hija del gran Rey
Fernando, ella amplió esta iglesia, y la enriqueció con muchos dones, y porque
amó a San Isidoro sobre todas las cosas del mundo, se sujetó a su servicio.
Murió año de mil y ciento y cinco".
Las infantas de León pueden morirse en dos años distintos, faltaría más.

Como los reyes de los Pirineos estar enterrados en dos sitios a la vez:
Rey D. Sancho el Mayor: "Aquí está sepultado D. Sancho, Rey de
los montes Pirineos, y de Tolosa, varón de todas maneras católico y favorecedor
de la iglesia: fue traído aquí por su hijo D. Fernando el Magno. Murió el año de
mil veinticinco".
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Lutzow »

Crítica en "La Vanguardia", no parece haberles gustado mucho... https://www.lavanguardia.com/series/202 ... 8aZ7S7VRkM

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Miguel Villalba »

Pues si esta al nivel de Hernan, que esa si que la vi por la época tratada, ya esta dicho todo...un quiero y no puedo, ni llego :) :) :)

Me estáis picando y tal vez la visione durante estas fiestas. Llamarlo masoquismo de aficionado a la historia... y porque mi mujer tiene el PC capturado la mayor parte del día al teletrabajar :hee, y algo tengo que hacer...

Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Lutzow »

Miguel Villalba escribió:
27 Dic 2020 20:27
y porque mi mujer tiene el PC capturado la mayor parte del día al teletrabajar :hee, y algo tengo que hacer..
Cómprate un portátil hombre, que no son tan caros, y si eso le pasas la factura a Farolo, que un Moderador de EGC no puede estar desconectado...

Saludos.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Miguel Villalba »

Lutzow escribió:
27 Dic 2020 20:37
Miguel Villalba escribió:
27 Dic 2020 20:27
y porque mi mujer tiene el PC capturado la mayor parte del día al teletrabajar :hee, y algo tengo que hacer..
Cómprate un portátil hombre, que no son tan caros, y si eso le pasas la factura a Farolo, que un Moderador de EGC no puede estar desconectado...

Saludos.
Tengo portatil, 1 Ipad y 2 tablet algo viejas...pero también 2 hijos :) :) :)

Saludos gc96gc
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Buscaglia »

Miguel Villalba escribió:
27 Dic 2020 20:27
Pues si esta al nivel de Hernan, que esa si que la vi por la época tratada, ya esta dicho todo...un quiero y no puedo, ni llego :) :) :)

Me estáis picando y tal vez la visione durante estas fiestas. Llamarlo masoquismo de aficionado a la historia... y porque mi mujer tiene el PC capturado la mayor parte del día al teletrabajar :hee, y algo tengo que hacer...

Saludos gc96gc
Saludos.

Que no, que no tiene nada que ver con Hernán :) . Esa una pura crítica cainita, procedente probablemente de nuestro pertinaz vicio: la envidia.

La Noche Triste de Hernán consistía en tres aztecas en una canoa y cuatro españoles entre cañigarras; las peleas parecían las que desarrollábamos en el patio de EGB simulando ser el Guerrero del Antifaz y Ali Khan; la capacidad para la acción de los personajes daba entre risa y pena (y lamento decirlo porque jamás he visto patética a Aura Garrido hasta que tuvo que descolgarse por la muralla y le hicieron una elipsis porque no se sostenía con la cuerda)... El Cid, sin ser perfecta, tiene muchedumbre de guerreros castellano-leoneses; navarros, aragoneses y de la taifa de Zaragoza; las peleas son modernas, con los tópicos de las peleas modernas (el adalid navarro gigante que parece matará a Rodrigo pero, en el último momento... :-| ) pero bien rodadas; los actores se curran la pelea aceptablemente, están fuertes, las caidas se hacen tirando de gomas hacia atrás para dar la impresión que te han dado un viaje con la lanzada...

