Cine bélico/histórico.

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Lutzow
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Lutzow »

¿Ya ha visto alguien la de 1917? Estoy leyendo todo tipo de críticas, muchas favorables en los aspectos técnicos (que a mí me interesan poco porque entre otras cosas no sé de cine) pero no tanto sobre el guión... Me ha llamado la atención una de un yankee en FB, que se queja de que los Oficiales británicos son todos amables y paternales y los pocos alemanes que salen los malos malotes, típicos clichés que me echan para atrás pese a mi afición a la Gran Guerra...

Saludos.


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Carlos Villarroel
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Carlos Villarroel »

hoff escribió:
Japa escribió:Teddy es uno de mis personajes favoritos de la historia de EEUU. Es difícil catalogarle como un hombre bueno o malo, es simplemente demasiado grande, ese tipo de personas a los que su tiempo se les queda pequeños

COmo anécdota, él y el jefe apache Jerónimo, son los dos grandes amigos que haría Scrooge McDuck (el tío Gilito) en su juventud, durante sus aventuras en el Oeste buscando fortuna. Se reencuentran años y años después en la colina en la que luego Scrooge construirá su almacén de dinero, y, como ya supondréis, Teddy asaltará la colina al galope al frente de sus jinetes.
Imborrable en el recuerdo el primo zumbado de Cary Grant en Arsenico por compasión, que se creía Roosevelt y el tiempo que no se pasaba enterrando en el sótano a las víctimas de sus tías (bajas por fiebres en el Canal de Panamá) se lo pasaba subiendo a la carrera las escaleras hacia su dormitorio al grito de "¡A la caaaaarga!"
Y en "Noche en el museo", con el inefable R. Williams. En EE.UU. es una leyenda. Y no me quiero acordar ahora del Sr. Perdicaris. Otra hábil maniobra para ser reelegido.... y nos extrañamos de lo que hace Trump.

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Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Miguel Villalba »

Carlos Villarroel escribió:Y no me quiero acordar ahora del Sr. Perdicaris. Otra hábil maniobra para ser reelegido
Reflejada en el cine dándole protagonismo a la Sra Perdicaris en algo que nunca pasó, con alemanes asistiendo a los marroquíes y marines devastando la región :) , en la inolvidable el Viento y el león con una guapísima Candice Bergen
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Saludos gc96gc
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293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Una buena película de aventuras, pero como film histórico un desastre. Mezcla dos sucesos diferentes, el secuestro en 1904 de Perdicaris por El Raisuli (o El Raisuni) y la visita, voluntaria, de la escritora británica Rosita Forbes al mismo ocurrida mucho después, en los años veinte, con el fin de escribir su biografía (‘El Raisuni, sultán de las montañas’). Ya se sabe que en Hollywood prima el espectáculo, se non è vero, è ben trovato.

Ya hemos hablado del secuestro de Perdicaris es este hilo:
Carlos Villarroel escribió:Para Roosevelt, hábil propagandista y conocedor del poder de los medios (había utilizado su participación en la batalla de la Lomas de San Juan en Santiago para hacer parecer que la guerra de Cuba la había ganado él solo), fue una ocasión para asegurarse su re-nominación como candidato a la presidencia. Perdicaris le importaba un pimiento, de hecho, sabía que no era ciudadano americano y lo ocultó. Pero la histórica frase sobre Perdicaris vivo o El Raisuli muerto ("This government wants Perdicaris alive or Raisuli dead") hizo fortuna y con ella no solo fue nominado y reelegido, sino que ha pasado a la historia y hoy cualquier escolar americano la conoce. La realidad es que se jugaban importantes intereses internacionales y estuvieron presentes buques de guerra de varias nacionalidades incluyendo el crucero Infanta Isabel español. De hecho, Francia inició aquí el camino del protectorado.

