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Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 02 Oct 2018 19:33
por Antigono Monoftalmos
Pero ¿existe alguien en Occidente que no haya vito Mamma Mia...aunque sea a la fuerza? :?

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 02 Oct 2018 20:04
por Akeno
Antigono Monoftalmos escribió:Pero ¿existe alguien en Occidente que no haya vito Mamma Mia...aunque sea a la fuerza? :?
Yo no la he visto. A mi pareja y a mí no nos gustan los musicales. No nos gustan nada y no hemos visto ni uno. No he visto ni el Rey León y eso que ha estado tropecientas mil semanas en cartelera y los anuncios en TV ya se hacían insoportables.

Pero quiero hacer una pregunta tonta: ¿por qué no se van ellas un día con sus amigas a verla? Si ya nos ponemos podrían montar luego una cena de chicas e incluso podemos prometer no reírnos cuando vuelva a casa tambaleándose y oliendo a alcohol... gc96gc

Con tal de no ir a verla lo que sea. :lol:

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 02 Oct 2018 20:21
por Lutzow
Pues sería lo suyo, ciertamente... Pero cuando te dicen: Hace años que no vamos al cine, podríamos ir uno de estos días... Y tú, distraído, respondes: Vale, como quieras... sin pensar ni por un momento que habían sacado una segunda parte del Mamma Mia ese... %+{ Es un muermazo, pero si a ella le gusta y lo pasa bien, yo también estoy contento, que diablos... :D

Saludos.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 05 Oct 2018 19:29
por pepero
Esta tarde he visto en Netflix la película "Mine", sin ser una gran película es entretenida y vale la pena para pasar un buen rato.

Mas información: http://www.sensacine.com/peliculas/peli ... sensacine/

Saludos.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 06 Oct 2018 12:20
por Dubois
menudo bluff Der Hauptmann, típico filme que se aparta de lo convencional y por eso es inflada por la crítica, va de más a menos como la interpretación del protagonista y se acaba haciendo pesada y larga, con pasajes que parecen más parodias que un drama

hay pelis bastante mejores para demostrar el horror de la guerra y la locura humana

spoiler: el falso capitán no resulta ser el más cruel

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 06 Oct 2018 12:52
por pepero
Dubois escribió:menudo bluff Der Hauptmann, típico filme que se aparta de lo convencional y por eso es inflada por la crítica, va de más a menos como la interpretación del protagonista y se acaba haciendo pesada y larga, con pasajes que parecen más parodias que un drama

hay pelis bastante mejores para demostrar el horror de la guerra y la locura humana

spoiler: el falso capitán no resulta ser el más cruel
Esperare a que la estrenen por la TV o en canal de pago tipo Netflix.

Gracias

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 06 Oct 2018 18:55
por Miguel Villalba
pepero escribió:Esta tarde he visto en Netflix la película "Mine", sin ser una gran película es entretenida y vale la pena para pasar un buen rato.

Mas información: http://www.sensacine.com/peliculas/peli ... sensacine/

Saludos.
Vi Mine hace poco también...correcta, sin grandes medios consigue lo pases mal con el protagonista. Todo el rollo intimista me fastidia un poco la película pero esta bien llevado.
Para lo que hay por ahí bastante decente.
Saludos gc96gc

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 07 Oct 2018 10:51
por Jonh Sandokan
Der Hauptmann (El capitán) (2017)
Basada en las actuaciones del psicópata Willi Herold, "El verdugo de Emsland" un cabo que se disfrazó de capitán de la Luftwaffe y reclutando un grupo de desertores evitando acudir al frente sembró el terror en localidades alemanas cercanas a la frontera holandesa, asesinando macabramente junto a elementos nazis a presos del ejercito alemán por indisciplina o deserción en el campo de Emsland, a paisanos con banderas blancas en sus casas, a holandeses...

https://www.elseptimoarte.net/peliculas ... 18368.html

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 09 Oct 2018 20:18
por Antigono Monoftalmos
Nueva película de Bruce Willis ambientada en la Segunda Guerra Mundial; titulada Air Strike o Unbreakable Spirit, ignoro porque tiene dos títulos :?
Está ambientada en el frente de China, concretamente en la lucha aérea por el control de los cielos de Chunking y los bombardeos de aquella ciudad, por entonces capital de la China gobernada por Chiang Kai Chek. Tiene toda la pinta de ser la típica superproducción de Hollywood dirigida al mercado chino, con actores chinos como coprotagonistas junto a Willis.
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Strike_(2018_film)
Os pongo tráiler para que a los locos por la aviación de la Segunda Guerra Mundial les mane sangre de sus ojos:
https://www.youtube.com/watch?v=vJkz1pEBqf8
:-B

