Cruz de hierro: No te enteras, chaval...
- harry_flashman
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Cruz de hierro: No te enteras, chaval...
Hoy estaba leyendo El Mundo y me encuentro una información sobre cierta polémica que parece ser que hay en Alemania sobre la cruz de hierro en orden la creación de una nueva condecoración al valor.
Leo en el pie de foto: "Un soldado alemán observa el cielo desde un blindado con la insignia nazi de la cruz de hierro"
Sin comentarios.
"Se había tratado de recuperar la temible cruz de hierro"
Opinable
"Curiosamente, su símbolo decora desde 1956 todos los aviones y vehículos militares alemanes".
Claro, porque no es un símbolo nazi.
"y es fácil de ver en las unidades de la OTAN en Afganistán"
Claro, porque decora todos los vehículos.
Y al respecto, la información sobre que la Cruz de Hierro sólo se concede en tiempo de guerra, y por eso no se ha concedido desde 1945... está en la Wikipedia.
Leo en el pie de foto: "Un soldado alemán observa el cielo desde un blindado con la insignia nazi de la cruz de hierro"
Sin comentarios.
"Se había tratado de recuperar la temible cruz de hierro"
Opinable
"Curiosamente, su símbolo decora desde 1956 todos los aviones y vehículos militares alemanes".
Claro, porque no es un símbolo nazi.
"y es fácil de ver en las unidades de la OTAN en Afganistán"
Claro, porque decora todos los vehículos.
Y al respecto, la información sobre que la Cruz de Hierro sólo se concede en tiempo de guerra, y por eso no se ha concedido desde 1945... está en la Wikipedia.
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.
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- satrack
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- harry_flashman
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Yo, tras leer esto, no me atrevo ni siquiera a creerme que haya polémica, pero creo que la cosa se reduce por lo que he podido leer después -mi alemán es pobre- a la creación de una nueva condecoración al valor que no sea exclusiva de tiempos de guerra.
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- gaffer
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la de 1914 no lleva el simbolo nazi ...cual es el problema , yo creo que con adaptarla a los tiempos.
es que no entiendo por que se la relacciona con los nazis si ya estaba creada.
estos periodistas , que solo se leen una parte , normalmente la que mas les interesa para polemizar.
¿que habria de malo en recuperar un modelo de la laureada ,para un hipotetico conflicto belico con otra nacion ? dios no lo quiera.
ya estaba tambien antes del regimen de Franco.
es que no se puede dejar a un heroe ( sea de la nacionalidad que sea ) sin su maxima distincion , solo por que recuerda a ciertos regimenes politicos.
un soldado aleman del Heer ,que le toco vivir en la epoca en que su pais entró en guerra e hizo meritos para recibir la cruz de caballero para la cruz de hierro , no se la puedes quitar solo por que figure un simbolo X..
que cosas
es que no entiendo por que se la relacciona con los nazis si ya estaba creada.
estos periodistas , que solo se leen una parte , normalmente la que mas les interesa para polemizar.
¿que habria de malo en recuperar un modelo de la laureada ,para un hipotetico conflicto belico con otra nacion ? dios no lo quiera.
ya estaba tambien antes del regimen de Franco.
es que no se puede dejar a un heroe ( sea de la nacionalidad que sea ) sin su maxima distincion , solo por que recuerda a ciertos regimenes politicos.
un soldado aleman del Heer ,que le toco vivir en la epoca en que su pais entró en guerra e hizo meritos para recibir la cruz de caballero para la cruz de hierro , no se la puedes quitar solo por que figure un simbolo X..
que cosas
Todos los países honran a sus héroes, con independencia de las circunstancias políticas en que fueran condecorados
- satrack
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Creo gaffer, que por desgracia no es tan elevado el debate, simplemente el periodista del Mundo no tiene ni idea de lo que escribe
A visto la cruz en el blindado, recuerda vagamente que el ejercito aleman de 1941 la llevaba y a sentenciado NAzi.
Si hubiese visto en una fotografia de la época:
"Fulano de tal ha recibido la medalla Pour le Merite", hubiese comenzado la cronica:
"La insignia francesa..."
Que le vamos a hacer...
A visto la cruz en el blindado, recuerda vagamente que el ejercito aleman de 1941 la llevaba y a sentenciado NAzi.
Si hubiese visto en una fotografia de la época:
"Fulano de tal ha recibido la medalla Pour le Merite", hubiese comenzado la cronica:
"La insignia francesa..."
Que le vamos a hacer...
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui
En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...
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¿Periodista?, más bien debió de ser el becario de turno el que cubrió la información. Porque supongo que cuando un periodista profesional se pone a hablar de un tema que desconoce antes se informa del mismo ¿no?.satrack escribió:...simplemente el periodista del Mundo...
