Cruz de hierro: No te enteras, chaval...

[harry_flashman]

Hoy estaba leyendo El Mundo y me encuentro una información sobre cierta polémica que parece ser que hay en Alemania sobre la cruz de hierro en orden la creación de una nueva condecoración al valor.

Leo en el pie de foto: "Un soldado alemán observa el cielo desde un blindado con la insignia nazi de la cruz de hierro"

Sin comentarios.

"Se había tratado de recuperar la temible cruz de hierro"

Opinable

"Curiosamente, su símbolo decora desde 1956 todos los aviones y vehículos militares alemanes".

Claro, porque no es un símbolo nazi.

"y es fácil de ver en las unidades de la OTAN en Afganistán"

Claro, porque decora todos los vehículos.

Y al respecto, la información sobre que la Cruz de Hierro sólo se concede en tiempo de guerra, y por eso no se ha concedido desde 1945... está en la Wikipedia.

[satrack]

Joer, como está el patio
¿Pero es cierto que hay polémica en Alemania?
Por que eso sería aún peor

[harry_flashman]

Yo, tras leer esto, no me atrevo ni siquiera a creerme que haya polémica, pero creo que la cosa se reduce por lo que he podido leer después -mi alemán es pobre- a la creación de una nueva condecoración al valor que no sea exclusiva de tiempos de guerra.

[gaffer]

la de 1914 no lleva el simbolo nazi ...cual es el problema , yo creo que con adaptarla a los tiempos.
es que no entiendo por que se la relacciona con los nazis si ya estaba creada.
estos periodistas , que solo se leen una parte , normalmente la que mas les interesa para polemizar.
¿que habria de malo en recuperar un modelo de la laureada ,para un hipotetico conflicto belico con otra nacion ? dios no lo quiera.
ya estaba tambien antes del regimen de Franco.
es que no se puede dejar a un heroe ( sea de la nacionalidad que sea ) sin su maxima distincion , solo por que recuerda a ciertos regimenes politicos.
un soldado aleman del Heer ,que le toco vivir en la epoca en que su pais entró en guerra e hizo meritos para recibir la cruz de caballero para la cruz de hierro , no se la puedes quitar solo por que figure un simbolo X..

que cosas

[satrack]

Creo gaffer, que por desgracia no es tan elevado el debate, simplemente el periodista del Mundo no tiene ni idea de lo que escribe
A visto la cruz en el blindado, recuerda vagamente que el ejercito aleman de 1941 la llevaba y a sentenciado NAzi.
Si hubiese visto en una fotografia de la época:
"Fulano de tal ha recibido la medalla Pour le Merite", hubiese comenzado la cronica:
"La insignia francesa..."
Que le vamos a hacer...

[SusoRail]

...simplemente el periodista del Mundo...

¿Periodista?, más bien debió de ser el becario de turno el que cubrió la información. Porque supongo que cuando un periodista profesional se pone a hablar de un tema que desconoce antes se informa del mismo ¿no?.

[Triton]

Y lo poco que cuesta informarse un poco antes hablar.

Saludos.

[satrack]

Y lo poco que cuesta informarse un poco antes hablar.

Saludos.

Si te van a pagar lo misimo y a la mayor parte de la gente le va a dar igual...

[Triton]

Si, pero hay que ver cada burrada

Saludos.

[grandi]

eso me recuerda al capullo que dijo , tras la muerte de Galland, que habia fallecido el destructor de Guernica

[satrack]

Hombre el pequeño detalle de que no se encontrara en España no iba a eximirle de culpa

[MENCEY]

Una Perla:


Para la Batalla de Aragon, durante la Guerra Civil, el Ejercito del Centro Nacional cedio al Ejercito del Norte varias unidades para la ofensiva, entre ellas estaban:

-1 Compañia de Morteros de 81mm
-1 Compañia de Carros Renault
-3 Baterias de 77mm
-1 Compañia de anticarros
-1 Batallon de Trabajadores,
-1 Taller de reparaciones automoviles
-1 Compañia de Carros Catalanes


Algun indocumentando juntaletras lo considero un descubrimiento, llego a publicar en cierto Diario que el Ejercito Nacional conto con una unidad de Carros de Combate tripulados por Catalanes

El Carro Catalan , una variante de la Tartana, fue muy usado por la Intendencia Española desde el siglo XIX hasta finales de los 50 del XX para transportar carga.

No quiero volver a contar, lo he hecho ya varias veces en el Foro, los famosos ¨¨ Carros¨ para el Ejercito del Peru, eran jeeps Israelies, que cierta Revista Española tomo por Merkabas, ni los ¨¨ Tanques¨¨ Suizos para Marrucos, eran M-113 y encima nunca llegaron.

[harry_flashman]

Una Perla: El Carro Catalan , una variante de la Tartana, fue muy usado por la Intendencia Española desde el siglo XIX hasta finales de los 50 del XX para transportar carga.

Aún en días como hoy conviene reirse un poco.

[Franz Xavier]

La ignorancia os puede,o pobres mortales.Creo que lo dijo Leonardo da Vinci y que razon tenia.
Saludos.

