Cine bélico/histórico.

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor MENCEY el Jue 21 Sep 2017 16:20

Un caso de guion tan confuso que la pelicula logra el efecto contrario a la idea original, mas que propaganda y apoyo a la Republica, a los Nacionales.

Refugiados en Madrid fue una película realizada en Mexico en 1938 teniendo de protagonistas a dos estrellas del cine mexicano del momento, Marina Conesa y Arturo de Cordoba.La trama va de un de grupo de refugiados en una embajada en Madrid durante la guerra.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Buscaglia el Sab 23 Sep 2017 19:08

Saludos.

Intenté ver Tiempos de guerra. De verdad. Lo intenté. Sabía que no iba a ser una nueva La forja de un rebelde... Pero no pude acabar el capítulo, que se me hizo más largo que un día sin agua en las crestas del Rif.

El visionado resulta difícil por muchas razones. La primera, porque es parte del subgénero "audiovisual para mujeres" (ya, por definición, cuando alguien hace algo dirigido a hombres, a mujeres, a adolescentes, a jubilados... elige un género menor). No lo digo porque fuese un drama romántico, eso puede dirigirse a ambos géneros, es que estaba lleno de los tópicos que usan los guionistas cuando quieren que algo guste a las mujeres. Por otro lado, de nuevo un producto en que la España de 1920 está llena de personas de 1.80, dentadura perfecta, vestidos como dandis y sin nadie, ni el más humilde recluta, picado de viruela (necesitamos a Bryan de Palma ya, que si saca algo ambientado en épocas pretéritas, pone actores con caras pretéritas). Entiendo que no se quiera dar un toque de "guerra de clases" pero ese país donde no hay miseria, niños famélicos y nadie tiene un petacho en la ropa no hay quien se lo crea.

Como este es un foro de Historia Militar, señalar que salen mausers o campo-giros, pero que la pose de quien va corriendo, saltando y disparando el fusil a la vez, da un poco de risa. O la disposición defensiva del nido de ametralladoras que defiende el hospital, frente al cual aparcan los camiones... Es realmente triste que, salvo en El laberinto del fauno, no he visto jamás moverse de una forma creíble a un soldado.

En resumen, una serie de enfermeras de guerra que en realidad son telefonistas en Madrid. Quizá incluso se trate de la misma serie.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor MENCEY el Sab 23 Sep 2017 19:14

MENCEY escribió:Mucho me temo que ese va a ser el enfoque, el de folletin melodramatico.



A mi no me coje de sorpresa :)

Seguro que tendrá buena audiencia, ya que la cosa gira todo en torno a las relaciones sentimentales y romances, siendo la guerra solo el telon de fondo, la formula es mas vieja que la tos.Chicas monas, chicos guapos, y sus lios entre ellos, apoyados en la trama mas de drama en 2 actores solidos, Sacristan y Alicia Borrachero.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Buscaglia el Sab 23 Sep 2017 21:13

MENCEY escribió:
MENCEY escribió:Mucho me temo que ese va a ser el enfoque, el de folletin melodramatico.



A mi no me coje de sorpresa :)

Seguro que tendrá buena audiencia, ya que la cosa gira todo en torno a las relaciones sentimentales y romances, siendo la guerra solo el telon de fondo, la formula es mas vieja que la tos.Chicas monas, chicos guapos, y sus lios entre ellos, apoyados en la trama mas de drama en 2 actores solidos, Sacristan y Alicia Borrachero.


Saludos.

Totalmente de acuerdo. Pero me temo que Sacristán ya no es sólido, sus últimos papeles están mal escogidos (mafioso andaluz que mata a sus enemigos lanzándoles una puntilla a 50 metros; ahora oficial que declama como si estuviera en La venganza de Don Mendo). Y eso de poner el puesto de ametralladoras tras los camiones y no delante... esos soldados heridos que vienen de vagar cuatro días por el monte, pero recién rasurados... Eso sí, aquí no hay líos. Hay romances.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Poliorcetos el Sab 23 Sep 2017 21:14

Qué casualidad, Buscaglia. Casi consigo ver entero el capítulo, aun a sabiendas y con confirmación que era un culebrón, como bien decís, con la guerra de fondo. Lo de la ametralladora en el aparcamiento del hospital, ahí se me cayeron los palos del sombrajo y flojeé. Vamos, que me levanté a por un cigarro y tardé en volver. Me pareció más interesante el foro.
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Buscaglia el Sab 23 Sep 2017 22:03

Poliorcetos escribió:Qué casualidad, Buscaglia. Casi consigo ver entero el capítulo, aun a sabiendas y con confirmación que era un culebrón, como bien decís, con la guerra de fondo. Lo de la ametralladora en el aparcamiento del hospital, ahí se me cayeron los palos del sombrajo y flojeé. Vamos, que me levanté a por un cigarro y tardé en volver. Me pareció más interesante el foro.


