Cine bélico/histórico.

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JackHicks236
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por JackHicks236 »

Lo que me llama la atención es que en la película aparece Pearl Harbor y el ataque de los B-25 sobre Tokio. O la película dura 3 horas, o lo único que veremos de la Batalla de Midway es el nombre... :pre:
cv-6 escribió:Lo único bueno que le veo a ésta respecto a la antigua es que aquí parece que vamos a ver los Dauntless y Devastator,
Ya sólo por eso vale la pena ir al cine, caramba. Pues no son bonitos los Dauntless... gc83gc
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Dubois »

Lutzow escribió:Jack, eso tiene pinta de bodrio infumable, cualquier parecido con la Historia es simple coincidencia... :roll:

Saludos.

y con una CGI barata de los chinos :-* alguien ha sisado dinero del presupuesto para dedicarlo a otra cosa, o sus bolsillos


lo único salvable es el min 2,09 y como esquiva hábilmente al caza nipón , ahora me ves, ahora no me ves :)


hay muchos momentos vergonzosos en el tráiler, como la flota japonesa alineada como un desfile y los americanos atravesándola también en formación cerrada mientras son pasto de la AA de unos cruceros?


todavía no hay trailer de "Greyhound", la peli de Tom Hanks donde comanda un destructor en la batalla del Atlántico pero tenemos esta foto del rodaje?
http://www.diariodevenusville.com/greyh ... mundial-2/

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igual es que utilizan un barco museo para el rodaje, porque ese barco tiene pintadas sus victorias contra los japoneses :-

aunque igual es algo que se elimina luego digitalmente, hasta el 8 mayo 2020 no se estrena oficialmente y eso puede indicar algún lío en la posproducción o que los productores exigen cambios en el film, eso nunca es buena señal
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

JackHicks236 escribió:Yo, después de ver el trailer...
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Yo, después de ver el trailer, y pensando en Emmerich

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

A todo lo que cuenta la peli hay que unirle la batalla del Mar del Coral, porque se ve un ataque de los bimotores Mitsubishi "Betty" de la Marina.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por lonesomeluigi »

Me temo Buscaglia son Mitsubishi G3M Rikko "Nell" y posiblemente hace mención a su intervención en el hundimiento de los acorazados HMS Repulse y HMS Prince of Wales. Claro que mejor será ver la peli como dice Jack y luego la destripamos... :wink:
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
"Era un táctico maravilloso. Mi admiración por él era ilimitada. Tenía un gran ingenio y una gran personalidad. Era el hombre con más principios que jamás haya conocido".
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Buscaglia »

lonesomeluigi escribió:Me temo Buscaglia son Mitsubishi G3M Rikko "Nell" y posiblemente hace mención a su intervención en el hundimiento de los acorazados HMS Repulse y HMS Prince of Wales. Claro que mejor será ver la peli como dice Jack y luego la destripamos... :wink:
Saludos.

Si son "Nell", ¿no se trata de nuevo de la batalla del Mar del Coral? ¿O no actuaron allí? Porque meter la campaña de Malasia en una peli sobre Midway ya parece rizar el rizo. Y, si no recuerdo mal, la escena que se ve es un bimotor japonés cayendo sobre un portaviones americano, la acción previa a la lucha directa entre portaviones en el Mar del Coral.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por lonesomeluigi »

Buscaglia escribió:Si son "Nell", ¿no se trata de nuevo de la batalla del Mar del Coral? ¿O no actuaron allí?
Pues hablando de memoria no me suena y es una pena que no tengamos a Miguel Fiz presente para sacarnos inmediatamente de dudas. Pero algo serio tengo en alguna estantería, lo consultaré. :wink:
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por cv-6 »

Buscaglia escribió:
lonesomeluigi escribió:Me temo Buscaglia son Mitsubishi G3M Rikko "Nell" y posiblemente hace mención a su intervención en el hundimiento de los acorazados HMS Repulse y HMS Prince of Wales. Claro que mejor será ver la peli como dice Jack y luego la destripamos... :wink:
Saludos.