Las críticas al Cid podrán ser de otro tipo, pero Hernan estaba a un nivel ínfimo, por debajo hasta de Inés del alma mía. Precisamente, cuando has criticado la batalla de Graus señalabas que estaba lejos de Juego de Tronos y es cierto. Pero al comparar con Juego de Tronos, comparas con lo mejor. Hernán hay que compararlo con la escena final de Los payasos de la tele, con alguien disfrazado de gorila, Chinarro y Miliki corriendo alrededor de una mesa.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Poliorcetos »

Pero si la pelea con el navarro, no fui capaz a entender nada. Se levanta de repente haciendo un no sé a dos tiempos, cambiando de plano y de repente, hachazo en todo el casco sin defenderse, ni moverse siquiera. Lo tuve que poner dos veces y nada. Casi comparable a Máximo Décimo cuando iba a ser ajusticiado, de eso que uno piensa ¿Y eso, cómo se hace, uy?
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Miguel Villalba »

Poliorcetos escribió:
28 Dic 2020 03:04
Pero si la pelea con el navarro, no fui capaz a entender nada. Se levanta de repente haciendo un no sé a dos tiempos, cambiando de plano y de repente, hachazo en todo el casco sin defenderse, ni moverse siquiera. Lo tuve que poner dos veces y nada. Casi comparable a Máximo Décimo cuando iba a ser ajusticiado, de eso que uno piensa ¿Y eso, cómo se hace, uy?
Jodo me pasa lo mismo...no se si era por las horas y que andaba ya saturado de presentismos y mamarrachadas, pero creo que en esa pelea faltan un par de planos. Porque Ruy esta en el suelo y de pronto ya le encasqueta un golpe al paladín navarro que ni Neo en Matrix.
La serie me confirma que no sabemos rodar historia...parece mas teatro que cine. Las actuaciones me sacan de la serie, en ningún momento me siento atrapado ni por la serie, ni por la historia que nos quieren contar...todo muy falso, pese a los escenarios...
Pero sobre todo el elenco de actores, echo en falta a Pilar Bardem y a Blanca Portillo...esta ultima podría ser un Fernando maravilloso |-rs .
Estoy siguiendo 30 Monedas y le da cien vueltas a esta serie con pretensiones de no se que...de hecho ayer me perdí el capítulo semanal por visionar esto. Continuare viendo...aunque saquen, ¿ una ballesta de estribo?, por lo menos para ver en porretas a la mahometana :CC

Saludos gc96gc
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

En serio, que no me puedo creer lo que decís de la pelea entre adalides. Porque el eterno tópico desde el Príncipe Valiente de todas los duelos a espada con un prota al que se le supone inferior es que este, cuando ya en el suelo va a ser rematado por el malo, coge su arma caída y lo ensarta. Nunca se molestaron en rodarlo de forma realista o explicarlo -salvo en la pelea entre Kirk Douglas y Curtis, donde el primero vacila al darse cuenta de que es su hermano- y ahora pedimos que en el Cid rompan el tópico. Ay, que país, Miquelarena!!!

Miguel, lógicamente estoy viendo 30 Monedas y me gusta... Pero es el típico cine de su director. Le sobran 20 minutos a cada capítulo y... sobra algún capítulo entero. Si lo comparase con las grandes series de terror no salía mejor parado que el Cid.

PD De todas la formas, si el Cid es tan mala, ¿podríais por favor recomendarme una buena serie medieval? Pero que tenga acción, no me sirven cinco personas en una habitación reflexionando sobre el poder y la condición real. ¿Me recomendais Los paladines, Ruy pequeño Cid, Vikingos, El último reino, las dos temporadas de templarios (con la "reina de Cataluña" apuñalada por la "reina de Navarra"), Robin Hood, la Catedral del Mar...?
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Bruno Stachel »

Yo, lo confieso, he visto poco de la serie, pues en cuanto ví al actor que interpreta a el Cid, me puse a buscar entre los figurantes a El Profesor, a Tokio y a Berlín y se le fue la gracia, posturitas matrix aparte.

Yo me quedé con la serie de dibujos animados, la verdad.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Poliorcetos »

Con Vikingos me pasó una cosa muy extraña. Vi un capítulo de la primera temporada y me aburrí cual ostra, tanto que no quise ver ninguno más. Un par de años después, por ver algo, vi uno de la segunda y me enganché al instante. Aunque tuviera sus cosas y sus idas de olla inmensas, los personajes eran casi como de la familia. No se si por ser más básicos los vikingos que las altas jerarquías hispanas medievales. También me pasaba otra cosa, no se cómo eran York o París por aquellos años, pero León si y nada que ver con el desolado exterior de un castillo con troneras de orbe y palo. Ahí es donde veo que de dineros, los justitos.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Lutzow »

Buscaglia escribió:
28 Dic 2020 09:08
PD De todas la formas, si el Cid es tan mala, ¿podríais por favor recomendarme una buena serie medieval?
No creo que exista tal cosa, en todo caso te puedo recomendar algunos libros... :~i