Otra inexactitud de la película es el ataque de los infantes de marina, no obstante es cierto que despachó a Tánger una potente flota de siete buques de las escuadras del Europea y del Atlántico Sur, y la amenaza de bombardeo fue suficiente para que le Sultán consiguiera la liberación de Perdicaris.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Carlos Villarroel escribió:No obstante hay que reconocerle valor, porque ocupando un relevante puesto en el ministerio de marina, lo abandonó para sufrir las penalidades de la campaña, que par su fortuna no fueron muchas.
Obviamente, no solo por abandonar su prometedor puesto en la administración para acudir a la guerra, sino también por someterse a los rigores de una campaña cuando ya no tenía edad para ello, por entonces tenía 39 años, ya no era un chaval. La fama de los Rough Raiders no pasó desapercibida para nadie, el propio Joaquín Costa se lo echó en cara a las élites españolas, mientras las élites de EEUU formaron los Rough Raiders, las españolas pagaban para que sus hijos no fueran al combate...su palabras exactas fueron "ni un escuadrón de Rough Raiders mandaron a combatir a Cuba" :~i
Miguel Villalba escribió:con alemanes asistiendo a los marroquíes
Es que hubo una época en el cine estadounidense, en el que el lema de los villanos parecía ser "ponga un asesor alemán en su vida" :)
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Carlos Villarroel »

el propio Joaquín Costa se lo echó en cara a las élites españolas, mientras las élites de EEUU formaron los Rough Raiders, las españolas pagaban para que sus hijos no fueran al combate...su palabras exactas fueron "ni un escuadrón de Rough Raiders mandaron a combatir a Cuba"
Así nos ha ido.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Argan »

Antigono Monoftalmos escribió:
Carlos Villarroel escribió:No obstante hay que reconocerle valor, porque ocupando un relevante puesto en el ministerio de marina, lo abandonó para sufrir las penalidades de la campaña, que par su fortuna no fueron muchas.
Obviamente, no solo por abandonar su prometedor puesto en la administración para acudir a la guerra, sino también por someterse a los rigores de una campaña cuando ya no tenía edad para ello, por entonces tenía 39 años, ya no era un chaval. La fama de los Rough Raiders no pasó desapercibida para nadie, el propio Joaquín Costa se lo echó en cara a las élites españolas, mientras las élites de EEUU formaron los Rough Raiders, las españolas pagaban para que sus hijos no fueran al combate...su palabras exactas fueron "ni un escuadrón de Rough Raiders mandaron a combatir a Cuba" :~i
Miguel Villalba escribió:con alemanes asistiendo a los marroquíes
Es que hubo una época en el cine estadounidense, en el que el lema de los villanos parecía ser "ponga un asesor alemán en su vida" :)
Aunque hubo mucho movimiento naval por la zona, los Marines no atacaron a nadie, y el cañonero alemán "Panther" tampoco aportó ningun trozo de desembarco. Entretenida peli pero puro "Pulp Fiction".
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Miguel Villalba »

Antigono Monoftalmos escribió:
Carlos Villarroel escribió:No obstante hay que reconocerle valor, porque ocupando un relevante puesto en el ministerio de marina, lo abandonó para sufrir las penalidades de la campaña, que par su fortuna no fueron muchas.
Obviamente, no solo por abandonar su prometedor puesto en la administración para acudir a la guerra, sino también por someterse a los rigores de una campaña cuando ya no tenía edad para ello, por entonces tenía 39 años, ya no era un chaval. La fama de los Rough Raiders no pasó desapercibida para nadie, el propio Joaquín Costa se lo echó en cara a las élites españolas, mientras las élites de EEUU formaron los Rough Raiders, las españolas pagaban para que sus hijos no fueran al combate...su palabras exactas fueron "ni un escuadrón de Rough Raiders mandaron a combatir a Cuba" :~i
Miguel Villalba escribió:con alemanes asistiendo a los marroquíes
Es que hubo una época en el cine estadounidense, en el que el lema de los villanos parecía ser "ponga un asesor alemán en su vida" :)
Así es aunque en la memoria colectiva estadounidense queda esto...
https://www.youtube.com/watch?v=DeV0gQ5GIUk

