Cruz de hierro: No te enteras, chaval...

[frates milites]

que verguenza....haber si se informa un poco el periodista en cuestion que es muy triste meter un patinazo asi,....

saluten

[Bruno Stachel]

A ver si los de El Mundo aprenden de Der Spiegel.

Me he hojeado Der Spiegel, y nada de polémica.

Todo viene porque Ernst-Reinhard Beck, presidente de la asociación de reservistas alemanes, propuso reintroducir la EK para premiar a los actos de heroísmo. Beck reconoció que la EK está asociada al horror de Hitler, pero que esa misma cruz está presente en todos los aviones y vehículos de la Bundeswehr que han llevado a la antigua Yugoslavia o Afganistán. Franz Josef Jung, ministro de defensa, reconoció que era una buena idea. A esto ha replicado un político del SPD, Rainer Arnold, que la EK está asociada demasiado al horror nazi.

Pero en fin, que sabrá el Spiegel... Si lo dice El Mundo, es que pasa...

Otra notícia que no me hace tanta gracia es esta:

http://www.spiegel.de/international/zei ... 00,00.html

Como si el alemán no fuera difícil ya de por si, una serie de palabras han sido borradas o consideradas tabús en la parla teutona (Zyklon B, Endlösung, Selektion), según el Wörterbuch der 'Vergangenheitsbewältigung'" (diccionario de "Reconcilización con el pasado"). Hasta "Anschluss" y "Wehrmacht" son miradas con precaución. Alucinante, pero cierto.

[Bruno Stachel]

Más

Der Spiegel abrió un pollo para que la gente votara.

43% Si, se debe honrar a los héroes.
30% Si, otros ejércitos tienen medallas similares.
8% No, el heroísmo no necesita medallas.
15% No, la cruz de hierro está deshonrada.
4% No me impoerta

2896 votos

Si, grandisima oposición. Unos nazis, todos los lectores de Der Spiegel

[Triton]

Diccionario de "Reconcilización con el pasado"

El no pronunciar determinadas palabras, no soluciona nada.

Saludos.

[harry_flashman]

Bueno,

Tened en cuenta que este es un tema, al fin y al cabo, técnico; para hablar de asuntos militares hay que saber algo de ellos para no meter la pata, como en cualquier tema técnico. Y hoy en dia, es dificil que un periodista cualquiera sepa algo de esto; entre la fobia pseudopacifista que campa en las redacciones; y que ya son pocos los que, al menos, puedan haber hecho la mili...

un par de cosas.

Si mis conocimientos sobre temas militares tuvieran que ver con lo aprendido en la mili probablemente yo también confundiría una fregona con un RPG.

El problema de esto no es que no haya gente que sepa como que los periódicos son cada vez más anárquicos porque no hay nadie que los vea. El corrector ha desaparecido. Los editores sólo ven su sección, y a veces no la ven siquiera, y los directores sólo se preocupan de la portada y los comentarios editoriales. En cuanto la página está hecha, va padentro. Y si editor no es capaz de reconocer un error, padentro va el error.

Tampoco podemos ser demasiado exigentes con los editores y jefes de sección: si entendieran de todo estarían perdiendo el tiempo en la prensa. Por eso digo lo de la 'anarquía': porque a veces la persona que podría ayudar en un asunto está en otra sección, igual nadie sabe que puede ayudar, y no se entera del asunto.

Mi campo de acción no es la 'información general' pero os diré una cosa: en mi sección somos catorce personas. Dos de ellos somos muy aficionados a la historia y a la historia militar y otros cuatro, bastante. No cometeríamos ese error pero hemos hemos visto en nuestro periódico cosas similares que se hubieran subsanado de habernos preguntado ¿Por qué no lo hacen? Porque nadie lo sabe, hay prisa por cerrar y si tú no sabes que estás metiendo la gamba malamente vas a pedir ayuda.

Así que eso lo veremos siempre y cada vez más. Y no solamente en este asunto, sino en todos. Es un signo de los tiempos.