Saludos.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

A mi Vikingos me aburrió soberanamente las dos veces que intenté verla; lo mismo que con Spartacus, otra que tal baila.
Si tantas pegas le ponéis, pasaros a ver Agents of Shield, o Arrow, ahí sí que no engañan :)
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Seamos serios. Vikingos, con criterios talibanes, era un insulto de principio a fin. Insulto a los parisinos, conquistados en la serie por los vikingos, que en realidad nunca lograron entrar en la ciudad. Ya, la temporada en que el prota tenía novia china y se drogaba con opio, entra en lo sicodélico. Por no hablar del diformismo de los habitantes de Algeciras: ellos eran negros subsaharianos y ellas mulatas cuarteronas. Lo que aquí se critica de la pelea del Cid con el adalid en la serie Vikingos se repite una docena de veces con los hijos de Ragnar y con su esposa (esta todavía lo hace más difícil: desde el suelo mata gigantes con un escudo roto). Por no hablar de la invasión rusa de Escandinavia de la última temporada. O el misterio de que el mismo vikingo que asaltaba el primer monasterio inglés vivió tanto que pudo ser nombrado señor de Normandía, en una compresión temporal digna de Reed Richards (probablemente consigue el título porque los alaridos de orgasmo de su esposa, la princesa francesa, obligan al rey a darle esas tierras).

En serio, decidme una serie que sea más verídica o verosímil, que Vikingos puede ser bonita de ver... pero es el tebeo del capitán Trueno. Con la diferencia es que allí solo Sigrid luchaba ocasionalmente y en esta serie las mujeres empoderadas forman un tercio del ejército vikingo.

Como Lutzow, estoy en que esa serie no existe. Por eso no entiendo tanto escándalo.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Miguel Villalba
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Miguel Villalba »

Buscaglia escribió:
28 Dic 2020 09:08
En serio, que no me puedo creer lo que decís de la pelea entre adalides. Porque el eterno tópico desde el Príncipe Valiente de todas los duelos a espada con un prota al que se le supone inferior es que este, cuando ya en el suelo va a ser rematado por el malo, coge su arma caída y lo ensarta. Nunca se molestaron en rodarlo de forma realista o explicarlo -salvo en la pelea entre Kirk Douglas y Curtis, donde el primero vacila al darse cuenta de que es su hermano- y ahora pedimos que en el Cid rompan el tópico. Ay, que país, Miquelarena!!!
A ver, el combate esta bien hasta que da ese salto que ni Matrix...pensaba que igual era yo pero Poliorcetos también lo menciona. Obviamente el Cid puede quedar resultón ante otras series patrias, en el tema de los mamporros y la acción...pero ves esto y te entran ganas de llorar al comparar.

https://www.youtube.com/watch?v=15-op9n7FO8

Y no me valen excusas, porque aquí tenemos muy buenos esgrimistas, especialistas, etc. No entran grandes alardes técnicos que necesiten de CGI ni otras zarandajas sino buen hacer.
Buscaglia escribió:
28 Dic 2020 09:08
Miguel, lógicamente estoy viendo 30 Monedas y me gusta... Pero es el típico cine de su director. Le sobran 20 minutos a cada capítulo y... sobra algún capítulo entero. Si lo comparase con las grandes series de terror no salía mejor parado que el Cid.
Pero es cojonuda, sin las pretensiones del Cid. Es en ese aire de suficiencia de actores, directores y guionistas por lo que el Cid pierde mucho para cualquier aficionado a la historia. Porque la cuenta mal, es presentista hasta el absurdo y encima no esta muy bien representada según los expertos...con algunos "personajes" del elenco soltando tonterías...
Buscaglia escribió:
28 Dic 2020 09:08
PD De todas la formas, si el Cid es tan mala, ¿podríais por favor recomendarme una buena serie medieval? Pero que tenga acción, no me sirven cinco personas en una habitación reflexionando sobre el poder y la condición real. ¿Me recomendais Los paladines, Ruy pequeño Cid, Vikingos, El último reino, las dos temporadas de templarios (con la "reina de Cataluña" apuñalada por la "reina de Navarra"), Robin Hood, la Catedral del Mar...?
Pues a mi una que no me disgusto es El Ultimo Reino. Edad Oscura en las islas británicas, lo que te da casi carta blanca para columpiarte sin que se note. Duelos igual de resultones que los del Cid; batallas masivas con muros de escudos que se pueden saltar, como hace Rollo en Vikingos, pero mas masivos. Emboscadas y asedios...¿ peliculera, presentismos ?..claro que sí pero es entretenimiento puro.

https://www.youtube.com/watch?v=8lyLU93AIBU

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293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Miguel Villalba »

Buscaglia escribió:
28 Dic 2020 13:23
Saludos.