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Otra 'pequeña' inexactitud, en Santiago de Cuba no había ni una ametralladora española, los únicos que las usaron fueron los norteamericanos, las Colt-Browning 1895 de los Marines y la batería de Gatling de cal. 30 del teniente Parker, que fue clave en la ocupación de Las Lomas de San Juan.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Miguel Villalba escribió:Así es aunque en la memoria colectiva estadounidense queda esto...
https://www.youtube.com/watch?v=DeV0gQ5GIUk
Todo muy épico, como se puede ver :)
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por JackHicks236 »

Otra cosa no, pero como buenos anglosajones que son, los americanos saben vender muy bien su historia. Justo lo contrario que nosotros. :cry:
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Miguel Villalba »

Carlos Villarroel escribió:Otra 'pequeña' inexactitud, en Santiago de Cuba no había ni una ametralladora española, los únicos que las usaron fueron los norteamericanos, las Colt-Browning 1895 de los Marines y la batería de Gatling de cal. 30 del teniente Parker, que fue clave en la ocupación de Las Lomas de San Juan.
Por supuesto, ya podíamos haberlas tenido...y con un asesor alemán gc96gc gc96gc gc96gc
Y mirar que en los buques disponíamos de algunas. El la ucronía Fuego sobre San Juan utilizamos alguna y los pom pom de 37mm en la defensa masacrando a los americanos...solo que es Weyler el Capitán General de Cuba.
Antigono Monoftalmos escribió:Todo muy épico, como se puede ver
Hombre...es que fue así.... :)
JackHicks236 escribió:Otra cosa no, pero como buenos anglosajones que son, los americanos saben vender muy bien su historia. Justo lo contrario que nosotros.
No como nosotros que nos tiramos piedras. Ves Dioses y Generales y te da pena ver como se matan.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por hoff »

Antigono Monoftalmos escribió:
Carlos Villarroel escribió:No obstante hay que reconocerle valor, porque ocupando un relevante puesto en el ministerio de marina, lo abandonó para sufrir las penalidades de la campaña, que par su fortuna no fueron muchas.
Obviamente, no solo por abandonar su prometedor puesto en la administración para acudir a la guerra, sino también por someterse a los rigores de una campaña cuando ya no tenía edad para ello, por entonces tenía 39 años, ya no era un chaval. La fama de los Rough Raiders no pasó desapercibida para nadie, el propio Joaquín Costa se lo echó en cara a las élites españolas, mientras las élites de EEUU formaron los Rough Raiders, las españolas pagaban para que sus hijos no fueran al combate...su palabras exactas fueron "ni un escuadrón de Rough Raiders mandaron a combatir a Cuba" :~i
...Y todo ello mientras no se les caía España de la boca haciendo gala de patriotismo y ondeando banderas a todo trapo. Lo alucinante (o quizás fuera un sarcasmo colosal) es que recuerdo haber leído por ahí algún artículo periodístico que se mostraba contrario a que estos señores hicieran la "mili", dado que crearían trastornos hasta el punto de tener que organizar "batallones de señoritos" por lo poco acostumbrados que estarían a los rigores del servicio o a la disciplina militar de la época.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Miguel Villalba escribió:
Carlos Villarroel escribió:Otra 'pequeña' inexactitud, en Santiago de Cuba no había ni una ametralladora española, los únicos que las usaron fueron los norteamericanos, las Colt-Browning 1895 de los Marines y la batería de Gatling de cal. 30 del teniente Parker, que fue clave en la ocupación de Las Lomas de San Juan.
Por supuesto, ya podíamos haberlas tenido...y con un asesor alemán gc96gc gc96gc gc96gc
No sé que decirte, los alemanes tendrían mucha fama...pero al final perdieron su guerra...de hecho perdieron dos guerras...y la segunda por goleada humillante :-
hoff escribió:Y todo ello mientras no se les caía España de la boca haciendo gala de patriotismo y ondeando banderas a todo trapo. Lo alucinante (o quizás fuera un sarcasmo colosal) es que recuerdo haber leído por ahí algún artículo periodístico que se mostraba contrario a que estos señores hicieran la "mili", dado que crearían trastornos hasta el punto de tener que organizar "batallones de señoritos" por lo poco acostumbrados que estarían a los rigores del servicio o a la disciplina militar de la época.
Bueno, los Rough Riders no dejaban de ser un batallón de señoritos :~i
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Miguel Villalba »

