Generales que nunca perdieron una batalla
Moderador: Fernando Martín
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Generales que nunca perdieron una batalla
Alexander Suvorov (Mariscal de Campo de Catalina la Grande) No perdio nunca una batalla.
Su cita "Entrenar duro, luchar calmado"
Slds
Su cita "Entrenar duro, luchar calmado"
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- Alain de Boissieu
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¿El Wellington era un general invicto , pero en cuántas batallas participó y ganó?
Napoleão perdió en Waterlloo para Wellington, pero participó y ganó en más batallas.
En el Brasil, el duque de Caxias, protector del ejército brasileño, no era invicto, perdió batallas en rebeliones internas y en la Guerra Cisplatina.
Saludos
Napoleão perdió en Waterlloo para Wellington, pero participó y ganó en más batallas.
En el Brasil, el duque de Caxias, protector del ejército brasileño, no era invicto, perdió batallas en rebeliones internas y en la Guerra Cisplatina.
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Pese a no ser derrotado, Suvorov perdió la campaña suiza (no por su culpa), debiendo hacer una magnifica pero costosa retirada.
Por tanto fue una victoria estratégica francesa.
Wellington fracasó en varios asedios como el de Burgos o el primer asedio a San Sebastian.
Aunque no fueran batallas si fueron derrotas.
Por tanto fue una victoria estratégica francesa.
Wellington fracasó en varios asedios como el de Burgos o el primer asedio a San Sebastian.
Aunque no fueran batallas si fueron derrotas.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
- Lasalle
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Es que (perdonen mi ingenuidad) ¿ existe algún general que en ningún momento de su carrera militar, desde soldado raso hasta general, nunca perdiera una batalla ?
"Mi corazón es para ti, mi sangre para el Emperador, mi vida para el honor." (Carta de Lasalle a su esposa)
"El hombre que más ha vivido no es el que ha contado más años sino el que más ha sentido la vida." (J.-J. Rousseau)
"Todo lo vivido aprovecha, de una u otra forma. Excepto para los fanáticos y los imbéciles." ("Hombres buenos" A. Pérez Reverte)
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- JoseVillarreal
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En realidad creo que es muy ambiguo esta pregunta no se digo yo, en realidad aca han puesto nobre de algunos generales Norman Schwarzkopf.
En humilde opinion hay muchos de los nombrados que fueron derrotados aunque sea en acciones de pequeña envergadura pero al fin son derrotas.
Creo que deberiamos poner algunas pautas para decidir el concepto de general invicto asi creo que opinariamos mejor.
En humilde opinion hay muchos de los nombrados que fueron derrotados aunque sea en acciones de pequeña envergadura pero al fin son derrotas.
Creo que deberiamos poner algunas pautas para decidir el concepto de general invicto asi creo que opinariamos mejor.
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- Gral Fernando
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Por el lado argentino el general invicto si mal no recuerdo fué San Martín. Estoy en lo cierto?
No voy a dejar de hablarle sólo porque no me esté escuchando. Me gusta escucharme a mí mismo. Es uno de mis mayores placeres. A menudo mantengo largas conversaciones conmigo mismo, y soy tan inteligente que a veces no entiendo ni una palabra de lo que digo. (Oscar Wilde)
- Franz
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Hay generales, como el príncipe Eugenio de Saboya, que siendo vencedor en innumerables batallas, y considerado por Bonaparte como uno de los siete mejores estrategas de la historia, sólo fue derrotado derrotado por el francés duque de Vendôme en la batalla de Cassano d'Adda. Ciertamente no se puede decir que sea un general invicto, pero creo que ha hecho más méritos para figurar en este foro que la mayoría de los que se han nombrado anteriormente.
Lo mismo puedo decir del general alemán Paul von Lettow-Vorbeck, comandante en jefe de las fuerzas alemanas en África durante la primera guerra mundial. Ignoro si fue derrotado alguna vez, pero aplicando un tipo de lucha de guerrillas, resistió toda la guerra con un ejército de menos de 17.000 hombres, al ejército británico de Africa, de unos 300.000 hombres.
- Franz
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este ultimo comentario me ha traido a la mente a enver baja (creo que asi se llamaba) que le resistio en plevna casi toda una campaña a la rusia zarista a fines del s XIX, aunque creo que eso deberia ir en derrotas con honor.
Sobre buenos generales que a pesar de todo eran vencidos pondria al archiduque Carlos. Hizo mucho por el ejercito austriaco, pero si al frente tienes a un Napoleon en apogeo pues es un poco dificil, no?
Saludos.