[Bruno Stachel]

Hay periódicos que son así, no confirman sus fuentes o, simplemente, de cara a vender más, a crear polémica o a parecer los más "duros" del patio, los más cañeros y estrictores, en fin, la pera limonera de la profesión, o publican medias verdades o mentiras totales.

Hace tiempo que de los periódicos sólo leo la cartelera del cine. Eso, más o menos, es fiable. Dependiendo del periódicos, tampoco.

[lonesomeluigi]

Hay periódicos que son así, no confirman sus fuentes o, simplemente, de cara a vender más, a crear polémica o a parecer los más "duros" del patio, los más cañeros y estrictores, en fin, la pera limonera de la profesión, o publican medias verdades o mentiras totales.

Nunca mejor dicho Bruno...
Aqui os dejo el recorte de periodico para los que no lo hayan visto.




Si tengo el periódoco la verdad es por la colección de DVD's de cortos de los años 50 (temporada uno) de Alfred Hitchcock.
Un saludo.

[SusoRail]

Viendo ahora la foto, que no la había visto, si os fijáis en la firma del pie de foto veréis "Michael Hanschke/AP". Este Michael es un periodista de la agencia AP, Associated Press. Aquí, en El Mundo, seguramente se limitaron a traducir el texto automáticamente sin más y así salió lo que salió. Digo esto por encontrar una explicación a este asunto...

[SusoRail]

Por cierto se me olvidaba, ¿cuando salió esta noticia?

[Bruno Stachel]

Según parece, los alemanes reconocen que la EK está demasiado aosciada con el nazismo, pero de ahí a ver polémica...

En fin, que algunos ni usan las bibliotecas ni las fuentes... Quien escribió ese "artículo"? Es para preguntarle si conoce a Friedrich Schinkel y a Federico Guillermo III de Prusia, otro par de nazis, según este aspirante a Torquemada de pacotilla.

[Triton]

Vuelvo a lo mismo, a unos señores que viven de eso no les costaba nada enterarse un poquito de lo que hablan

Saludos.

[Bruno Stachel]

Seguro que la culpa es de los becarios, como si lo viera...

[Quinto_Sertorio]

Bueno,

Tened en cuenta que este es un tema, al fin y al cabo, técnico; para hablar de asuntos militares hay que saber algo de ellos para no meter la pata, como en cualquier tema técnico. Y hoy en dia, es dificil que un periodista cualquiera sepa algo de esto; entre la fobia pseudopacifista que campa en las redacciones; y que ya son pocos los que, al menos, puedan haber hecho la mili... es dificil encontrar uno capaz de distinguir entre una fragata y una fregona. Y fácil que te salga una afirmando que los B-52 bombardean "en picado".

Son pocos, y mal vistos, los periodistas estilo V. Talón que sepan de lo que hablan en estos temas.

Y el atrevimiento mucho....

Saludos

[Bruno Stachel]

Esto es una mera cuestion de informarse... no es un tecnicismo, siquiera...

[Alain de Boissieu]

¿Y qué me decís del gran "potencial" del ya de por si poderoso Ejército Israelí según los medios de comunicación?

Cualquier cosa que se mueva para ellos es un "tanque", cualquier soldado forma parte de una "unidad de élite"...

[Triton]

Hoy en dia con el internete en 1 minuto de consulta se hubieran ahorrado hacer el ridiculo.

Aunque siempre lo peor es que va a haber gente que lo lea y se lo crea.

Saludos.

[SusoRail]

Hoy en dia con el internete en 1 minuto de consulta se hubieran ahorrado hacer el ridiculo.

Máxime en la redacción de un periódico, en la que se supone, tienen acceso a una barbaridad de bases de datos, buscadores temáticos y demás ayudas inimaginables, y todo por la cara. ¡Pues ni así oye!!

[CASYD]

Pues sí, buena metedura de pata el periodista de "El Mundo", aunque debido a las películas, la mayoría de la gente identifica la Cruz de Hierro con el nazismo, (cosa que en un periodista mínimamente informado no debería pasar), ya que como habeís señalado esto no es exclusivo de esa época.

Según parece, los alemanes reconocen que la EK está demasiado aosciada con el nazismo

Sí, así piensan los socialdemócratas, mientras que el gobierno conservador lo ve con buenos ojos. Al parecer todo se lió con una propuesta de la Asociación de Reservistas que fue de los que partió la iniciativa de recuperar para sus soldados la Cruz de Hierro.

[Bruno Stachel]

Los becarios, fijo...

[Bruno Stachel]

Sí, así piensan los socialdemócratas, mientras que el gobierno conservador lo ve con buenos ojos. Al parecer todo se lió con una propuesta de la Asociación de Reservistas que fue de los que partió la iniciativa de recuperar para sus soldados la Cruz de Hierro.

Cómo no lo van a asociar si se han pasado los últimos 50 años oyendo la cantinela de "Alemán=culpable"? No es raro. Tienen ese sentimiento de culpa inculcado en las neuronas.

[MENCEY]

Vamos a partir de los hechos ciertos.Hay cruces de Hierro Nazis, pero no todas lo son ya que la Condecoracion se creo en tiempos de las Guerras Napoleonicas.

La Cruz de Hierro ¨¨ Nazi¨¨ es la que lleva una esvastica en su centro.Las que no la llevan no son Nazis, punto y pelota.