Saludos
Suso
Las guerras no las gana nadie, simplemente unos, las pierden menos que otros -M.B.D.-
Los problemas de dinero, no son problemas; problemas, son los de salud -M.D.C.-
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Si te van a pagar lo misimo y a la mayor parte de la gente le va a dar igual...Triton escribió:Y lo poco que cuesta informarse un poco antes hablar.
Saludos.
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Una Perla:
Para la Batalla de Aragon, durante la Guerra Civil, el Ejercito del Centro Nacional cedio al Ejercito del Norte varias unidades para la ofensiva, entre ellas estaban:
-1 Compañia de Morteros de 81mm
-1 Compañia de Carros Renault
-3 Baterias de 77mm
-1 Compañia de anticarros
-1 Batallon de Trabajadores,
-1 Taller de reparaciones automoviles
-1 Compañia de Carros Catalanes
Algun indocumentando juntaletras lo considero un descubrimiento, llego a publicar en cierto Diario que el Ejercito Nacional conto con una unidad de Carros de Combate tripulados por Catalanes
El Carro Catalan , una variante de la Tartana, fue muy usado por la Intendencia Española desde el siglo XIX hasta finales de los 50 del XX para transportar carga.
No quiero volver a contar, lo he hecho ya varias veces en el Foro, los famosos ¨¨ Carros¨ para el Ejercito del Peru, eran jeeps Israelies, que cierta Revista Española tomo por Merkabas, ni los ¨¨ Tanques¨¨ Suizos para Marrucos, eran M-113 y encima nunca llegaron.
Para la Batalla de Aragon, durante la Guerra Civil, el Ejercito del Centro Nacional cedio al Ejercito del Norte varias unidades para la ofensiva, entre ellas estaban:
-1 Compañia de Morteros de 81mm
-1 Compañia de Carros Renault
-3 Baterias de 77mm
-1 Compañia de anticarros
-1 Batallon de Trabajadores,
-1 Taller de reparaciones automoviles
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Algun indocumentando juntaletras lo considero un descubrimiento, llego a publicar en cierto Diario que el Ejercito Nacional conto con una unidad de Carros de Combate tripulados por Catalanes
El Carro Catalan , una variante de la Tartana, fue muy usado por la Intendencia Española desde el siglo XIX hasta finales de los 50 del XX para transportar carga.
No quiero volver a contar, lo he hecho ya varias veces en el Foro, los famosos ¨¨ Carros¨ para el Ejercito del Peru, eran jeeps Israelies, que cierta Revista Española tomo por Merkabas, ni los ¨¨ Tanques¨¨ Suizos para Marrucos, eran M-113 y encima nunca llegaron.
Última edición por MENCEY el 07 Mar 2008, editado 1 vez en total.
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra
- harry_flashman
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MENCEY escribió:Una Perla: El Carro Catalan , una variante de la Tartana, fue muy usado por la Intendencia Española desde el siglo XIX hasta finales de los 50 del XX para transportar carga.
Aún en días como hoy conviene reirse un poco.
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Hay periódicos que son así, no confirman sus fuentes o, simplemente, de cara a vender más, a crear polémica o a parecer los más "duros" del patio, los más cañeros y estrictores, en fin, la pera limonera de la profesión, o publican medias verdades o mentiras totales.
Hace tiempo que de los periódicos sólo leo la cartelera del cine. Eso, más o menos, es fiable. Dependiendo del periódicos, tampoco.
Hace tiempo que de los periódicos sólo leo la cartelera del cine. Eso, más o menos, es fiable. Dependiendo del periódicos, tampoco.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.
"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.
Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.
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Nunca mejor dicho Bruno...Bruno Stachel escribió:Hay periódicos que son así, no confirman sus fuentes o, simplemente, de cara a vender más, a crear polémica o a parecer los más "duros" del patio, los más cañeros y estrictores, en fin, la pera limonera de la profesión, o publican medias verdades o mentiras totales.
Aqui os dejo el recorte de periodico para los que no lo hayan visto.
Si tengo el periódoco la verdad es por la colección de DVD's de cortos de los años 50 (temporada uno) de Alfred Hitchcock.
Un saludo.
Mölders era conocido por su gran carácter. Sus hombres lo apodaron "Vati" (papaito), en reconocimiento a su actitud paterna hacia ellos y también por el cuidado que tuvo en su bienestar. Era una persona devotamente religiosa que exigía que todos los aviadores aliados capturados por aquellos bajo su mando fueran tratados civilmente, y que a menudo invitaba cuando podía a estos pilotos capturados a cenar con él.
"Era un táctico maravilloso. Mi admiración por él era ilimitada. Tenía un gran ingenio y una gran personalidad. Era el hombre con más principios que jamás haya conocido".
Günther Rall.
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Viendo ahora la foto, que no la había visto, si os fijáis en la firma del pie de foto veréis "Michael Hanschke/AP". Este Michael es un periodista de la agencia AP, Associated Press. Aquí, en El Mundo, seguramente se limitaron a traducir el texto automáticamente sin más y así salió lo que salió. Digo esto por encontrar una explicación a este asunto...
