Mosqueteros

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Rafa.Rodrigo (kappo)
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Mosqueteros

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

He descubierto que hasta tienen un día internacional: el 3 de octubre.

No he visto que tengamos un hilo específico sobre ellos, así que abro este.

Aunque el día internacional se creó en honor de los mosqueteros franceses, luego popularizados por Alejandro Dumas, lo cierto es que fueron introducidos por el duque de Alba en los tercios: 15 mosqueteros en cada compañía de infantería española en 1567.

Montados a caballo fueron los antecesores de los Dragones.

Sobre los mosqueteros en los tercios os dejo este más que interesante y bien documentado artículo:
http://ejercitodeflandes.blogspot.com/2 ... etero.html

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[...] y 100 millones de ducados [...]
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Re: Mosqueteros

Mensaje por Aguila Audaz »

Interesante material, lo sigo
Gracias por el anexo sobre l incio de los mosqueteros
[Mi abuelo era un hombre muy valiente, solo le tenia miedo a los idiotas...Le pregunte porque y me respondio.....Porque son muchos y al ser mayoria eligen hasta presidente.- Facundo Cabral- Cantautor Argentino
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Re: Mosqueteros

Mensaje por JackHicks236 »

Buen tema, que la gente suele asociar mosqueteros a duelos con espadas, bigotillos extravagantes y la glamurosa vida de la Corte en los palacios reales. Y no; el mosquetero no tenía porqué ser un buen espadachín, pues como su nombre indica, era quien portaba el mosquete.
Además, en la famosa novela de Alejandro Dumas hay un episodio al asedio de La Rochelle, donde nuestros queridos protagonistas, como mosqueteros que son, se ocupan de las armas de fuego. Sin embargo, las libertades que toman los guionistas y otros profesionales del cine han hecho que se nos quede la imagen equivocada de lo que debía ser un mosquetero.
Y ya, ni mencionemos los dibujos animados... :lol:
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Re: Mosqueteros

Mensaje por Prinzregent »

Eran uno, dos y tres
los valientes mosqueperros
y el pequeño D'Artagnan
siempre va con ellos... :-B :-B

Dichosa cancioncilla, necesitaré un reseteo un día de éstos... %*} %*}
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: Mosqueteros

Mensaje por cv-6 »

Prinzregent escribió:Eran uno, dos y tres
los valientes mosqueperros
y el pequeño D'Artagnan
siempre va con ellos... :-B :-B

Dichosa cancioncilla, necesitaré un reseteo un día de éstos... %*} %*}
¡Eh, un momento! La canción decía famosos, no valientes (no digo que no fueran valientes, pero la letra es la que es) gc96gc
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Re: Mosqueteros

Mensaje por Prinzregent »

¡Menos mal! Siempre se puede encontrar a alguien que se sabe mejor la cancioncilla... :dpm: :dpm:
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: Mosqueteros

Mensaje por Aguila Audaz »

Todo un intelectual :-B
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Re: Mosqueteros

Mensaje por cv-6 »

Prinzregent escribió:¡Menos mal! Siempre se puede encontrar a alguien que se sabe mejor la cancioncilla... :dpm: :dpm:
:) gc96gc
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Re: Mosqueteros

Mensaje por dupuydumazeldan »

El cuerpo de los "mosqueteros" fue el primero cuerpo de elite del ejercito frances.Su oriunda es la compania de los caballeros ligeros de la guardia personal del rey Henri IV,asesinado en Paris en 1610 por el catolico Ravaillac,convencido de la preparacion de una guerra ofensiva del "bearnense" contra Espana en las Flandes.
En 1621,despues la ocupacion de la Navarra francesa por sus tropas,Louis XIII y su condestable Albert de Luynes decide de atacar la ciudad hugonota de Montauban (7000 hombres,40 canones,30 colabrinas) defendida por el duque Francois de Béthune d Orval y el marques Alexandre Dupuy Montbrun de Saint Andre.Rechazados sobre las murallas,victimas de las operaciones de guerilla de Montbrun,y finalmente de la peste negra,los batallones reales son derrotados,y regrese en Toulouse,despues enormes bajas,16000 por un total de 25000 soldados movilizados.Luynes y su guardia son caidos.
El cuerpo de los mosqueteros es creado en 1622 sobre el mando del "capitan general Jean de Berard de Montalet",primo de los Dupuy Miontbrun,aristocrate cevenol catolico de Àles.En 1634,el rey Louis XIII se autoproclame "capitan general de los mosqueteros";el sucesor de Berard es retrogrado "capitan teniente de los mosqueteros".
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Re: Mosqueteros

