Cine bélico/histórico.

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor cv-6 el Sab 21 Sep 2019 14:19

Buscaglia escribió:Saludos. Bueno, o mucho me equivoco o el mismo John Ford estaba rodando en Midway el día del ataque, no sé si no le alcanzó una astilla fruto de una explosión cercana. Algo de la batalla se rodó "in situ".
Algo debió acertarle, porque fue allí donde perdió el ojo, si no recuerdo mal

Precisamente fue John Ford el que rodó lo que yo mencionaba en mi mensaje anterior
cv-6 escribió:hay metraje protagonizado por aviones que estuvieron en la auténtica batalla de Midway (aunque sean escenas rodadas antes de la batalla).


Nuestro compañero MiguelFiz lo explicaba en este mensaje
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Fernando Martín el Sab 21 Sep 2019 17:54

La carrera en zigzag por el terreno despejado es de lo más angustioso que he visto.
En cuanto a John Ford sí que estuvo en Midway rodando. Filmó el ataque de los aviones japoneses a la isla. Como no estaba embarcado su magnífico documental no refleja casi el aspecto aeronaval de la batalla, el realmente importante.
Las imágenes fordianas, rodadas en color, han sido utilizadas en multitud de películas.
Y me parece que no fue ahí donde se lesionó el ojo, pero, si no recuerdo mal, sufrió heridas leves en un brazo.
Hay mil anécdotas del Almirante John Ford como jefe de los documentalistas de la Armada (Field Photo Unit) durante la SGM.
a por ellos que son pocos y cobardes

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Schweijk el Dom 22 Sep 2019 12:40

"Comando en el mar de China" es muy buena. En cierta forma es una versión desengañada y amarga de "Objetivo Birmania". Quien no la haya visto ya está tardando.

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor JackHicks236 el Dom 22 Sep 2019 12:49

Schweijk escribió:En cierta forma es una versión desengañada y amarga de "Objetivo Birmania". Quien no la haya visto ya está tardando.

Es importante darse cuenta de cuándo se hizo una y cuándo la otra.
"Objetivo Birmania" es una de esas películas que se hicieron durante la II Guerra Mundial y había que motivar a la gente en casa.
"Comando en el Mar de China" fue realizada en 1970, con todo el movimiento hippie, pacifistas y demás morralla en plena ebullición. Si la película hubiera tenido un estilo más "épico", posiblemente hubiera sido denostada, como lo fue "Los Boinas Verdes" de John Wayne.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Buscaglia el Dom 22 Sep 2019 13:00

JackHicks236 escribió:
Schweijk escribió:En cierta forma es una versión desengañada y amarga de "Objetivo Birmania". Quien no la haya visto ya está tardando.

Es importante darse cuenta de cuándo se hizo una y cuándo la otra.
"Objetivo Birmania" es una de esas películas que se hicieron durante la II Guerra Mundial y había que motivar a la gente en casa.
"Comando en el Mar de China" fue realizada en 1970, con todo el movimiento hippie, pacifistas y demás morralla en plena ebullición. Si la película hubiera tenido un estilo más "épico", posiblemente hubiera sido denostada, como lo fue "Los Boinas Verdes" de John Wayne.


Saludos.

Pues Objetivo Birmania más que motivar, causó una enorme tensión entre los aliados. En Gran Bretaña se subían por las paredes porque la de Birmania "era su campaña" y les molestó en sobremanera que los norteamericanos se apropiasen de ella. El mismo Flyn se asustó de haberla hecho tras ver las reacciones... y este no era de los que se asustaba fácil.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Schweijk el Dom 22 Sep 2019 13:04

JackHicks236 escribió:Si la película hubiera tenido un estilo más "épico", posiblemente hubiera sido denostada, como lo fue "Los Boinas Verdes" de John Wayne.