Si son "Nell", ¿no se trata de nuevo de la batalla del Mar del Coral? ¿O no actuaron allí? Porque meter la campaña de Malasia en una peli sobre Midway ya parece rizar el rizo. Y, si no recuerdo mal, la escena que se ve es un bimotor japonés cayendo sobre un portaviones americano, la acción previa a la lucha directa entre portaviones en el Mar del Coral.
Da la impresión de que van a contar cosas de todas las batallas gordas anteriores a Midway (supongo que para que se vea como los japoneses arrasan con todo y que los americanos necesitarían un milagro para ganar en Midway. Vamos, añadirle un poco de tensión al asunto). Lo que también va a salir es el ataque de Doolittle (que ocurrió al mismo tiempo que la batalla del Mar del Coral).
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por lonesomeluigi »

Estaba pensando en ti cv-6, igual nos sacabas de dudas porque en mis fuentes no encuentro acciones de los G3M en el Mar del Coral. :pre:
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por lonesomeluigi »

Unas capturas de imagen, para intentar salir de dudas...

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Observando la última imagen en el trailer, tan sólo la ala del G3M "Nell" impacta contra el portaaviones, el resto del bombardero se va al mar.

:?
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por pepero »

lonesomeluigi escribió:
Buscaglia escribió:Si son "Nell", ¿no se trata de nuevo de la batalla del Mar del Coral? ¿O no actuaron allí?
Pues hablando de memoria no me suena y es una pena que no tengamos a Miguel Fiz presente para sacarnos inmediatamente de dudas. Pero algo serio tengo en alguna estantería, lo consultaré. :wink:
No me suena que participara en esa batalla, pero tengo que comprobarlo.

Saludos.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Buscaglia »

lonesomeluigi escribió:Unas capturas de imagen, para intentar salir de dudas...

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Observando la última imagen en el trailer, tan sólo la ala del G3M "Nell" impacta contra el portaaviones, el resto del bombardero se va al mar.

:?
Saludos.

Es que lo más cercano a esa escena que históricamente pasó fue el ataque de los Betti al "Lady Lex" y a la fuerza de cruceros destacada contra el convoy en los prolegómenos de la batalla del Coral. Otra cuestión es que los Nell no operaran. "Pecata minuta" para un guionista %*}
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Muy recomendable, si tenéis Canal Historia no os la perdáis el próximo domingo 22 de septiembre. Es una serie de varios capítulos, con formato de documental y contado por algunos de los mejores especialistas en la temática.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por JackHicks236 »

Mientras no sea como la de "Conquistadores Adventum"... :pre: A ver, no estaba mal del todo; pero era algo pretenciosa y le faltaba presupuesto.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por cv-6 »

Buscaglia escribió:
lonesomeluigi escribió:Unas capturas de imagen, para intentar salir de dudas...

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Observando la última imagen en el trailer, tan sólo la ala del G3M "Nell" impacta contra el portaaviones, el resto del bombardero se va al mar.

:?
Saludos.

Es que lo más cercano a esa escena que históricamente pasó fue el ataque de los Betti al "Lady Lex" y a la fuerza de cruceros destacada contra el convoy en los prolegómenos de la batalla del Coral. Otra cuestión es que los Nell no operaran. "Pecata minuta" para un guionista %*}
Se podría perdonar si se tratase de utilizar aviones reales que más o menos den el pego (caso típico de los Buchones) o imágenes de archivo, pero tratándose de aparatos creados expresamente para la película (porque supongo que eso son imágenes hechas por ordenador) es para correr a gorrazos a esta gente por todo el frente del Pacífico.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por minoru genda »

lonesomeluigi escribió:Unas capturas de imagen, para intentar salir de dudas...

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Observando la última imagen en el trailer, tan sólo la ala del G3M "Nell" impacta contra el portaaviones, el resto del bombardero se va al mar.

