Invasión Alienigena

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Lutzow
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Lutzow »

Los virus son prácticamente incontrolables, por eso nunca han sido usados en guerra, pueden mutar muy fácilmente y no es tan fácil inmunizarte contra ellos como contra las enfermedades de origen bacteriano, aún hoy con nuestros adelantos no hemos conseguido erradicar el virus de la gripe, la enfermedad más vieja de la que se tiene noticia. Jugar con eso puede ser contraproducente, si se quiere colonizar el planeta, claro.
Puede que inmunizarte ante ellos resulte complicado para nosotros, ¿pero para una tecnología muy superior?. Y aunque no fuesen del todo inmunes, pasar una pequeña gripe a cambio de eliminar toda oposición es un precio barato...
¿qué querrían?.
Esa es la clave, si quieren algo de lo que podemos prescindir sin que afecte a nuestro modo de vida se puede llegar a un acuerdo, pero si no es así...
Respecto a lo de Napoleón, es un mal ejemplo, tomó una decisión estúpida, la ejecutó de una forma chapucera y acabó siendo un monumento a la incompetencia militar.
Hombre, me refería a la posibilidad de que no tengan ningún interés en negociar con nosotros, que prefieran dominarnos por la fuerza... y hemos de suponer que, si han sido capaces de llegar hasta aquí, la diferencia de fuerzas entre ellos y nosotros resulte mucho más aplastante que la existente entre las tropas napoleónicas enviadas a la Península y un país en llamas apoyado por Gran Bretaña...

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió:
Los virus son prácticamente incontrolables, por eso nunca han sido usados en guerra, pueden mutar muy fácilmente y no es tan fácil inmunizarte contra ellos como contra las enfermedades de origen bacteriano, aún hoy con nuestros adelantos no hemos conseguido erradicar el virus de la gripe, la enfermedad más vieja de la que se tiene noticia. Jugar con eso puede ser contraproducente, si se quiere colonizar el planeta, claro.
Puede que inmunizarte ante ellos resulte complicado para nosotros, ¿pero para una tecnología muy superior?. Y aunque no fuesen del todo inmunes, pasar una pequeña gripe a cambio de eliminar toda oposición es un precio barato...
El problema es la gran capacidad de mutación de los virus, puedes crear una gripe pero, con el contacto con el clima terrestre y los organismos nativos, puedes acabar encontrandote con el ébola que es mortal en el 99% de los casos. Y entonces adiós posibilidad de bajar al planeta.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por pascual »

Como dice Antigono, es cierto que las guerras contribuyeron mucho al avance técnico. Pero sólo en los últimos siglos. Antes, la tecnología era un tanto secundaria para decidir una batalla. E importaba más la cohesión social de una nación, o bien la mayor, o menor, disposición para la lucha, en base a supuestos religiosos, o culturales. Pués los avances técnicos fueron muy pocos durante miles de años. En cuanto a las bajas en una guerra. Debemos recordar que durante más del 90% de la historia humana, en la época cazadora/recolectora; una persona cualquiera tenía hasta un 30 o 40% de posibilidades de morir en combate, durante su vida. Luego, durante la era de la agricultura, disminuyó ese porcentaje, pero con todo seguía siendo muy elevado. Como prueban las destructivas incursiones de los pueblos bárbaros y nómadas, en Euroasia. Cierto que el siglo XX fue muy sangriento. Pero hasta cierto punto, sólo en apariencia: algo más de cien millones murieron en las guerras. Pero no hay que olvidar que, pese a todo, la población mundial creció en casí 4.500 millones. En siglos anteriores, no ocurría tal cosa. La Segunda Guerra Mundial fue sin duda el conflicto más sangriento de todos los tiempos. Pero apenas afectó negativamente a varios de los países que creaban tecnología, y tenían la mayor parte de la riqueza del planeta: EE.UU., Canada, Australia, Argentina... Por eso la recuperación económica después de la guerra, fue relativamente rápida. Y desde hace décadas, las guerras son relativamente poco significativas, en la marcha de los asuntos mundiales.