El problema de "Los boinas verdes" no es su carácter más o menos épico, sino que se trata de propaganda patriotera barata de principio a fin.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor JackHicks236 el Dom 22 Sep 2019 16:29

Hoy he visto esta peli. Trata sobre el primer grupo de Fuerzas Especiales (Boinas Verdes) destinados en Afganistán tras el 11-S ¿Alguien más la ha visto o queréis dar una opinión?
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Lutzow el Dom 22 Sep 2019 17:13

Y a qué esperas para darnos la tuya, Jack?... :-

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Miguel Villalba el Dom 22 Sep 2019 19:17

JackHicks236 escribió:Hoy he visto esta peli. Trata sobre el primer grupo de Fuerzas Especiales (Boinas Verdes) destinados en Afganistán tras el 11-S ¿Alguien más la ha visto o queréis dar una opinión?
Imagen

Yo la visioné hace un tiempo. Cine palomitero basado en hechos reales, aunque las escenas de acción son mas falsas que un euro de madera :) :) :) . Entretenida, sin mas...como anécdota ver a Elsa Pataky, esposa real del prota, haciendo de su mujer en la peli.
Saludos gc96gc
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desde septiembre de 1799, en que se armó...»
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor JackHicks236 el Dom 22 Sep 2019 19:45

Sí, a mí también me llamó la atención que la Pataki hiciera de la mujer del prota. Supongo que ser la mujer de Thor tiene sus ventajas. :D
Lutzow escribió:Y a qué esperas para darnos la tuya, Jack?...

Bueno, mi opinión es obvia: me encantó. :lol: A ver, una película en la que talibanes e islamistas se pasan recibiendo tiros y bombazos hasta en el carné de identidad... ¿Cómo no me va a gustar? :P
No obstante, me gustaría conocer más sobre la operación real para tener una opinión más acertada. Por ejemplo, cuando salió en el cine "El único superviviente" la disfruté muchísimo porque ya conocía esa historia. Hay detalles, cosas anecdóticas, momentos muy puntuales, que me gusta saber si son invento del guionista o pasaron así de verdad. Una película llena de tales "guiños" es "Black Hawk Derribado": La caída de Blackburn, la muerte de los dos Delta Force protegiendo al piloto derribado, el tiro que recibe un Ranger justo en el pulgar, el RPG que atravesó a un Ranger y no explotó... Eso por decir algunos que recuerdo.
Siguiendo con "12 Strong" estoy de acuerdo con Miguel que algunas escenas de combate son imposibles: ¡tiroteos con rifles a bocajarro! %+{ Vale que los insurgentes no tienen un adiestramiento adecuado... pero eso ya es absurdo. ¿Es que son todos miopes? :pre:
En cuanto a armamento, uniformes, vehículos... creo que todo es correcto.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Antigono Monoftalmos el Dom 22 Sep 2019 20:13

Schweijk escribió:"Comando en el mar de China" es muy buena. En cierta forma es una versión desengañada y amarga de "Objetivo Birmania". Quien no la haya visto ya está tardando.

Imagen

Como buen cartel de los 70, no pueden faltar las nativas semidesnudas :)
Buscaglia escribió:En Gran Bretaña se subían por las paredes porque la de Birmania "era su campaña" y les molestó en sobremanera que los norteamericanos se apropiasen de ella.

Cierto...aunque los británicos olvidasen (convenientemente) las operaciones de distracción de fuerzas japonesas que llevaron los chinos en el norte :-
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Miguel Villalba el Lun 23 Sep 2019 17:36

Antigono Monoftalmos escribió:Cierto...aunque los británicos olvidasen (convenientemente) las operaciones de distracción de fuerzas japonesas que llevaron los chinos en el norte

Los británicos ya sea en la literatura o en el cine, siempre olvidan a quienes les sacan las castañas del fuego y cubren sus flancos. Ya sean portugueses, españoles, franceses, hindúes o chinos.
Saludos gc96gc
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor lonesomeluigi el Lun 23 Sep 2019 18:27

Si, son muy particualares estos Tommy's y no dan el brazo a torcer de ninguna manera, no se bajan del burro, hay que tirarlos con el. :lol:
Como curiosidad a este respecto, recuerdo ya hace como unos 10 años me regalaron los tres volúmenes del RAF Fighter Comman Lossees de Nordman LR Franks (donde se citan las pérdidas con todo detalle), por entonces siempre se cifraba que las pérdidas de cazas británicos en la BoB era exclusivamente de 915 cazas. :o Como suelo ser muy metódico en lo que puedo, me dió por contar uno a uno durante todos los días de la Bob hasta el final y "Bingo" sumaban exactamente 915 cazas, joer como lo cuadró chicos :shock
Años después se han encontrado muchas omisiones de cazas perdidos y no citados por Franks, el cual tuvo que hacer una revisión sobre sus libros (vamos que si lo querías tener, nuevamente a rascarte el bolsillo) y la cifra a día de hoy es de 1.023 cazas británicos pérdidos en la Bob. :-O