:?
Yo tampoco tengo noticias de que los "Nell" participaran en Mar de Coral, sin duda esos que se ven en las afotos son "Nell", pero como dice Buscaglia eso es pecata minuta para cualquier guionista que le importe un webo el rigor histórico, pasa, que no se dan cuenta que una película que puede ser buena se la cargan con tonterías como esa, no se informan, no leen y no admiten asesores y luego pasa lo que pasa, es como esas revistas en las que un periodista habla sobre un acorazado (Bismarck) dice que fue el mas grande jamás construido sueltan un montón de "coces" y cierra el reportaje diciendo que el Bismarck fue uno de los destructores mejor construidos. Yo he leído eso hace años en una revista, y me he quedado de piedra, palabrita de niño Jesús >-- :-... .
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por JackHicks236 »

minoru genda escribió:...cierra el reportaje diciendo que el Bismarck fue uno de los destructores mejor construidos.
:-)) :-)) :-))
Pues si el Bismark era un destructor, cómo serían los acorazados. :P :P :P
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

JackHicks236 escribió:Mientras no sea como la de "Conquistadores Adventum"... :pre: A ver, no estaba mal del todo; pero era algo pretenciosa y le faltaba presupuesto.
A mi no me disgustó del todo...la falta de presupuesto es endémica en el sector audiovisual español, no podemos competir con las producciones norteamericanas...ni con las británicas, ni con las francesas, ni con las alemanas...¡ni siquiera con las danesas! %+{
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por minoru genda »

Antigono Monoftalmos escribió:
JackHicks236 escribió:Mientras no sea como la de "Conquistadores Adventum"... :pre: A ver, no estaba mal del todo; pero era algo pretenciosa y le faltaba presupuesto.
A mi no me disgustó del todo...la falta de presupuesto es endémica en el sector audiovisual español, no podemos competir con las producciones norteamericanas...ni con las británicas, ni con las francesas, ni con las alemanas...¡ni siquiera con las danesas! %+{
En lo referente a cine bélico, sí podemos compararnos con los japo, La peor peli que he visto en mi vida era Japo y se titulaba de Pearl Harbor a Midway,
Creo que hubiera sido más interesante que un historiador diera una charla sobre esa batalla antes de ver ese bodrío infumable, yo la vi entera para ver a donde podía llegar el super-despropósito.
Portaviones y barcos de corcho-plástico (porespan) que debían llevar un petardo dentro porque ante un impacto se rompian en cientos de virutillas.
Batallas navales filmadas en un charco o en una piscina, como gustéis, copias malas de aviones atacando en primer plano en fin desde que veo cine bélico no recuerdo haber visto nada peor que esa película mala de solemnidad muy solemne.
Los españoles por vergüenza torera nunca haríamos algo tan sumísimamente malo, ni siquiera a propósito porque es imposible hacerlo peor.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Prinzregent »

Creo que tienes demasiada buena fe. Si algo es empeorable, ten por seguro que alguien lo hará peor.
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por cv-6 »

Prinzregent escribió:Muchas explosiones, escaso rigor histórico, al menos una historia romántica metida aunque sea con calzador. Me quedo con la versión de Charlton Heston del 76, al menos la hicieron bastante bien (incluso con las escenas recicladas de Tora Tora Tora)
Aparte de reciclar escenas de Tora Tora Tora, creo que también de 30 segundos sobre Tokyo y (por lo que yo he leído) La batalla de Inglaterra, también hay metraje protagonizado por aviones que estuvieron en la auténtica batalla de Midway (aunque sean escenas rodadas antes de la batalla).
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por JackHicks236 »

cv-6 escribió:creo que también de 30 segundos sobre Tokyo y (por lo que yo he leído) La batalla de Inglaterra, también hay metraje protagonizado por aviones que estuvieron en la auténtica batalla de Midway (aunque sean escenas rodadas antes de la batalla).
De "La Batalla de Inglaterra" no estoy seguro, pero de "30 segundos sobre Tokio" sí. En el inicio de la película, con los créditos, salen imágenes de la peli. También usaron metraje original de la guerra... ahora, de qué guerra eso está por ver. :lol: Porque en una escena, el avión que se estampa es un F-9F Panther.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Bueno, o mucho me equivoco o el mismo John Ford estaba rodando en Midway el día del ataque, no sé si no le alcanzó una astilla fruto de una explosión cercana. Algo de la batalla se rodó "in situ".