Saludos.

Suscribo la moción, esa fue la gota que colmó el vaso. Además, ahora hay otras series mejores que seguir como The Deuce, la tercera de Narcos o la segunda temporada que Versailles, que se dejó de metafísica y adoptó un género determinado, el de crímenes e intriga, con lo que ya puede verse con agrado. Lo que me molesta es que aquí sigamos sin ser capaces de hacer algo de verdadera calidad :hee .
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Fernando Martín el Sab 23 Sep 2017 23:04

Bueno Mencey, no te quejes mucho que en Canarias se hicieron pelis muy malas pero ahora tenéis una de las mejores cantantes, la gran Cristina Ramos.
En cuanto a la serie si que se ve muy pulidita comparada con las fotos que he visto del desastre de Annual. Es verdad que hasta Sacristán está inverosímil.
a por ellos que son pocos y cobardes

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor MENCEY el Dom 24 Sep 2017 0:15

No nos engañemos, la serie va a tener una audiencia de ¿ 4 millones? que se engancharan por ver las caras monas y los guapos y guapas, y quien se enreda o engaña a quien, en lo de la ametralladora, si son fusiles o mosquetones, los botones del uniforme, etc, nos vamos a fijar 4 gatos.Por lo que tengo mas a mano, mi madre en lo que se fijo es que Alex Garcia, ( lo conoce desde pequeño) esta un poco pasado de kilos , según ella, con lo flaquito que era ese niño.

Mas que tiempos de Guerra, es tiempos de romances en época de guerra, como podían ser en tiempos de zafra o de vendimia.


PD.He tenido que meterme en san google para saber quien es Cristina Ramos, ni idea tenia vamos.
Última edición por MENCEY el Dom 24 Sep 2017 0:31, editado 1 vez en total
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Poliorcetos el Dom 24 Sep 2017 0:30

Es que tiene miga. Os cuento toda la verdad. No dije nada de la posición, de lanzar las granadas de mano a enemigos a 350 metros, no dije nada del Museo del Ferrocarril, ni de los vagones expeliendo vapor cual locomotoras, ni de las escenas en el camión sin moverse el camión. Pero cuando vi los sacos terreros con la ametralladora, exclamé a mi chica: ¿Pero eso qué es? ¿De quién se defienden, de las ambulancias? A lo que me respondió: "Y tu que sabes, a lo mejor era así." Batalla perdida.
Qué detalle, qué tan poca cosa. Ese punto que marca el intentar ser un poco históricos con el simple acumular decorados sin ton ni son. Ese detalle que a muchos no se les escapó, como no podía ser de otra manera.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor MENCEY el Dom 24 Sep 2017 0:53

En cuanto a los personajes, el único real del todo, con su nombre, es el de la Duquesa de la Victoria, por su matrimonio con el Duque, sobrino del general Espartero, que interpreta Alicia Borrachero.

Sacristan interpreta al Jefe de Sanidad Militar de la comandancia de Melilla.En la web de la serie lo identifican como el Tte.coronel, pero las divisas del uniforme son de coronel, Vicente Ruiz Marquez, " frio, distante, y autoritario".Su secretario en la serie, el capitán Agustin Somarriba.

El personaje real , el coronel Medico de Sanidad Militar Francisco Triviño Valdivia.La función de secretario de la jefatura de sanidad era desempeñado por el comandante medico Carlos Garcia-Moreno Martínez.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor pepero el Dom 24 Sep 2017 10:20

Tiempos de guerra: suscribo lo comentado por los compañeros. Yo no pase del primer intermedio largo ( 6 minutos), el sueño pudo conmigo.

Saludos.
Pepe
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Antigono Monoftalmos el Dom 24 Sep 2017 15:10

Poliorcetos escribió:A lo que me respondió: "Y tu que sabes, a lo mejor era así." Batalla perdida.