Saludos.
"No debe ser nuestro objetivo tener unos pocos «experten» con muchas victorias. Me parece más importante lograr el mayor número posible de pilotos de caza con buenos rendimientos medios". Werner Mölders.
"Nosotros solo éramos pilotos de caza. Werner Mölders era algo más". Generalmajor Dietrich Hrabak.
"Sólo tuve que volar un par de veces con él para darme cuenta de su valía. Si tuviera que escoger cinco pilotos para formar una escuadrilla, sin duda él estaría entre ellos siempre". Adolf Galland.

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Miguel Villalba el Lun 23 Sep 2019 19:32

Son la pera limonera Lone. Hace un tiempo me dio por leer sobre nuestra guerra de Independencia, había visto Orgullo y pasión después de bastantes años sin verla. Hice una cosa que nunca hay que hacer y es consultar fuentes británicas casi en exclusiva de primeras, Oman, Esdaile o Tone entre ellos, porque son los que mas han escrito de todo...parecía que los apenas 50000 británicos que pudo haber en la península en el momento de máximo esplendor, habían ganado la guerra sin ayuda de los ejércitos portugués y español con la colaboración de las guerrillas que hicieron imposible concentrase a los napoleónicos contra ellos. Al consultar recientes fuentes españolas o revisiones de algún británico que por fin huía del mantra victoriano como David Gates, obtenías seguramente una visión mas creíble
Y así con casi todo. Pero ellos son los que mas han escrito y filmado, nos llevan mucha ventaja pero parece ser que en literatura se esta recortando poco a poco gc80gc

Saludos gc96gc
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor JackHicks236 el Lun 30 Sep 2019 16:56

Y con estos tipos de Televisión Española ¿que hacemos?
https://www.youtube.com/watch?v=FRfQxyqDy7I
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Miguel Villalba el Lun 30 Sep 2019 17:19

No ver sus "productos"...tal cual. Porque la historia les importa un bledo.
Saludos gc96gc
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor APV el Lun 30 Sep 2019 19:04

Errores que han detectado en Mientras dure la guerra: https://www.abc.es/historia/abci-17-err ... ticia.html
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor cv-6 el Lun 30 Sep 2019 19:36

Miguel Villalba escribió:No ver sus "productos"...tal cual. Porque la historia les importa un bledo.
Saludos gc96gc

El problema es que no los vemos, pero los pagamos igualmente.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor pepero el Lun 30 Sep 2019 19:44

¿Millán-Astray fundador de la Falange? Esto es nuevo, confunden la Falange con la Legión Española. Donde llegaremos...

El problema es que no los vemos, pero los pagamos igualmente.


y si, toda esta "propaganda" la pagamos entre todos como bien dice cv-6. Y no solo en TVE, también en los financiadores de la película, que seguro que participamos.

Saludos.
Pepe
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Antigono Monoftalmos el Lun 30 Sep 2019 20:12

JackHicks236 escribió:Y con estos tipos de Televisión Española ¿que hacemos?
https://www.youtube.com/watch?v=FRfQxyqDy7I

Son de la escuela de aquella locutora que dijo en antena que el dos de mayo de 1808 había sido un levantamiento de los madrileños contra las tropas de Franco...probablemente un lapsus fruto de la ignorancia...o de la falta de tiempo para documentarse.
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Buscaglia el Lun 30 Sep 2019 20:19

Saludos.

Finalizada la temporada 5 de Peaky Blinders.

Empezó floja pero fue cobrando pulso narrativo.