En cuanto al uso de armas biológicas por parte de una civilización alienigena. Creo que serían el método perfecto. Ya en los años 50, EE.UU. desarrolló un sistema para diseminar bien las partículas víricas y bacterianas. Pués anteriormente, todas las formas de diseminación eran muy primitivas y toscas. Entre 1964 y 1969, se llevaron a cabo en el Atolón Johnston (Océano Pacífico), las pruebas finales para desarrollar las armas biológicas "definitivas". Y se descubrió que eran muy destructivas. Por eso EE.UU. detuvo el programa, para evitar que otras naciones menores le imitasen. Luego, en los años 80, la URSS superó con creces el nivel alcanzado por los norteamericanos. Y desplegó todo tipo de armas biológicas. Algunas incontrolables, es cierto. Pero también existían otras que caducaban rápidamente, sin dejar ningún tipo de secuela posterior. Pero que a corto plazo, eran terribles. Unos alienígenas podrían hacer eso, y más.

Realmente este tema de las armas biológicas, se intenta llevar con el mayor secreto posible. Es muy significativo que en la primera guerra del Golfo (1991), cientos, puede que miles de soldados aliados fueron afectados por armas químicas y biológicas. Y, como mínimo, en algunos casos, por proyectiles iraquíes lanzados contra posiciones aliadas. Pero, doce años después, en 2003, curiosamente, Bush no utilizó eso, como acusación contra Sadam Hussein. La razón es que el gobierno norteamericano no quería indemnizar a sus soldados enfermos de aquellas dolencias, tan raras. Para no reconocer que en la guerra se habían utilizado armas biológicas.... Todo esto salió a la luz en un reportaje realizado por periodistas británicos en 1996. Qué emitió televisión española.

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

pascual escribió:disposición para la lucha, en base a supuestos religiosos, o culturales
En realidad la mayoría de las guerras han sido por el control de recursos valiosos y rutas comerciales, pocas guerras han sido por temas exclusivamente religiosos. En eso no hemos cambiado tanto, otra cosa es los mecanismos de autojustificación, guerras porque son deseo de los dioses, por la civilización, por la democracia, etc...
El problema del virus es como evitar que mute, no olvidemos que es una forma de vida no una máquina que se puede programar para que ejecute nuestros deseos, las pruebas de armas biológicas funcionan bien en laboratorios, en entornos asépticos, pero una vez sueltas esas formas de vida evolucionan sin control.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por LSanzSal »

Sigamos con lo absurdo del supuesto.

Lo primero, yo me iría olvidando de los avanzados y por tanto pacíficos invasores ¿son invasores, no? Vamos, que quieren lo que tenemos nosotros y nos lo quieren quitar. Si fuesen pacíficos, no serían invasores sino comerciantes o embajadores, y hablaríamos de “comercio alienígena” o de “embajada alienígena”. Pero como estamos en un foro de tiros, mejor pensemos que tienen malas pulgas y que vienen gallitos.

La mejor muestra, lo que han hecho los europeos, que antes o después han acabado a porrazos con el poder local, salvo cuando este era demasiado fuerte como para hacerlo. Solo se han preservado enclaves poco interesantes tipo las tierras altas de Nueva Guinea. De ser económicamente rentables, en vez de exploradores y antropólogos hubiesen sido madereros y mineros armados con M16.

Ese es otro factor: casi por definición, los que se dedican a explorar por ahí no suelen ser los tranquilos y pacíficos, sino los inquietos y menos pacíficos. El gobierno alien tal vez sea pacífico y amigable, peor llegue aquí una banda de de salteadores, contrabandistas, colonos ilegales o lo que sea. Vamos, que no llega Ghandi sino Cortés. Si el gobierno central alien es pacífico y controla a esos elementos, volvemos a lo de “comercio alienígena” y nos mudamos a otro foro.