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 09 Oct 2018 23:34
por cv-6
Antigono Monoftalmos escribió:Nueva película de Bruce Willis ambientada en la Segunda Guerra Mundial; titulada Air Strike o Unbreakable Spirit, ignoro porque tiene dos títulos :?
Está ambientada en el frente de China, concretamente en la lucha aérea por el control de los cielos de Chunking y los bombardeos de aquella ciudad, por entonces capital de la China gobernada por Chiang Kai Chek. Tiene toda la pinta de ser la típica superproducción de Hollywood dirigida al mercado chino, con actores chinos como coprotagonistas junto a Willis.
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Strike_(2018_film)
Por lo que dice la wiki, más bien superproducción china con personal americano para venderla en el resto del mundo

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 10 Oct 2018 17:31
por fco_mig
Antigono Monoftalmos escribió:Pero ¿existe alguien en Occidente que no haya vito Mamma Mia...aunque sea a la fuerza? :?
Yo debo ser de los pocos afortunados. Hasta la Peste Negra perdonó algunos :lol:

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 10 Oct 2018 17:38
por fco_mig
cv-6 escribió:
Antigono Monoftalmos escribió:Nueva película de Bruce Willis ambientada en la Segunda Guerra Mundial; titulada Air Strike o Unbreakable Spirit, ignoro porque tiene dos títulos :?
Está ambientada en el frente de China, concretamente en la lucha aérea por el control de los cielos de Chunking y los bombardeos de aquella ciudad, por entonces capital de la China gobernada por Chiang Kai Chek. Tiene toda la pinta de ser la típica superproducción de Hollywood dirigida al mercado chino, con actores chinos como coprotagonistas junto a Willis.
https://en.wikipedia.org/wiki/Air_Strike_(2018_film)
Por lo que dice la wiki, más bien superproducción china con personal americano para venderla en el resto del mundo
Veremos como tratan el tema. Los llamados "tigres voladores" dan para un montón de películas, si se saben hacer. Lo de los dos títulos es, probablemente, porque aún no han decidido el definitivo.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 10 Oct 2018 20:20
por Antigono Monoftalmos
cv-6 escribió:Por lo que dice la wiki, más bien superproducción china con personal americano para venderla en el resto del mundo
Cachilimochilis %*}
Bueno, es algo parecido :)
fco_mig escribió:Los llamados "tigres voladores" dan para un montón de películas, si se saben hacer.
Tú lo has dicho...si se sabe hacer :-

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 10 Oct 2018 20:57
por lonesomeluigi
fco_mig escribió: Los llamados "tigres voladores" dan para un montón de películas, si se saben hacer. Lo de los dos títulos es, probablemente, porque aún no han decidido el definitivo.
La pelicula por lo que he visto trata principalmente de los combates aéreos durante el comienzo de "La Segunda Guerra Chino-Japonesa julio 7, de 1937", por lo que no podemos encuadrarla dentro de la 2ª GM.
Los "Tigres Voladores" como a día de hoy sabemos no combatieron en China anteriormente al día de "Pearl Harbour" :wink:

Saludos.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 11 Oct 2018 11:54
por Antigono Monoftalmos
lonesomeluigi escribió:La pelicula por lo que he visto trata principalmente de los combates aéreos durante el comienzo de "La Segunda Guerra Chino-Japonesa julio 7, de 1937", por lo que no podemos encuadrarla dentro de la 2ª GM.
Ahí ya entramos en la eterna cuestión de ¿cuándo empezó en realidad la 2ª Guerra Mundial? :-

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 11 Oct 2018 16:14
por Prinzregent
Para chinos y japoneses empezaría en 1928, con el Incidente de Jinan, entre el Koumintang y los señores de la guerra apoyados por Japón, aunque no sería guerra abierta hasta 1937. Al menos eso creo :cry:

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 11 Oct 2018 17:47
por Lutzow
Pero eso no es una Guerra Mundial, sino regional... Creo que pocos ponemos en duda que comenzó con la invasión de Polonia el 1 de Septiembre de 1939, y así se conmemora en casi todo el mundo...