Antigono Monoftalmos escribió:No sé que decirte, los alemanes tendrían mucha fama...pero al final perdieron su guerra...de hecho perdieron dos guerras...y la segunda por goleada humillante
Pero las "máquinas" las usaban de manera brillante...una simple Máxim bien de munición, con su asesor alemán que sabe usarla y que vengan mas Roughriders...
Los Roughriders eran una suerte de aventureros, señoritos de alta sociedad, cowboys, tahures y la escoria del Far west crepuscular. La fama se la deben a Teddy, porque los soldados búfalo les dieron mil vueltas, estos sí eran soldados.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Miguel Villalba escribió:La fama se la deben a Teddy, porque los soldados búfalo les dieron mil vueltas, estos sí eran soldados.
Pero desgraciadamente para ellos, en aquella época, no tenían el color de piel apropiado...cosas del racismo del siglo XIX...y del XX :~i
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Lutzow »

Perdieron ambas, pero yo diría que ninguna de ellas por goleada, en ambas se tuvo que reunir más de medio mundo para vencerles, y si perdieron las dos fue más por malas estrategias (incluyendo las diplomáticas) que por táctica, de hecho en ambas causaron muchas más bajas que las sufridas... Y sí, una lástima la falta de una o dos ametralladoras en Las Lomas de San Juan, como debatíamos en otro hilo en el fondo todo daba igual porque sin una Armada en condiciones Cuba estaba perdida, pero el gustazo que nos hubiésemos dado...

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió:Perdieron ambas, pero yo diría que ninguna de ellas por goleada, en ambas se tuvo que reunir más de medio mundo para vencerles
Bueno, maticemos, no se reunió medio mundo contra ellos, se dedicaron a meterle el dedo en el ojo a todo el mundo, hasta encabronar a todos los habitantes del planeta. Sabrían hacer la guerra, pero no tener aliados...ni hacerlos, ni mantenerlos :-
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Tirador »

También tenemos que ver que en la Primera Guerra Mundial se metieron por ser fieles a un aliado... y supieron aprovechar la oportunidad para hacer otro de peso, aunque ambos en decadencia. Lo malo fue no haber podido hacer lo mismo con Italia... cosa que intentaron remediar en la Segunda Guerra Mundial, pero ahí también metieron la pata al elegirlos.

Aunque yo pienso que el error en ambas guerras fue acabar enfrentados a EE.UU.
"Wellington esta acabado, Sire. Muy mal se nos tiene que dar".

Dicho por un ayudante de campo desconocido a Napoleón la mañana del 18 de junio de 1.815...

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Japa »

Sobre las ametralladoras en San Juan, ese error se debe a observaciones (erróneas) de los estadounidenses durante el combate. La infantería española carecía de todo, de calzado, de alimentos, de medicinas... pero tenían un armamento personal magnífico: el mauser de cerrojo. Y lo usaron de forma tan contundente y eficaz, la lluvia de balas que recibieron los norteamericanos era tan masiva y seguida que realmente creyeron que les estaban disparando con ametralladoras, no se les ocurría otra explicación a semejante volumen de fuego. Así quedó reseñado durante años en lsus análisis de la guerra de Cuba, y no se corrigió hasta finales del XX
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por JackHicks236 »