Seamos serios. Vikingos, con criterios talibanes, era un insulto de principio a fin. Insulto a los parisinos, conquistados en la serie por los vikingos, que en realidad nunca lograron entrar en la ciudad. Ya, la temporada en que el prota tenía novia china y se drogaba con opio, entra en lo sicodélico. Por no hablar del diformismo de los habitantes de Algeciras: ellos eran negros subsaharianos y ellas mulatas cuarteronas. Lo que aquí se critica de la pelea del Cid con el adalid en la serie Vikingos se repite una docena de veces con los hijos de Ragnar y con su esposa (esta todavía lo hace más difícil: desde el suelo mata gigantes con un escudo roto). Por no hablar de la invasión rusa de Escandinavia de la última temporada. O el misterio de que el mismo vikingo que asaltaba el primer monasterio inglés vivió tanto que pudo ser nombrado señor de Normandía, en una compresión temporal digna de Reed Richards (probablemente consigue el título porque los alaridos de orgasmo de su esposa, la princesa francesa, obligan al rey a darle esas tierras).

En serio, decidme una serie que sea más verídica o verosímil, que Vikingos puede ser bonita de ver... pero es el tebeo del capitán Trueno. Con la diferencia es que allí solo Sigrid luchaba ocasionalmente y en esta serie las mujeres empoderadas forman un tercio del ejército vikingo.

Como Lutzow, estoy en que esa serie no existe. Por eso no entiendo tanto escándalo.
Tienes razón, pero Vikingos no va de ser fiel a la historia pues saltan cien años entre algunos personajes y hechos. Va de ser un espectáculo visual. Pero que no nos vendan que el Cid si lo es, porque no, pone a reinos que no existen en la época y eso se ve desde el capítulo uno...en cualquier momento al discurso de liberación de la mujer de Urraca le sacan un par de pancartas.

Me venden el Cid como una serie de entretenimiento y no "fiel" a la historia, porque con el Cid puedes entrar en los hechos mas legendarios que se le puedan adjudicar y meter otros. Me ponen un hechicero musulmán que busca la Mesa de Salomón, a Ruy venciendo al paladín juramentado del hechicero o cualquier ida de olla que sea visual y molaría...pero que salga un "pavo" que no tiene ni idea, diciendo tonterías como si fuese palabra de Dios, o una Urraca feminista...me toca las narices. Y se que me queda mucho por ver :) :) :) ... bueno tres capítulos.

Saludos gc96gc
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por MENCEY »

Una parte del problema lo veo que en Rodrigo Diaz de Vivar estan tan intimamente maridadas la leyenda con la historia, que la inmensa mayoria, ven y dan, vemos y damos, por asumida gran parte de la primera, basada en algo tan poco riguroso historicamente como los cantares epicos, como si fueran los santos evangelios, cuando el Cid como personaje historico tiene muchas lagunas y claroscuros, se sabe a ciencia cierta no demasiado sobre los detalles de su vida, es decir el personaje de leyenda se puede decir que se ha comido al historico.Charlton Heston como el Cid, con una espada, una supuesta Tizona, ¡de 400 años despues,¡ de la epoca de los Reyes Catolicos.En realidad nunca se ha podido demostrar la existencia real de la tal Tizona y que el Cid la tomara en Valencia a un rey marroqui, etc, que seria en todo caso Tizon ( lo de Tizona aparece ya siglos despues).


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Y eso que por alli andaba asesorando Menendez Pidal, que se habia hartado de decir que la espada, la supuesta Tizona, la del Marques de Falces, hoy en Burgos, era un fraude, una falsificacion del finales del siglo XV, pero a ver quien se lo quitaba al personal de la cabeza, ¿ pero como va a ser eso si es la replica exacta de la Tizona del Cid, ? que esta expuesta en el Museo del Ejercito. En realidad la Tizona, Colada, y otro monton de cosas y sucesos, forman parte de la Leyenda epica del Cid, pero no de su historia comprobada.