Sobre buenos generales que a pesar de todo eran vencidos pondria al archiduque Carlos. Hizo mucho por el ejercito austriaco, pero si al frente tienes a un Napoleon en apogeo pues es un poco dificil, no?
Saludos.
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José Gervasio Artigas tampoco fue invicto tanto que se exiló al paraguay luego de sufrir la derrota contra los portugueses.
Y de Brasil no creo que aya algun general invicto, talvez el Marqués de Erval, pero lo dudo mucho, pues el Ejército Brasileño se quedo preso a una guerra de trincheras en Curupaity, luego de la desastrosa derrota que don Mitre le proporcionó a las fuerzas aliadas, con un ataque frontal a una región pantanosa, fuertemente fortificada con tricheras y artillería de las mas pesadas de sudamerica. Y Erval era General de la Caballería, por lo que supongo que agra sufrido unas cuantas derrotas en ese momento, o sus fuerzas tubieron que combatir caminando o quizá, esperaron que la trinchera paraguaya fuera derrotada.
Trinchera Uruguaya, Guerra del Paraguay, o Triple Alianza.
Y de Brasil no creo que aya algun general invicto, talvez el Marqués de Erval, pero lo dudo mucho, pues el Ejército Brasileño se quedo preso a una guerra de trincheras en Curupaity, luego de la desastrosa derrota que don Mitre le proporcionó a las fuerzas aliadas, con un ataque frontal a una región pantanosa, fuertemente fortificada con tricheras y artillería de las mas pesadas de sudamerica. Y Erval era General de la Caballería, por lo que supongo que agra sufrido unas cuantas derrotas en ese momento, o sus fuerzas tubieron que combatir caminando o quizá, esperaron que la trinchera paraguaya fuera derrotada.
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Sobre Von Lettow, aquí teneis un muy buen artículo de Harry sobre este general aleman y sus andanzas por Africa:
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En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
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Anibal solo perdio una batalla ¿no?, pero en que mal momento....Bueno y su padre si que fue un general invicto.
Y una ultima cosa, aquel apelativo de "Invicto Prim " ¿era cierto o no?
Y una ultima cosa, aquel apelativo de "Invicto Prim " ¿era cierto o no?
-Veamos: estan a nuestra derecha, a nuestra izquierda, adelante y detras nuestro... esta vez no se nos van a escapar
-¡Coraje despierta! ¡Ahora por ira, holocausto y rojo amanecer!
- Come on, you sons of bitches, do you want to live forever?
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Saludos ¡¡¡
Julio Cesar,gran escritor y general invicto,terminó con lo que quedaba del tradicional orden republicano y se convirtió en el dueño absoluto del poder en Roma,configurando el sistema politico que daria lugar al Imperio.
Magnifico personaje.
Werewolf
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César fue derrotado por los galos en Gergovia y por Pompeyo en Dyrrachium.Werewolf escribió:Saludos ¡¡¡
Julio Cesar,gran escritor y general invicto,terminó con lo que quedaba del tradicional orden republicano y se convirtió en el dueño absoluto del poder en Roma,configurando el sistema politico que daria lugar al Imperio.
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Estocada: Derrotas de poca importancia, pero derrotas.
"Un ejército de ciervos dirigido por un león es mucho más temible que un ejército de leones mandado por un ciervo." Plutarco.
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General mente.-
generalmente gana siempre
general Electric.-
la mejor marca no hay quien la supere
Buenoooooooo!!!!!!
habalando en serio
el Gral San Martin , como Comandante en el Campo de Batalla. nunca fue derrotado, si lo fueron las tropas bajo su comando pero mandadas por otros oficiales.-
Creo que es dificil decir quien es invicto, ya que la historia siempre se escribe para enzalsar a los heroes de cada pais, a Belgrano se lo reconoce mas que nada por alguien que a pesar de haber perdido en varias oportunidades, siempre tuvo la fuerza para sobreponerse y llevar adelante nuevas campañas, para contener el avance español en el Alto Peru.-
si lo vemos desde el punto de vista solamente militar, la verdad es que le han " pegado para el campeonato", pero el hombre siempre volvio a la lucha
generalmente gana siempre
general Electric.-
la mejor marca no hay quien la supere
Buenoooooooo!!!!!!