Saludos.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 11 Oct 2018 21:40
por Buscaglia
Lutzow escribió:Pero eso no es una Guerra Mundial, sino regional... Creo que pocos ponemos en duda que comenzó con la invasión de Polonia el 1 de Septiembre de 1939, y así se conmemora en casi todo el mundo...

Saludos.
Saludos.

Eso pienso yo también. Pero no es algo universal. Muchos historiadores africanos, por ejemplo, ponen su inicio en la conquista de Abisinia, con la justificación de que es la primera agresión fascista y que hay una continuidad en la resistencia etíope hasta la II Guerra Mundial (como se vio en el hilo de la policía colonial italiana gc96gc ).

Los chinos, como se ha comentado, llevan su inicio a diferentes momentos de su conflicto con el imperialismo nipón: el incidente del puente de Marco Polo, etc... No es muy coherente desde un punto de vista académico porque la Italia fascista o la Alemania de entreguerras serían entonces aliados de China frente a Japón... Pero un historiador chino aduciría que lo mismo que la URSS, aliada de Alemania en 1939-41. Puede que vivamos de espaldas a la cultura china, pero estamos hablando que 1.400.000.000 personas han estudiado que la II Guerra Mundial empezó antes de 1939.


Por otro lado, los libros de Historia chinos son de traca. En ellos se puede leer que la escritura surge en China hace 7.000 años, mucho antes que en Summer o Egipto, a partir del hallazgo de pintura en caparazones de tortuga. Es la "Historia China del Mundo" :) .

En una peli ambientada en 1937... tendrían que ser italianos y rusos los asesores. Los cazas del trailer por lo menos son Polikarpov. Pero no creo que Adrian Brody haga de oficial fascista.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 11 Oct 2018 22:38
por Lutzow
Puede que en muchas materias tengamos una idea eurocentrista del mundo, pero lo de China es mirarse el ombligo, ya pueden creer lo que quieran que la Historia no se escribe en base al número de creyentes, sino a la realidad de los hechos...

Saludos.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 11 Oct 2018 22:56
por cv-6
Lutzow escribió:Creo que pocos ponemos en duda que comenzó con la invasión de Polonia el 1 de Septiembre de 1939, y así se conmemora en casi todo el mundo...
Por ejemplo yo soy uno de esos pocos, pero eso ahora es lo de menos gc96gc
Buscaglia escribió:
En una peli ambientada en 1937... tendrían que ser italianos y rusos los asesores.
¿No había también alemanes? Es que me suena haber leído algo al respecto.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 12 Oct 2018 12:21
por MENCEY
También Alemanes por supuesto.Desde 1925 se establecio una Misión Militar Alemana ,conocida como " Deusteche Berasterchaf", se encargo sobre todo de la academia militar de Nanking y de la creación y entrenamiento de nuevas divisiones según los patrones germanos.En 1933 el General Von Seeckt, considerado el " padre" del moderno ejercito alemán, fue nombrado consejero militar de Chiang-Kai-Chek.En junio de 1934 se creo una empresa, la HARPO, para canalizar la venta de material alemán a China, carros de combate y vehículos blindados, armamento individual y colectivo, armas contracarro y mucho equipo militar variado.En 1935 Von Seeckt fue relevado por el general Von Falkenhausen.En 1934 se firmo un convenio entre los gobiernos Chino y Aleman para la construcción y asesoramiento de una nueva red ferroviaria, era un contrato inmenso.A cambio de ayuda militar y tecnológica y maquinaria , China entregaba por su parte su valor en minerales estratégicos, sobre todo Tungsteno.En lo economico el acuerdo fue favorable para China ya que el Tungsteno no hizo sino subir y subir de precio en los años 30.China envio a formarse a Alemania a jóvenes técnicos y a algunos cadetes , como el propio hijo de Chiang-Kai-Chek.

Imagen

El hijo de Chiang con uniforme Aleman.Llego a intervenir con el ejercito alemán como Teniente al mando de un sección de carros en la anexion de Austria.