Mensaje por dupuydumazeldan »

Las misiones de las tropas de la "casa del rey" son claras:
-Seguridad interior:guardia suiza.
-Seguridad exterior:mosqueteros.
En tiempo de paz,la mision de los mosqueteros es la instruccion de la infanteria y de la caballeria.Los soldados diplomados de la "cartuchera de infanteria" o de "caballeria",una carta con la firma del capitan teniente,son dividados en tres categorias:
-Mejores elementes:cuerpo de los mosqueteros,sargentos o tenientes.
-Elementes de 2da categoria:sargentos de infanteria o mariscal de las habitaciones de caballeria en los regimientos reales.
-Elementes de 3ra categoria:anspessades aristocrates-soldados de 1ra claza-destinados a los pelotones de suboficiales de los regimientos de infanteria y caballeria.
El cuerpo es fuerte de 400 hombres:
Un escuadron de caballeria ligera de 2 companias de 100 hombres cada.
Un cuerpo de infanteria-pero todos los mosqueteros son proprietarios de un caballo-de 2 companias de 100 hombres cada.Todos los personales son aristocrates.
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Re: Mosqueteros

Mensaje por dupuydumazeldan »

El 1ro agrupacione de mosqueteros,los mosqueteros del rey,son los "mosqueteros negros" (color del caballo).
El 2do agrupacione de mosqueteros;los mosqueteros del gobierno (ejemplo,los cardenales de Richelieu y Mazarin) son los "mosqueteros gris" (color del caballo).
En 1664,los agrupaciones de mosqueteros son organizados con:
Un capitan subteniente,y tres tenientes por cada compania.
Dos majores "porte etendart",un por la caballerie,un por la infanteria.
Un oficiale medico-apoticario.
Un capellan.
Un sargento fourier.
Un saddler.
Un ferrand mariscal.
Seis tambores y cuatro oboes.
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Re: Mosqueteros

Mensaje por APV »

JackHicks236 escribió:Además, en la famosa novela de Alejandro Dumas hay un episodio al asedio de La Rochelle, donde nuestros queridos protagonistas, como mosqueteros que son, se ocupan de las armas de fuego. Sin embargo, las libertades que toman los guionistas y otros profesionales del cine han hecho que se nos quede la imagen equivocada de lo que debía ser un mosquetero.
Te refieres a esto:
https://m.youtube.com/watch?v=aezX4lxCaCw
https://m.youtube.com/watch?v=8Uf72u8xeVE
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Mosqueteros

Mensaje por JackHicks236 »

Eh... más o menos, creo que sí. :lol:
Por cierto, ¡ese castillo es el de Berlanga de Duero!
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Re: Mosqueteros

Mensaje por dupuydumazeldan »

Los cuarteles de los "mosqueteros":Paris centro.
-Agrupacion negro:calle du Bac.
-Agrupacion gris:hospital 15-20.
La evaluacion de los gastos de functionamiento de esta tropa:un precio caro,1000 L per hombre por las armas y botas en tiempo de paz,2000 L en tiempo de guerra.2000 L es el nivel de la "dot matrimonial" de una mujer de la buena burguesia por su matrimonio (un ano de trabajo de un artezan).
Un de mi primo,escudero,el capitan subteniente Dominique Dupuy de Saint Germain (Saint Germain de Calberte en las Cevenas) habia pagado 3000 L por dos caballos de guerra,el equivalente de una pequena exploitacion agricola en la valle francesa,o dos anos de trabajo por un campesino.
El rey puede ofrecer unicamente el mosqueton,antepasado del fusil.Todas las otras armas,pistolas,espadas etc...fueron a la carga del mosquetero.En estas condiciones,la disolucion del cuerpo en 1775 fue inevitable.El cuerpo fue reconstituado unicamente en 1789-1792 y en 1814-1816,por el folklore…..
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Re: Mosqueteros

Mensaje por Flavius Stilicho »

Rafa.Rodrigo (kappo) escribió: Sobre los mosqueteros en los tercios os dejo este más que interesante y bien documentado artículo:
http://ejercitodeflandes.blogspot.com/2 ... etero.html
:dpm:
Como bien dice en ese artículo, su origen esta en piezas de fortaleza, que aligeradas se trasladan al campo de batalla pero aun así necesitan de una horquilla o "forca". El termino de mosquete parece que viene de "moschetto", un diminutivo italiano para mosca que se utilizaba también para designar un tipo de halcón pequeño.