Japa escribió:tenían un armamento personal magnífico: el mauser de cerrojo. Y lo usaron de forma tan contundente y eficaz, la lluvia de balas que recibieron los norteamericanos era tan masiva y seguida que realmente creyeron que les estaban disparando con ametralladoras, no se les ocurría otra explicación a semejante volumen de fuego. Así quedó reseñado durante años en lsus análisis de la guerra de Cuba, y no se corrigió hasta finales del XX
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por hoff »

Más que los ángeles, el buen entrenamiento de los regulares británicos contra las tácticas cuasinapoleónicas que seguían usando los ejércitos continentales a la hora de atacar, sin haber tomado nota (como sí hicieron los británicos) de lo que pueden hacer unos fusiles de repetición modernos en manos de quien sabe usarlos de manera adecuada. En Mons los alemanes creyeron que cada batallón británico tenía al menos dos docenas de ametralladoras, tal era el volumen de fuego que les cayó a seiscientos metros de distancia.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Miguel Villalba »

En Mons los británicos además de una excelente infantería, muy bien armada con Enfield Mk 3, si tenían ametralladoras Vickers/ Maxim MK1...no tantas como pensaron los alemanes por la disciplina de tiro com decís, pero tenían cosa que nosotros en San Juan o el Caney ninguna.

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Mensaje por MiguelFiz »

Lutzow escribió:¿Ya ha visto alguien la de 1917? Estoy leyendo todo tipo de críticas, muchas favorables en los aspectos técnicos (que a mí me interesan poco porque entre otras cosas no sé de cine) pero no tanto sobre el guión... Me ha llamado la atención una de un yankee en FB, que se queja de que los Oficiales británicos son todos amables y paternales y los pocos alemanes que salen los malos malotes, típicos clichés que me echan para atrás pese a mi afición a la Gran Guerra...
1917 es demasiado lineal como para hablar demasiado de cliches... pero si que los hay. No le busques coherencia historica, mas bien lo catalogaria como una pelicula "de aventura/terror real/inmersion/etc..." aleatoriamente dispuesta en la 1a guerra mundial, pero pudo haberse situado en las calles de mi barrio en una noche "loca"...
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  • "South Pacific Air War" Volumenes del 1 al 3 de Claringbould & Ingram
    "American Amphibious Gunboats in World War II", De Robin Rielly
    "A Bright Shining Lie, John Paul Vann and America in Vietnam" de Neil Sheehan
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por MiguelFiz »

Por cierto... ¿Alguien ya ha hablado largo y tendido sobre "Midway 2019" del Emmerich?... mi pobre higado, de por si ya muy dañado gracias al coñac, casi sufre un colapso... :-
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por MiguelFiz »

lonesomeluigi escribió:
pepero escribió:
Jonh Sandokan escribió:Serie catch 22 basada en la novela escrita por Joseph Heller que además de escritor fue aviador de bombardeos en la segunda guerra mundial

Es un remake de una serie que se filmó en 1970 y la podeis encontrar en youtube

https://www.youtube.com/watch?v=JARn16yojbQ
Pues tiene buena pinta, la emitirán en Starzplay (servicio VoD).
La catalogan como miniserie de humor negro, B-25 en la 2ª GM sobre Italia, obligatorio para mi verla :D
Yo ya la vi, y dos veces... debo decir que me encanto. Supera con creces a la pelicula de los 70's. Ese Yossarian plasmado alli es insuperable :)
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Lutzow »

MiguelFiz escribió:
Lutzow escribió:¿Ya ha visto alguien la de 1917? Estoy leyendo todo tipo de críticas, muchas favorables en los aspectos técnicos (que a mí me interesan poco porque entre otras cosas no sé de cine) pero no tanto sobre el guión... Me ha llamado la atención una de un yankee en FB, que se queja de que los Oficiales británicos son todos amables y paternales y los pocos alemanes que salen los malos malotes, típicos clichés que me echan para atrás pese a mi afición a la Gran Guerra...
1917 es demasiado lineal como para hablar demasiado de cliches... pero si que los hay. No le busques coherencia historica, mas bien lo catalogaria como una pelicula "de aventura/terror real/inmersion/etc..." aleatoriamente dispuesta en la 1a guerra mundial, pero pudo haberse situado en las calles de mi barrio en una noche "loca"...
Mmm, no sé, suena a coñazo... gc80gc