Imagen

Los EEUU, la URSS e Italia por su parte se centraron en el apoyo y colaboracion en cuanto a Aviación, y Gran Bretaña y Francia en el naval.En el verano de 1938 la misión militar alemana se retiro de China por presiones del Japón, Alemania reconocio al estado títere Japones del Manchukuo y eso era inaceptable para los Chinos, en ese momento habían instruido a 8 divisiones completas con patrones germanos del ejercito Chino, pero Alemania continuo entregando armamento ya contratado un par de años mas.Al mismo tiempo, Falkanhausen, que había fraguado gran amistad con el Generalismo Chino, le dio garantías de que Alemania no daría de ningún modo información sensible sobre las FAS Chinas a Japón.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 12 Oct 2018 13:55
por Buscaglia
Saludos.

Como curiosidad. algunos de esos estudiantes chinos tuvieron hijos en Alemania, generalmente con personal de servicio (criadas, cocineras, camareras...). Ni se casaron ni se llevaron a sus retoños, a los que les tocó luchar por el Reich de los 1000 años. Alguno en el frente ruso. Seguro que si caían prisioneros les pegarían un tiro pensando que se trataba de calmucos o kirguises traidores.


Recuerdo un número de la Revista Española de Historia Militar que trataba de la colaboración china-alemana, con los Heinkel 111 y otro armamento que les vendieron. Armamento que aparece en pelis chinas, donde se ve a los soldados de Kuomintang con subfusiles, granadas y cascos alemanes... algo que también reflejaba Boixcar en sus legendarios tebeos de Hazañas Bélicas.


Respecto al papel italiano, hay un extenso hilo en el foro http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... na#p607875 Lo recuerdo con cariño porque intervino hasta un descendiente del general Lordi, desde Italia, para aclarar algunos puntos sobre la misión que dirigió su... creo que era el abuelo.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 12 Oct 2018 15:56
por Antigono Monoftalmos
Lutzow escribió:Puede que en muchas materias tengamos una idea eurocentrista del mundo, pero lo de China es mirarse el ombligo, ya pueden creer lo que quieran que la Historia no se escribe en base al número de creyentes, sino a la realidad de los hechos
Sinocentrismo...no tan extraño a la cultura china. De todas formas, respecto a Europa, ahí todavía hay ciertas diferencias; los checos proponen la fecha de 1938 (el de la anexión al Reich), los rusos 1941 (comienzo de su Gran Guerra Patria)...año en que coinciden con los estadounidenses, que aducen que hasta 1941 la guerra fue más un conflicto europeo, y que la entrada de la URSS y EEUU la convirtió en mundial. Incluso algunos en España, piden que se considere 1936 como inicio de la guerra, ya que ya se podían perfilar los bandos ideológicos que se enfrentarían...como se ve, cada uno tira por donde le toca.
Nada que ver con la Primera Guerra Mundial, que se tiene bien claro cuando empieza.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 12 Oct 2018 16:09
por Buscaglia
Antigono Monoftalmos escribió:
Lutzow escribió:Puede que en muchas materias tengamos una idea eurocentrista del mundo, pero lo de China es mirarse el ombligo, ya pueden creer lo que quieran que la Historia no se escribe en base al número de creyentes, sino a la realidad de los hechos
Sinocentrismo...no tan extraño a la cultura china. De todas formas, respecto a Europa, ahí todavía hay ciertas diferencias; los checos proponen la fecha de 1938 (el de la anexión al Reich), los rusos 1941 (comienzo de su Gran Guerra Patria)...año en que coinciden con los estadounidenses, que aducen que hasta 1941 la guerra fue más un conflicto europeo, y que la entrada de la URSS y EEUU la convirtió en mundial. Incluso algunos en España, piden que se considere 1936 como inicio de la guerra, ya que ya se podían perfilar los bandos ideológicos que se enfrentarían...como se ve, cada uno tira por donde le toca.
Nada que ver con la Primera Guerra Mundial, que se tiene bien claro cuando empieza.

Saludos.

Muy interesantes y ciertas tus reflexiones, pero encierran una gran paradoja. Se discute cuándo empezó la II Guerra Mundial, no así con la Gran Guerra. Pero las causas de la Gran Guerra siguen siendo objeto de debate, no así de la II, de la que no nos ponemos de acuerdo en su cronología, pero sí en porqué sucede. Paradojas de la Historia.