Una exhibición sobre el uso del mosquete:
https://www.youtube.com/watch?v=W1fRTIOhCXQ
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Re: Mosqueteros

Mensaje por JackHicks236 »

Flavius Stilicho escribió: Una exhibición sobre el uso del mosquete:
https://www.youtube.com/watch?v=W1fRTIOhCXQ
Y yo pensando que la pornografía estaba prohibida en este foro... :lol: :lol:

Fuera bromas. En los comentarios del vídeo hay un pequeño debate sobre si lo que se disparan son mosquetes o arcabuces. Ya que tenemos este tema de los mosqueteros, ¿Podría alguien explicar la diferencia entre las dos armas, para poder distinguirlas mejor? Y segundo, si el arcabuz era más ligero y pequeño, ¿Por qué a las armas de fuego del S. XVIII se quedaron con el nombre de mosquete? :pre:
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Re: Mosqueteros

Mensaje por Flavius Stilicho »

Es verdad que a veces es complicado diferenciarlos, ya que fueron convergiendo hasta cierto punto. Incluso en su momento había arcabuces "pesados" que necesitaban de horquilla. En cualquier caso se entiende que los mosquetes tenían mayor longitud y un calibre superior a los arcabuces.
http://ejercitodeflandes.blogspot.com/2 ... cabuz.html

En el XVIII se quedaron con el nombre de mosquete, porque fue éste (evolucionando a lo largo del siglo XVII) el que triunfó frente al arcabuz.
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Re: Mosqueteros

Mensaje por cv-6 »

Ocurre igual hoy en día. Los actuales fusiles de asalto, hubieran sido considerados carabinas hace 100 años.
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Re: Mosqueteros

Mensaje por JackHicks236 »

Caray, Flavius; esa página es una mina de oro de información. Muchas gracias. :Bravo
cv-6 escribió:Los actuales fusiles de asalto, hubieran sido considerados carabinas hace 100 años.
Muy cierto; tan cierto que el célebre M4 no deja de ser una versión "carabina" del M-16.
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Re: Mosqueteros

Mensaje por cv-6 »

De hecho, el Kar-98K (enorme, para lo que se lleva ahora) también era la versión carabina del Gewehr 98 de la primera guerra mundial.
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Re: Mosqueteros

Mensaje por Flavius Stilicho »

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Una ilustración de Gerry & Sam Embleton en la que vemos a una manga de mosqueteros en acción en Nordlingen. La tercera línea, que ya ha disparado y se ha retirado atrás para volver a empezar el proceso de recarga.


Imagen

Esta otra ilustración (Adam Hook), nos muestra una de las formas de asegurarse un fuego contínuo, relevándose los mosqueteros (o arcabuceros en su caso), en este caso una de las versiones de la contramarcha holandesa. No es que los holandeses inventaran la contramarcha, que ya se venía utilizando de antiguo por parte de los españoles, desde Bicoca, pero sí que se esforzaron en desarrollar un moderno sistema de entrenamiento a la hora de disciplinar y estandarizar las tácticas.
Sobre diversas tácticas de tiro: http://tercio1617.0catch.com/tactica.html#P56
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Re: Mosqueteros

Mensaje por Flavius Stilicho »

Los chinos también tenían sus mosqueteros/arcabuceros y sus propios sistemas de disparo por salvas.

Imagen
Esta es una ilustración de un tratado Ming. En el se hace hincapié en que el sistema de fuego por salvas es idéntico al que tradicionalmente usaban los ballesteros para mantener un fuego contínuo.


Imagen
Este es un esquema de un manual coreano, copia de las tácticas chinas. Tenemos un equipo de 10 tiradores en 2 hileras y 5 filas. El oficial/cabo de escuadra es el número 11 y se sitúa entre ambas hileras adelantado. Lo curioso de este sistema, al parecer muy popular entre chinos y coreanos, es que cada fila avanza hasta posición de tiro -hacia arriba del diagrama- delante del oficial para después regresar a su sitio exacto, en vez de al fondo de la formación. Así en esta ilustración tenemos representado el momento justo en que los hombres de la tercera fila están en posición de disparo y después regresaran hasta su fila, representada aquí por los dos puntos que indican un hueco.
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Re: Mosqueteros

Mensaje por JackHicks236 »

Y yo pensando que el disparo por filas era un invento finales del Siglo XVII.... :-o
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Re: Mosqueteros

Mensaje por Aguila Audaz »

Desde tiempo inmemorial ....los chinos lo hicieron primero :-))
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