habalando en serio
el Gral San Martin , como Comandante en el Campo de Batalla. nunca fue derrotado, si lo fueron las tropas bajo su comando pero mandadas por otros oficiales.-
Creo que es dificil decir quien es invicto, ya que la historia siempre se escribe para enzalsar a los heroes de cada pais, a Belgrano se lo reconoce mas que nada por alguien que a pesar de haber perdido en varias oportunidades, siempre tuvo la fuerza para sobreponerse y llevar adelante nuevas campañas, para contener el avance español en el Alto Peru.-
si lo vemos desde el punto de vista solamente militar, la verdad es que le han " pegado para el campeonato", pero el hombre siempre volvio a la lucha
[Mi abuelo era un hombre muy valiente, solo le tenia miedo a los idiotas...Le pregunte porque y me respondio.....Porque son muchos y al ser mayoria eligen hasta presidente.- Facundo Cabral- Cantautor Argentino
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¿Marlborough fue derrotado alguna vez comandando un ejército? No tengo noticia de ello, pero tampoco estoy muy seguro.
Estocada: En las intrigas palaciegas de la Corte Inglesa sí que fue derrotado alguna vez, aunque no muchas.
Estocada: En las intrigas palaciegas de la Corte Inglesa sí que fue derrotado alguna vez, aunque no muchas.
"Un ejército de ciervos dirigido por un león es mucho más temible que un ejército de leones mandado por un ciervo." Plutarco.
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Alejandro, es el maestro de la táctica antigua, nunca perdió en el campo de batalla, aun con enemigos tan dispares, como "El Lobo del Desierto", en la campaña Afgana, Gaugamela y Río Hidaspe, unas obras maestras.
Normalmente la explicación más simple es la mejor. No hay que postular la existencia de entidades innecesarias para la explicación. Siempre tenemos que intentar explicar lo desconocido en términos de lo conocido.
Principios derivados de Guillermo de Ockham
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Re:
Amigo, no estaría de más que se documentase un poco. Cayo Julio César se disponía a devolver el poder al Senado el día en que fue asesinado por los traidores a la República.Werewolf escribió:Saludos ¡¡¡
Julio Cesar,gran escritor y general invicto,terminó con lo que quedaba del tradicional orden republicano y se convirtió en el dueño absoluto del poder en Roma,configurando el sistema politico que daria lugar al Imperio.
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Re: Generales que nunca perdieron una batalla
Hola.
San Martín, fue derrotado en Cancha Rayada (a pesar que esa fue una de sus mejores campañas).
El Ejército Unido, que se disponía a dar un golpe al amanecer, comenzó una maniobra de retirada, para evitar el terreno fragroso (poco apto para la caballería), por eso su denominación de Cancha Rayada.
Los realistas, comprendiendo que tenían poco tiempo, atacaron de noche, consiguiendo la sorpresa.
Si bien, consiguieron la completa dispersión del Ejército, sufrieron más bajas, y perdieron precioso tiempo en recuperarse.
El héroe de la jornada, fue el General Las Heras, que retiró intacta su división, de 3.500 hombres, en plena noche (orden de fusilamiento a quien se apartase un paso de la columna).
Esa fue la única derrota de San Martín como comandante en el campo de batalla.
Saludos.
San Martín, fue derrotado en Cancha Rayada (a pesar que esa fue una de sus mejores campañas).
El Ejército Unido, que se disponía a dar un golpe al amanecer, comenzó una maniobra de retirada, para evitar el terreno fragroso (poco apto para la caballería), por eso su denominación de Cancha Rayada.
Los realistas, comprendiendo que tenían poco tiempo, atacaron de noche, consiguiendo la sorpresa.
Si bien, consiguieron la completa dispersión del Ejército, sufrieron más bajas, y perdieron precioso tiempo en recuperarse.
El héroe de la jornada, fue el General Las Heras, que retiró intacta su división, de 3.500 hombres, en plena noche (orden de fusilamiento a quien se apartase un paso de la columna).
Esa fue la única derrota de San Martín como comandante en el campo de batalla.
Saludos.
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Re: Generales que nunca perdieron una batalla
Perdón, pero he notado, que nadie ha mencionado al Mariscal Zhukov, el General que nunca perdió una batalla.
Y por cierto, no es un tipo que haya combatido en dos batallas contra enemigos inferiores.
Se estrenó como Comandante en Khalkhin Gol, conta los japoneses (les dio tal paliza, que el Ejército Japonés nunca más volvió a molestar a los rusos, ni siquiera en 1941).
En esa fecha, fue uno de los pocos, que consiguió algunas victorias defensivas (creo que en Septiembre u Octubre, antes que los alemanes se desviasen hacia Kiev).
Luego, su trayectoria es mucho más conocida.
Ese sí que es un auténtico GENERAL QUE NUNCA PERDIÓ UNA BATALLA.
Saludos.