Yo no llevaría el inicio de la II Guerra Mundial al conflicto español, que es endógeno más allá de que tuviese relevantes repercusiones internacionales. Ni a la desmembración de Checoslovaquia, que prefirió agachar la cervíz - o esperar que la Virgen les salvara, en el caso de los eslovacos- antes que afrontar la guerra (ergo, no hay guerra). Pero si un historiador africanista, del equipo de Cheik Anka Diop, el que dirigió la Historia General de África para la UNESCO, me señala la invasión de Etiopía de 1935, reconozco que no tengo mejores argumentos que los suyos para defender mi tesis.


Frente a un hostoriador chino sí creo que mis argumentos de situar el inicio de la guerra en septiembre de 1939 son más sólidos.


Jopé... si este es un hilo generalista, de diversión divulgativa y superficial, y deriva a la sesuda reflexión historiográfica gc80gc .

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 12 Oct 2018 16:43
por Lutzow
Bueno, más que reflexiones historiográficas me parecen intentos locales de arrimar el ascua a su sardina... A este respecto la Gran Guerra las opiniones tampoco son tan monolíticas, también algunos defienden que empezó con las Guerras de los Balcanes o incluso se remontan a la Guerra Franco-Prusiana, confundiendo posibles causas con el inicio de la guerra en sí, mientras otros se van al otro extremo y dicen que era una guerra europa (Japón apenas intervino, salvo en la toma de Tsingtao) y no pasó a ser mundial hasta la entrada en el conflicto de EE.UU...

Yo soy muy clásico y para mí la WWI se inició el 28 de Julio de 1914 y la WWII el 1 de Septiembre de 1939... :~i

Saludos.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 13 Oct 2018 10:45
por laguno
Buenos días.

Por favor, alguno de ustedes tiene alguna dirección de internet donde poder ver la película "La kermesse heroica".

Gracias y un saludo

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 13 Oct 2018 11:35
por pepero
laguno escribió:Buenos días.

Por favor, alguno de ustedes tiene alguna dirección de internet donde poder ver la película "La kermesse heroica".

Gracias y un saludo
Por Internet la venden "barata", entre 5 y 10 €:

https://www.google.es/search?q=La+kerme ... 6771876540

Saludos.

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 19 Oct 2018 01:11
por MiguelFiz
Antigono Monoftalmos escribió:Nueva película de Bruce Willis ambientada en la Segunda Guerra Mundial; titulada Air Strike o Unbreakable Spirit, ignoro porque tiene dos títulos :?
Está ambientada en el frente de China, concretamente en la lucha aérea por el control de los cielos de Chunking y los bombardeos de aquella ciudad, por entonces capital de la China gobernada por Chiang Kai Chek. Tiene toda la pinta de ser la típica superproducción de Hollywood dirigida al mercado chino, con actores chinos como coprotagonistas junto a Willis.
Por lo que he podido revisar, la pelicula se iba a estrenar en China precisamente esta semana. Mel Gibson es uno de llos productores ( :*) ). Y Bruce Willis hace el papel de un Claire Chennault algo idealizado (bueno, a Chennault se le viene idealizando desde siempre :lol: ) ... los combates aereos se ven de un CGi aceptable.

Digo lo que que la pelicula se iba a estrenar esta semana en China, porque hubo al parecer un escandalo de evasión de impuestos : https://www.scmp.com/news/china/society ... ke-chinese

Supuestamente los planes para su estreno en Occidente continuan...


Francamente no se que esperar. Los Polikarpov, los G3M "Nell" y los A6M "Cero" me harian pensar obviamente el periodo de tiempo en que se dan los sucesos narrados serian antes de Pearl Harbor, incluso el P-40 que se ve por alli seria de ese periodo pues no trae pintadas las fauces de tiburon de los tigres voladores.

De todas maneras sugiero que cuando finalmente salga a la luz, abandonemos toda esperanza de coherencia... ya que en cualquier momento pueden aparecer tambien los mounstruos que asolaban la muralla china en aquella venerable pelicula de Matt Damon para salvar el dia cuando los japoneses vayan ganando... :-b

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 19 Oct 2018 20:00
por Antigono Monoftalmos
Podría ser peor, podría aparecer unos fabulosos monjes shaolines expertos en las más elevadas artes del kung-fu para enfrentarse al hijo de Godzilla :-))

Re: Cine bélico/histórico.

Publicado: 19 Oct 2018 20:05
por Prinzregent
¿Aparecerán Kaijus? ¡¡¡Entonces hay que verla y animar a Gamera!!! Espera, que me lío... Hablamos de una peli fantástica, ¿no? :-b :-b