Yo también vi la peli japonesa de la que se habla. Es del mismo género que las primeras pelis de Godzilla, maqueta barata y estanque. Pero el cine japonés bélico ha hecho joyas, más allá de las tópicas que se citan siempre ("El harpa birmana"...). Recuerdo una excelente sobre una tripulación de bombardero que, debido a que habían sido derribados y no murieron, siempre les ponían en la posición más expuesta para que los matara la caza enemiga. Un film de denuncia en la línea del neorrealismo italiano, con muy poco artificio. Al final como espectador rogabas que se salvasen, pero...
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por lonesomeluigi »

Se inmolaron ???
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por minoru genda »

Hay una peli que no sé cuantos de vosotros habéis visto se trata de una protagonizada por Michael Caine y Clift Robertson (geniales en su papel) y dirigidos por Robert Aldrich el mismo que dirigió a "la docena inmunda" de Doce del Patíbulo La peli se titula se titula Comando en el mar de China y es una de las pelis de guerra que más me ha gustado por todo un excelente guión una excelente interpretación y unos excelentes actores.
La acción transcurre en una isla del Pacífico.... bueno del mar de China que más dá :-& dos militares uno británico y un estadounidense tienen que ir a destruir una emisora de radio pero tras hacerlo se encuentran con ... no os lo digo que se destripa la peli :-))
Seguro que si no la vio le encanta a Jack por mucho que la crítica al uso ponga algunos peros
Las tomas finales de un suspense impactante, en realidad hay bastante de eso a lo largo de toda la proyección.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por Buscaglia »

minoru genda escribió:Hay una peli que no sé cuantos de vosotros habéis visto se trata de una protagonizada por Michael Caine y Clift Robertson (geniales en su papel) y dirigidos por Robert Aldrich el mismo que dirigió a "la docena inmunda" de Doce del Patíbulo La peli se titula se titula Comando en el mar de China y es una de las pelis de guerra que más me ha gustado por todo un excelente guión una excelente interpretación y unos excelentes actores.
La acción transcurre en una isla del Pacífico.... bueno del mar de China que más dá :-& dos militares uno británico y un estadounidense tienen que ir a destruir una emisora de radio pero tras hacerlo se encuentran con ... no os lo digo que se destripa la peli :-))
Seguro que si no la vio le encanta a Jack por mucho que la crítica al uso ponga algunos peros
Las tomas finales de un suspense impactante, en realidad hay bastante de eso a lo largo de toda la proyección.
Saludos.

La legendaria carrera en el terreno despejado que rodea la base británica... la estupidez del oficial que dispone a sus propios hombres en una emboscada de forma que se disparan unos a otros... la miseria humana de muchos soldados aliados, cortando los dedos de los cadáveres enemigos para sacarles el anillo... la humanización del oficial japonés muerto, al que sus hombres quieren tanto que matan al que desvalijó su cadáver... esa es una peli legendaria. Es tan buena que ni destacaría al excelente Caine (el primer actor inglés de clase alta que fue capaz de fingir que era de clase alta para ser aceptado para el papel de oficial en la guerra zulu) porque los secundarios ingleses están todos soberbios.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por fco_mig »

Un película inolvidable. De lo mejor que ha hecho el hoy quizás poco valorado Cliff Robertson:
Imagen
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por lonesomeluigi »

Me impactó sobremanera, tenía 14 años cuando la vi por primera vez, no la he vuelto a ver y no se me olvidan los detalles que habeis mencionado. :dpm:
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
"Era un táctico maravilloso. Mi admiración por él era ilimitada. Tenía un gran ingenio y una gran personalidad. Era el hombre con más principios que jamás haya conocido".
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por JackHicks236 »

Vaya, pues no tenía conocimiento de esta peli, y eso que me considero un fan acérrimo de Mr. Michael Caine. :pre:
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Re: Cine bélico/histórico.

Mensaje por lonesomeluigi »

JackHicks236 escribió:Vaya, pues no tenía conocimiento de esta peli, y eso que me considero un fan acérrimo de Mr. Michael Caine. :pre:
No me extraña, hace dos meses no conocías ni La Cruz de Hierro :lol: :lol:
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
"Era un táctico maravilloso. Mi admiración por él era ilimitada. Tenía un gran ingenio y una gran personalidad. Era el hombre con más principios que jamás haya conocido".
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