La eterna cantinela con la que nos hacen callar siempre %+{
MENCEY escribió:He tenido que meterme en san google para saber quien es Cristina Ramos, ni idea tenia vamos.

Yo también he tenido que buscar por Google :-
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Segoviano el Dom 24 Sep 2017 16:04

Pues hace unos años yo recuerdo "El Tiempo entre costuras" y los capítulos en Marruecos eran bastante decentes para mí, sobre todo en la ambientación.

No es el caso con esta serie.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor MENCEY el Dom 24 Sep 2017 17:17

Después del capitulo 1, pusieron, como es habitual de un tiempo de esta parte en muchas series, un espacio explicando los entresijos de la grabación y producción.

En el apartado de vestuario, se explico que en ese periodo se llevaba por la oficialidad en africa varios tipos de uniforme , pero se opto por vestir a todos con el de guerrera de cuello cerrado.Los actores comentaron que aunque les quedaba como un guante por ser claro esta a medida, el cuello era un engorro y muy incomodo para grabar( en la realidad en campaña con solajero implacable ya para que contar).En realidad se estaba en un periodo de transición, se usaba tanto la guerrera cerrada como la de cuello abierto mod.1920.

En este caso Miguel Rellan, con guerrera caqui con emblemas de Intendencia en el cuello.

Imagen

El Teniente de Artilleria Francisco Gracia, con guerrera de cuello abierto, al mando de la posición de Afrau en el momento del derrumbe, murió durante el ataque de la harka , comenzó el 21 y se prolongo hasta el 27 de julio.

Imagen
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor APV el Dom 24 Sep 2017 22:49

Veo que la India está sacando este año alguna película sobre la guerra mundial centrándose en el Ejército Nacional Indio y la independencia.

https://www.youtube.com/watch?v=B-tC0wcIu24
https://www.youtube.com/watch?v=VC2YlQNHpYs
https://www.youtube.com/watch?v=YGb2W3USPBU
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Antigono Monoftalmos el Lun 25 Sep 2017 19:41

Interesante, es un frente muy olvidado por el cine. A ver que sacan y, sobre todo, cómo lo sacan :~i
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Dubois el Lun 25 Sep 2017 23:44

APV escribió:Veo que la India está sacando este año alguna película sobre la guerra mundial centrándose en el Ejército Nacional Indio y la independencia.

https://www.youtube.com/watch?v=B-tC0wcIu24
https://www.youtube.com/watch?v=VC2YlQNHpYs
https://www.youtube.com/watch?v=YGb2W3USPBU



centrarse , centrarse ... va a ser que no

es la típica historia romanticona que han colocado con transfondo histórico y encima casi 3h

las secuencias bélicas y la infografía son penosas
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor MENCEY el Mar 26 Sep 2017 0:08

Sera un milagro si no meten alguno de esos números coreográfico-musicales que al parecer son el santo y seña cine Hindu.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor MENCEY el Mar 26 Sep 2017 0:11

Mecachis, pues lo meten. :shock
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Antigono Monoftalmos el Mar 26 Sep 2017 19:34

Bueno, no todas las películas indias tienen números musicales...aunque sí suele ser el estilo de Bollywood :-
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor MENCEY el Mié 27 Sep 2017 0:13

Esta mas que Belica es un despropósito en plan comedia, con pinta de mala de la muerte, aunque lo mismo hasta se rie uno un rato. :D

Marroquí de 2016, recrea en plan jocoso lo de Perejil y el fuerte viento de levante.

Imagen

El Tráiler.

https://youtu.be/EvLYR_-EARQ
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Penthea el Mié 27 Sep 2017 8:48

Antigono Monoftalmos escribió:
Plaka escribió:TURN: Espías de Washington (Serie de TV)

Fenomenal serie desde el principio hasta el final sobre la trama de espionaje durante el conflicto que derivó en la creación de los EEUU.

https://es.wikipedia.org/wiki/Turn:_Was ... %27s_Spies

Ya ha concluido su cuarta (y última) temporada, no ha sido una mala serie en su conjunto...aunque los personajes no fuesen carismáticos ni atractivos precisamente. Aún así, se deja ver...a pesar de que a Penthea le parezcan sosos los protagonistas :-


Al final voy a ser conocida en el foro como la que no le pareció gran cosa Turn y considera los personajes de lo más soseras....es que lo son, y todos pensáis lo mismo, admitidlo. Y el malo se pasa de rosca...