Tras enfrentarse a los servicios de inteligencia británicos, al IRA, los paramilitares unionistas, a los rusos y georgianos blancos, la mafia italiana, los hampones judíos y a sus propios fantasmas... ahora salen los únicos que quedaban sin salir a escena: las tríadas chinas y... sí, ¡Mosley! (del que se dicen cosas quizá querellables, como que se beneficiaba a lady Curzon, a la madre de su esposa...).
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Lutzow el Lun 30 Sep 2019 20:47

¿Pero todavía queda alguien que vea cine "histórico" producido en España? :shock Bueno, yo no veo ninguno, pero este ni ojearlo... :roll:

Saludos.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Argan el Lun 30 Sep 2019 23:19

Schweijk escribió:"Comando en el mar de China" es muy buena. En cierta forma es una versión desengañada y amarga de "Objetivo Birmania". Quien no la haya visto ya está tardando.

Imagen


Si mal no recuerdo la únics mujer que aparece en la cinta es la chica de la playa con Clift Robertson, antes de que le embarquen en la misión junto a los británicos.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor APV el Vie 04 Oct 2019 23:39

Parece que algunos le hacen su propia "propaganda" a la película de Amenabar:
https://elpais.com/cultura/2019/10/04/a ... 87233.html
https://www.lavanguardia.com/cultura/20 ... encia.html
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor JackHicks236 el Sab 05 Oct 2019 0:19

Vaya panda de iluminados... :-| No sé qué pretenden, salvo darle más publicidad a la película y por supuesto, quedar como unos energúmenos.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Lutzow el Sab 05 Oct 2019 3:22

Quedan como lo que son, la mejor forma de desacreditar una película supuestamente histórica es sacar a la luz sus numerosos errores, como hace el ABC: https://www.abc.es/historia/abci-17-err ... zofPb19hn4

Saludos.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor MENCEY el Sab 05 Oct 2019 13:11

Aparte de no tener ningún respeto, ni el democrático ni el civico de las buenas maneras, el resto de espectadores han pagado su entrada y tienen todo el derecho, lo único que van a conseguir con sus barbaridades es que personal que no pensaba ir a verla ni por asomo, ahora vaya, como paso con el Crimen de Cuenca, convirtiéndose en un éxito de taquilla.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor minoru genda el Sab 05 Oct 2019 16:52

De los energúmenos mejor no hablar no hay que darles pábulo.
Sobre los errores ... que queréis que os diga una peli es una peli y guionistas y director son los que mejor ven lo que puede enganchar a los espectadores no obstante yo del ABC solo sé que es el ABeCedario, de ese periódico no me fio nada, no mucho, NADA.
He visto demasiadas falsedades ... bueno como ellos dicen "errores" como para fiarme prefiero leerlo en libros de historia para ver que hay de verdad en ello.
Lo de la famosa frase de Unamuno ... hay cientos de frases históricas dadas por buenas o válidas que resultaron ser glosas épicas por ejemplo la famosa de Mendes Nuñez que hay quien dice que el lo que dijo es otra cosa más ¿obscena? o sea que según algunos dijo: Vale más co**nes sin barcos que barcos sin co**nes, pero claro alguien decidió que poner esa frase en circulación era demasiado para futuros escritos históricos. y como esa seguro que hay muchas más incluso frases atribuidas al hefe de turno que dijeron alguno de sus subordinados.
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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor Lutzow el Sab 05 Oct 2019 17:02

Yo me fío más de la mayor parte de periódicos que de cuentas anónimas de Twitter o Facebook... Buena parte de los errores parecen ser sobre uniformes y chatarrería varia, de la que no tengo menor idea, pero sí que hay especialistas en el Foro capaces de informarnos con rigurosidad...

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Re: Cine bélico/histórico.

Notapor minoru genda el Sab 05 Oct 2019 17:18

Lutzow escribió:Yo me fío más de la mayor parte de periódicos que de cuentas anónimas de Twitter o Facebook... Buena parte de los errores parecen ser sobre uniformes y chatarrería varia, de la que no tengo menor idea, pero sí que hay especialistas en el Foro capaces de informarnos con rigurosidad...

Saludos.

Facebook no uso y twiter solo leo algunas cosas graciosas, para la historia prefiero libros o buenas páginas de Internet aunque alguna hay que parece buena y luego resulta ser un fiasco.
Cada vez es más difícil ver donde esta la verdad si no se tiene una buena base cultural y un buen sentido crítico y analítico
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