Sobre Midway se ha hablado bastante, creo recordar que a Jack le gusta y a los demás más bien no... yo no opino porque no pierdo el tiempo en esas cosas. :-

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por MiguelFiz »

Lutzow escribió:
MiguelFiz escribió: Mmm, no sé, suena a coñazo... gc80gc
Entretiene, pero hay que desconectarse historicamente hablando. Mucha gente en el cine reacciono de maneras interesantes, o sea que esta diseñada para no dejar indiferente.
Lutzow escribió: Sobre Midway se ha hablado bastante, creo recordar que a Jack le gusta y a los demás más bien no... yo no opino porque no pierdo el tiempo en esas cosas. :-
Lo dire en pocas palabras, viendo el resultado, hubiera preferido que se hubiese hecho una miniserie, de unos 6-8 capitulos de 1a hora, si se queria hacer bien. Eso sin meterme en cosas como los Devastator con bombas y otras cositas...
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por JackHicks236 »

MiguelFiz escribió: Eso sin meterme en cosas como los Devastator con bombas y otras cositas...
Ya estamos... ya estamos. Que picajosos que sois, caray. Más ofendido tendría que estar yo, que no salieron las niñas de mis ojos, los F-4F Wilcats. :-... Pero oye, dos horas de Dauntless y Devastators dándole bien a los japos. No hay una historia de amor forzada, no hay debates morales baratos de "que mala es la guerra, deberíamos dejar de matar gente" o tonterías hippies de esas. A Midway se va a matar japos y salvar civiles... y no vi a ningún civil. >:->
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Carlos Villarroel »

Japa escribió:Sobre las ametralladoras en San Juan, ese error se debe a observaciones (erróneas) de los estadounidenses durante el combate. La infantería española carecía de todo, de calzado, de alimentos, de medicinas... pero tenían un armamento personal magnífico: el mauser de cerrojo. Y lo usaron de forma tan contundente y eficaz, la lluvia de balas que recibieron los norteamericanos era tan masiva y seguida que realmente creyeron que les estaban disparando con ametralladoras, no se les ocurría otra explicación a semejante volumen de fuego. Así quedó reseñado durante años en lsus análisis de la guerra de Cuba, y no se corrigió hasta finales del XX
Excusas como ha dicho Miguel Villalba. Sabían perfectamente que los españoles no usaron ametralladoras y trascribo el párrafo del libro "The Rough Riders" de Theodore Roosevelt que así lo indica:

"Suddenly, above the cracking of the carbines, rose a peculiar drumming sound, and some of the men cried, " The Spanish machine-guns ! " Listening, I made out that it came from the flat ground to the left, and jumped to my feet, smiting my hand on my thigh, and shouting aloud with exultation, " It's the Gatlings, men, our Gatlings ! " Lieutenant Parker was bringing his four gatlings into action, and shoving them nearer and nearer the front." ("De repente, por encima del tronar de las carabinas, surgió un peculiar redoble, y algunos de los hombres gritaron: "¡Las ametralladoras españolas!" Prestando atención, me di cuenta de que venía del terreno plano a la izquierda, y me puse de pie golpeando mi muslo con la mano y gritando en voz alta con júbilo: "¡Son las Gatlings, chicos, nuestras Gatlings!" El teniente Parker estaba poniendo sus cuatro gatlings en acción y situándolas cada vez más cerca del frente").

Creían en un paseo militar como a los que estaban acostumbrados, en México en 1847 y en otras intervenciones en Hispano-América y la dureza de la resistencia y su incapacidad para tomar Santiago (estuvieron a punto de retirarse) les hace buscar excusas para no reconocer su incapacidad, y todo se centra en las en supuestas ametralladoras, los viejos Springfield, ....
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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