MENCEY escribió:
MENCEY escribió:Mucho me temo que ese va a ser el enfoque, el de folletin melodramatico.


A mi no me coje de sorpresa :)

Seguro que tendrá buena audiencia, ya que la cosa gira todo en torno a las relaciones sentimentales y romances, siendo la guerra solo el telon de fondo, la formula es mas vieja que la tos.Chicas monas, chicos guapos, y sus lios entre ellos, apoyados en la trama mas de drama en 2 actores solidos, Sacristan y Alicia Borrachero.


Como dijimos en su momento, el reparto hacía pensar en algo así...y no nos equivocamos. Otra oportunidad perdida de hacer algo decente.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Antigono Monoftalmos el Mié 27 Sep 2017 15:36

Penthea escribió:Y el malo se pasa de rosca...

Admito que el villano se pasa de rosca...varias veces :)
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Dubois el Lun 09 Oct 2017 18:15

ya que hablais de la serie "Turn" su prota hace un trabajo correcto en "6 Days" recreación del asalto del SAS para liberar a los rehenes toma de la embajada iraní en pleno centro de Londres (1980). No es un peliculón pero se deja ver aunque se nota a veces la falta de presupuesto del filme

2 pelis en el mismo año sobre Heydrich y las dos se podrían quemar, muy poco que salvar de "Hhhh" (the man with the iron heart), mucha anacronía con lo que sucedió realmente y mucha fantasmada con el armamento, muy desaprovechado el actor inglés que interpretaba a Kubis

aunque no pudieron rodar en Praga, podrían haberse currado los decorados y exteriores en Budapest para que dieran más el pego y ser más fidedignos
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor bombarda el Vie 20 Oct 2017 11:47

MENCEY escribió:
MENCEY escribió:Mucho me temo que ese va a ser el enfoque, el de folletin melodramatico.



A mi no me coje de sorpresa :)

Seguro que tendrá buena audiencia, ya que la cosa gira todo en torno a las relaciones sentimentales y romances, siendo la guerra solo el telon de fondo, la formula es mas vieja que la tos.Chicas monas, chicos guapos, y sus lios entre ellos, apoyados en la trama mas de drama en 2 actores solidos, Sacristan y Alicia Borrachero.



Pues la verdad es que ha sido una pena... en casa la esperabamos todos muy emocionados porque mi abuela estuvo allí con la Duquesa de la Victoria, fue en el primer viaje a montar el hospital, y mi abuelo también como oficial de artillería. Las cartas y las fotos que tenemos de entonces no tienen nada que ver con la serie y no digamos ya los personajes. Una decepción! Sobre la historia que he visto en otros sitios de las cabezas de moros que le trajeron los soldados de regalo a la Duquesa de La Victoria, no se si será cierta, pero en casa también se contaba. Posteo algunas fotos.

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor pepero el Vie 20 Oct 2017 17:36

Gracias por las imágenes bombarda.

La serie una pena, no pase del primer capitulo.

Saludos.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Dubois el Dom 22 Oct 2017 10:45



basado en el famoso libro "horse soldiers" de Doug Stanton, en el presupuesto olvidaron pagar por unos tanques T-55 más ajustados a la realidad de la zona

no creo que sea gran cosa esta peli del inexpresivo Thor pero seguro que es mejor que lo visto últimamente en series de fuerzas especiales, porque "six" - "seal team" o "the brave" ... han salido malas con avaricia :-

igual es que "strike back" puso el listón demasiado alto en cine de acción
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor MENCEY el Dom 22 Oct 2017 12:33

Todo un testimonio grafico esas fotos, gracias por compartirlas. :dpm:

La serie creo que va por el capitulo cuarto o ya el quinto, deje de verla en el 2 al perder todo interés.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Dubois el Sab 28 Oct 2017 18:58

porque en Europa también se hacen producciones bélicas de nivel



"el soldado desconocido", producción finlandesa reciente sobre la Guerra de Continuación contra la URSS
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Dubois el Dom 05 Nov 2017 17:18

parece el año de Winston, hasta Gary Oldman se apunta como Churchill



:oops: menuda traducción más penosa para el título original, castellanizarlo como "EL Instante Más Oscuro" echará para atrás a unos cuantos espectadores
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