Y por cierto, no es un tipo que haya combatido en dos batallas contra enemigos inferiores.
Se estrenó como Comandante en Khalkhin Gol, conta los japoneses (les dio tal paliza, que el Ejército Japonés nunca más volvió a molestar a los rusos, ni siquiera en 1941).
En esa fecha, fue uno de los pocos, que consiguió algunas victorias defensivas (creo que en Septiembre u Octubre, antes que los alemanes se desviasen hacia Kiev).
Luego, su trayectoria es mucho más conocida.
Ese sí que es un auténtico GENERAL QUE NUNCA PERDIÓ UNA BATALLA.
Saludos.
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Re: Generales que nunca perdieron una batalla
Lamentablemente todos los Hombres son hombres con Aciertos y Errores.
Inclusive Zhukov, que tantas veces supo obtener la Victoria, no puede reclamar para sí el título de:
Saludos
Inclusive Zhukov, que tantas veces supo obtener la Victoria, no puede reclamar para sí el título de:
Tenemos un hilo sobre la La Operación MarteHONDERO escribió: Ese sí que es un auténtico GENERAL QUE NUNCA PERDIÓ UNA BATALLA.
viewtopic.php?f=50&t=2470&p=74936&hilit ... kov#p74936" onclick="window.open(this.href);return false;josé luis escribió: Por todo ello, se puede afirmar sin ningún genero de dudas que la Operación Marte de Zhukov acabó en uno de los mayores desastres de la historia.
Saludos
La "Pérfida Albión" se mantenía entre bastidores por todas partes, ofreciendo ánimos y guineas de oro a quién quisiera arriesgar su trono para destruir a su archienemigo.
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Re: Generales que nunca perdieron una batalla
Jo*er Flogger, te has puesto el traje de arqueologo para rescatar ese hilo, pero merecía la pena. Gracias.
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Re: Generales que nunca perdieron una batalla
No es mérito mío, Satrack.
Lo leí hace relativamente poco en el excelente trabajo de Japa sobre los Panzer.
Solo que el compañero José Luis lo resumió admirablemente.
Saludos
Lo leí hace relativamente poco en el excelente trabajo de Japa sobre los Panzer.
Solo que el compañero José Luis lo resumió admirablemente.
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Re: Generales que nunca perdieron una batalla
Revivo el hilo.
Gracias Flogger por tu respuesta. Por lo general, no se comenta esa derrota de Zhukov.
Por lo general, la marca distintiva de los grandes comandantes, es que SÍ han sido derrotados alguna vez.
¿Porqué?.
Muy sencillo, para llegar a ser un gran Comandante en la historia, se debe haber luchado en muchas campañas, muchos años, muchas batallas.
Por una mera cuestión estadística, es casi imposible, evitar alguna vez tener un mal día, tanto del General mismo (Napoleón, Waterloo, no podía estar a caballo de enfermo que estaba), o un mal momento del Ejército, o de cualquier otro tipo.
Por tanto, sólo se reconoce a los grandes comandantes, por su dilatada hoja de servicios, generalmente exitosos, aunque no invictos.
Como gran comandante, SIEMPRE INVICTO, sólo recuerdo a Alejandro, el Grande.
Saludos.
Gracias Flogger por tu respuesta. Por lo general, no se comenta esa derrota de Zhukov.
Por lo general, la marca distintiva de los grandes comandantes, es que SÍ han sido derrotados alguna vez.
¿Porqué?.
Muy sencillo, para llegar a ser un gran Comandante en la historia, se debe haber luchado en muchas campañas, muchos años, muchas batallas.
Por una mera cuestión estadística, es casi imposible, evitar alguna vez tener un mal día, tanto del General mismo (Napoleón, Waterloo, no podía estar a caballo de enfermo que estaba), o un mal momento del Ejército, o de cualquier otro tipo.
Por tanto, sólo se reconoce a los grandes comandantes, por su dilatada hoja de servicios, generalmente exitosos, aunque no invictos.
Como gran comandante, SIEMPRE INVICTO, sólo recuerdo a Alejandro, el Grande.
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Re: Generales que nunca perdieron una batalla
Repito lo que dije algunos post arriba: No tengo noticia de ninguna derrota del Duque de Marlborough en el campo de batalla. Así que salvo que me corrijan podemos considerarlo un gran comandante e INVICTO.HONDERO escribió:Como gran comandante, SIEMPRE INVICTO, sólo recuerdo a Alejandro, el Grande.
"Un ejército de ciervos dirigido por un león es mucho más temible que un ejército de leones mandado por un ciervo." Plutarco.