Saludos
Suso
Las guerras no las gana nadie, simplemente unos, las pierden menos que otros -M.B.D.-
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Según parece, los alemanes reconocen que la EK está demasiado aosciada con el nazismo, pero de ahí a ver polémica...
En fin, que algunos ni usan las bibliotecas ni las fuentes... Quien escribió ese "artículo"? Es para preguntarle si conoce a Friedrich Schinkel y a Federico Guillermo III de Prusia, otro par de nazis, según este aspirante a Torquemada de pacotilla.
En fin, que algunos ni usan las bibliotecas ni las fuentes... Quien escribió ese "artículo"? Es para preguntarle si conoce a Friedrich Schinkel y a Federico Guillermo III de Prusia, otro par de nazis, según este aspirante a Torquemada de pacotilla.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.
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Vuelvo a lo mismo, a unos señores que viven de eso no les costaba nada enterarse un poquito de lo que hablan
Saludos.
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........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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Bueno,
Tened en cuenta que este es un tema, al fin y al cabo, técnico; para hablar de asuntos militares hay que saber algo de ellos para no meter la pata, como en cualquier tema técnico. Y hoy en dia, es dificil que un periodista cualquiera sepa algo de esto; entre la fobia pseudopacifista que campa en las redacciones; y que ya son pocos los que, al menos, puedan haber hecho la mili... es dificil encontrar uno capaz de distinguir entre una fragata y una fregona. Y fácil que te salga una afirmando que los B-52 bombardean "en picado".
Son pocos, y mal vistos, los periodistas estilo V. Talón que sepan de lo que hablan en estos temas.
Y el atrevimiento mucho....
Saludos
Tened en cuenta que este es un tema, al fin y al cabo, técnico; para hablar de asuntos militares hay que saber algo de ellos para no meter la pata, como en cualquier tema técnico. Y hoy en dia, es dificil que un periodista cualquiera sepa algo de esto; entre la fobia pseudopacifista que campa en las redacciones; y que ya son pocos los que, al menos, puedan haber hecho la mili... es dificil encontrar uno capaz de distinguir entre una fragata y una fregona. Y fácil que te salga una afirmando que los B-52 bombardean "en picado".
Son pocos, y mal vistos, los periodistas estilo V. Talón que sepan de lo que hablan en estos temas.
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Los hombres se cansan antes de dormir, de amar, de cantar y de bailar que de hacer la guerra -- Homero.
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Hoy en dia con el internete en 1 minuto de consulta se hubieran ahorrado hacer el ridiculo.
Aunque siempre lo peor es que va a haber gente que lo lea y se lo crea.
Saludos.
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Máxime en la redacción de un periódico, en la que se supone, tienen acceso a una barbaridad de bases de datos, buscadores temáticos y demás ayudas inimaginables, y todo por la cara. ¡Pues ni así oye!!Triton escribió:Hoy en dia con el internete en 1 minuto de consulta se hubieran ahorrado hacer el ridiculo.
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Pues sí, buena metedura de pata el periodista de "El Mundo", aunque debido a las películas, la mayoría de la gente identifica la Cruz de Hierro con el nazismo, (cosa que en un periodista mínimamente informado no debería pasar), ya que como habeís señalado esto no es exclusivo de esa época.
Sí, así piensan los socialdemócratas, mientras que el gobierno conservador lo ve con buenos ojos. Al parecer todo se lió con una propuesta de la Asociación de Reservistas que fue de los que partió la iniciativa de recuperar para sus soldados la Cruz de Hierro.Bruno Stachel escribió:Según parece, los alemanes reconocen que la EK está demasiado aosciada con el nazismo
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Cómo no lo van a asociar si se han pasado los últimos 50 años oyendo la cantinela de "Alemán=culpable"? No es raro. Tienen ese sentimiento de culpa inculcado en las neuronas.CASYD escribió:Sí, así piensan los socialdemócratas, mientras que el gobierno conservador lo ve con buenos ojos. Al parecer todo se lió con una propuesta de la Asociación de Reservistas que fue de los que partió la iniciativa de recuperar para sus soldados la Cruz de Hierro.
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Vamos a partir de los hechos ciertos.Hay cruces de Hierro Nazis, pero no todas lo son ya que la Condecoracion se creo en tiempos de las Guerras Napoleonicas.
La Cruz de Hierro ¨¨ Nazi¨¨ es la que lleva una esvastica en su centro.Las que no la llevan no son Nazis, punto y pelota.
La Cruz de Hierro ¨¨ Nazi¨¨ es la que lleva una esvastica en su centro.Las que no la llevan no son Nazis, punto y pelota.
Última edición por MENCEY el 08 Mar 2008, editado 1 vez en total.
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