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No se que estaria pensando en este momento, lo mismo, ¿ Pero esto que co.ñ. es? esa querido Heston, ni por el forro.. :lol:

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por JackHicks236 »

Francamente, me importa un comino lo inexacta que sea la película de Charlton Heston con los hechos históricos. Adoro esa película de principio a fin.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por cv-6 »

MENCEY escribió:
28 Dic 2020 13:49
Charlton Heston como el Cid, con una espada, una supuesta Tizona, ¡de 400 años despues,¡ de la epoca de los Reyes Catolicos
Y no sólo la tizona. También sale con una colada (o al menos lo que se vende como tal en las tiendas de recuerdos) que todavía tiene menos pinta de espada del siglo XI (al menos, la tizona tiene una empuñadura más o menos en forma de cruz).
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- Sí, pero es el capitán
(Les Luthiers)

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Bruno Stachel »

MENCEY escribió:
28 Dic 2020 13:49
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"Oiga, señor Chaltonjeston, aguante esto, que le voy a dar un tiento a la rubia que tengo detrás y me hacen falta las dos manos".
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"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Buscaglia »

Miguel Villalba escribió:
28 Dic 2020 13:24

Pues a mi una que no me disgusto es El Ultimo Reino. Edad Oscura en las islas británicas, lo que te da casi carta blanca para columpiarte sin que se note. Duelos igual de resultones que los del Cid; batallas masivas con muros de escudos que se pueden saltar, como hace Rollo en Vikingos, pero mas masivos. Emboscadas y asedios...¿ peliculera, presentismos ?..claro que sí pero es entretenimiento puro.

https://www.youtube.com/watch?v=8lyLU93AIBU

Saludos gc96gc
Saludos.

Es que estamos de acuerdo: El ultimo reino se deja ver con más gusto que el Cid, lo mismo que Gangs of London, Peaki blinders... están por muuuuy por encima de Brigada Central >:-> . Gran Bretaña hace cosas que nosotros aún no podemos hacer. Lo que digo es que El último reino tiene menos que ver con el reinado de Alfredo el Grande que la historia relatada en el Cid con lo que sabemos del Medievo español hacia el año 1000. Aunque se parecen en que en ambos salen ballestas fuera de tiempo :) . La última temporada, con los mercenarios multiétnicos defendiendo el castillo del tío, la enana guerrera vikinga que sustituye a la anterior monja guerrera... y que, por supuesto, no muere >-- . Desde luego, es menos falso poner un discurso feminista en boca de Urraca (discursos feministas han habido desde la Grecia clasica, se hayan recogido o no en las crónicas) que la reina guerrera de Mercia encabece la carga, se vea rodeada de un ejército de daneses y resulte indestructible a hachas y espadas. No entiendo porque su marido la maltrataba y abusaba de ella porque la reina podía apalizar a cualquiera.

Como espectáculo la serie inglesa juega en otra categoría, pero como ejercicio de reconstrucción histórica está más lejos de la realidad. Cualquiera de las temporadas de El último reino me divierte más que el Cid. Pero en este hilo lo que se debate es si el Cid es una aberracción histórica y lo que sostengo es que lo es menor medida de otras series que damos por buenas.
Última edición por Buscaglia el 28 Dic 2020 17:31, editado 1 vez en total.
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Piteas »

Solo mensajeo para poner que yo también me quedé a cuadros cuando el Cid pasó de estar tirado en el suelo, a un metro de la espada, a estar de pie y dar un tajo al navarro.
Creo que no puede ser un fallo de montaje. Es demasiado gordo, alguien lo vería en postproducción... seguro que es una pista de que el Cid tiene poderes y es un Vengador. En la 2º Temporada aparece Ironman y lo ficha.

Por otra parte, el Cid serie adolece de la falta de experiencia española en producciones con presupuesto. No sabemos todavía usarlo para dar espectáculo. Seguimos filmando escenas de bajo coste: planos cercanos, pocas panorámicas y exteriores, escaso cuidado del montaje...
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Re: Serie: El Cid

Mensaje por Satur »

Miguel Villalba escribió:
28 Dic 2020 08:13
Continuare viendo...aunque saquen, ¿ una ballesta de estribo?, por lo menos para ver en porretas a la mahometana :CC
Vaya, algo bueno tenía que tener la serie. :lol:

El público parece que cada vez es más pedestre, porque hay series y películas estupendas que son sólo "gente hablando" como Yo, Claudio o El León en Invierno. Francamente, prefiero una buena película "hablada" que una mala película con mucha acción (sin contar que la acción también suele ser mala).
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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