[erwinbona]

Como colega, suscribo lo que dice Harry. A mí también me ha pasado que se publique algún error de este tipo en mi periódico, saben que me podrían consultar y no lo hacen o no les apetece.

[Triton]

Pues es una pena, porque evidentemente en las redacciones hay profesionales como la copa de un pino y este tipo de errores hacen quedar mal a todos.

Saludos.

[Satur]

No sólo eso, la mayoría de las noticias son simplemente recortes de agencia, y si vienen del extranjero, normalmente son traducidas con cualquier traductor automático. A veces se leen cosas como "el motor Estados Unidosba aceite natural" porque al llegar a usaba, el corrector cambia "usa" por "Estados Unidos"

[Gral Fernando]

Acá les paso algo, la evolución de la Cruz de Hierro:

[hoff]

Más que nazi, parece que está vinculada en la memoria popular al militarismo, primero prusiano y luego alemán, como el casco con pincho y (luego) el de "carbonero".

Pero la metedura de pata es gorda, ciertamente.

[Gral Fernando]

Por qué nazi? Cómo veo en el cuadro tiene sus inicios en 1813!

[hoff]

Ciertamente, el origen de la Eiserne Kreuz es 1813, pero no se la juzga por lo que es, sino por la percepción de lo que es. Me temo que aún falta tiempo para que se ponga el nazismo y sus orígenes como un fantasma de la história y no como algo cuyo resurgimiento haya que temer constantemente.

[frates milites]

Acá les paso algo, la evolución de la Cruz de Hierro:

La foto no se compañero...la tendrás aún por ahí..
en referencia a la cruz de hierro aquí os pongo el enlace de la web del Bundeswehr sobre la medalla al valor en todas sus categorías...
http://www.bundeswehr.de/portal/a/bwde/ ... nH-ANeUk!/

y dos imágenes en las que se pueden ver todas sus versiones, y las cintas correspondientes..



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[Chesty]

la culpa de de Pedro J. , que tiene la redaccion desatendida

[Panzerfaust]

Ejem . la que adorna los blindados es una variacion de la Cruz de Malta, antiguo simbolo medieval y en ella estan basadas las medallas, tanto antiguas como modernas.

[frates milites]

Panzer creo que te confundes, la cruz de malta es parecida pero la del Ejercito alemán de hoy en día es la Cruz negra o teutónica...

http://es.wikipedia.org/wiki/Cruz_Negra_(S%C3%ADmbolo)
saluten

[Gral Fernando]

La mejor forma de "limpiar" la Cruz de Hierro sería volviéndola a aplicar. Así se la comienza a asociar más con el presente, que con el pasado nazi. Al menos eso creo yo. Saludos!

[anibalbarca]

Es algo parecido a lo que sucede en España con algunas imágenes representando al Águila de San Juan (y en menor medida, también con la cruz de Borgoña). En la Iglesia de San Juan de los Reyes de Toledo, que está repleta de águilas, yugos y flechas, me harto de escuchar comentarios políticos por parte de muchos turistas indocumentados cada vez que he ido. Cuando alguien les explica -normalmente yo- que dichas águilas, dichos yugos y dichas flechas las ordenaron los Reyes Católicos y que tienen más de 500 años, entonces cierran la boca y se la envainan.

Saludos.

[frates milites]

El desconocimiento es la destrucción de los pueblos anibal...

saluten

[julio64]

Imaginais la sorpresa el "periodista" si se enterara que algunos alemanes de origen judio poseian la cruz de hierro

[SusoRail]

...me harto de escuchar comentarios políticos por parte de muchos turistas...

Y lugareños, que en este país otra cosa no tendremos pero, de los que saben de fútbol, mecánica, informática e historia (sobre todo militar) tenemos excedentes. Habría que ir pensando en exportar...

[cañaytapa]

Pues para burradas, también se han soltado con lo del asunto de Libia. Lástima que ahora me falle la memoria.