Tampoco hay que descartar los malentendidos, como cuando un tal Atahualpa tiró unas ofrendas que no le gustaron, y resultaron ser los Evangelios con el consiguiente disgusto del otro bando. Que, de paso, era una banda de “emprendedores” (léase salteadores) que iban por su cuenta.

Otro detalle: no sabemos que les gusta a los aliens. Igual son fanáticos de las conchas de berberechos, que pulidas son la mejor joya en Antares 3. O son seres acuáticos que vienen a vengar a las ballenas y los manatíes. Tampoco sabemos que tipo de ambiente les gusta, tal vez sean partidarios de los pantanos y les apetezca un buen tsunami, o sean partidarios de los deportes deinvierno y causen un buen invierno nuclear a base de asteroides.

Pero si vienen con malas intenciones, casi seguro lo que les interese del planeta ya esté en mano de esos bípedos blandurrios. Tal vez acepten televisores 4D y nanosintetiazdores (tradúzcase por vidrios de colores). O tal vez quieran regatear. Peor aún, igual no aceptan la convención de Betelgeuse V ¿no la conocen?). O directamente se plantan con una orden de deshaucio (se publicó en el Boletín de Sirio y no se recurrió). Al final, toda esa marabunta de bichos sin pelo es molesta, lo ideal es tomar lo que se quiere como hacen los madereros en la Amazonia o los colonos de Cisjordania.

En cualquier caso, sean bandoleros o colonos oportunistas, yo no firmaría por que sean tontos o desentrenados. Los colonos siempre han sido buen material para las milicias. Y si esa milicia tiene fusiles desintegradores, malo.

Además ¿cómo han llegado hasta aquí? Con los medios conocidos no creo, porque las distancias interestelares con inmensas. Y si llegar aquí les ha costado mil años de sueño frío, no creo que se vayan por las buenas. Si han usado “medios exóticos” sea supresores de inercia, agujeros de gusano o lo que sea, eso suele ir aparejado a cierta superioridad tecnológica. Imaginemos a un ejército cruzado peleando contra el Afrika Corps.

Y de nuevo, problemas prácticos. Si soy un alien saqueador, mis medios son limitados, pero mis objetivos también: un par de piedras de aviso (sobre alguna base militar) y ultimátum: o me traéis seis megatoneladas de conchas de berberechos o aplastamos todo. Si soy un colono, quiero tierras sin ocupantes. Y no me apetece empezar con “guerra de baja intensidad” con bichos de esos con chalecos bomba, mucho menos con armas nucleares. Si me he acordado de traer el superdetector de taquiones que localiza la emisión del Plutonio, exijo el desarme y que se me reserve ese continente que acabo de marcar ¿cómo que no es mío? Pues he seguido el procedimiento establecido en la convención de Betelgeuse V, tienen que irse. Y si no se van, piedras.

Si se trata de una invasión masiva, pues apaga y vámonos. Quien pueda llegar aquí con una flota interestelar supongo que tendrá medios para lidiar con el público presente.

Lo que no tengo muy claro es lo de las armas biológicas. Es una pena, pero no sabemos si los mohos de Altair no se apañarán con la bioquímica terrestre, o si se darán un atracón en plan Guerra de los Mundos. Si es lo segundo, la colonización interestelar será casi imposible. Si es lo primero, lo que será casi imposible es desarrollar armas biológicas o incluso venenos (estos bichos no se mueren y mira que los fumigo con Cloruro Sódico) sin disponer de muestras biológicas y bastante experiencia. Si hablamos de armas nanotecnológicas ya es otra historia, pero ene se caso yo me iría rindiendo, por si las moscas.

Saludos
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

La invasión masiva yo la descarto, implicaría muchos costes, muchas naves de gran tamaño, que deben mantener miles de tropas (quizás millones) con suministros y alimentos.
Respecto a la invasión, no sabemos cómo se plantearía, si miramos la Historia de la Humanidad, la mayoría de los imperios conquistadores han utilizado contactos con los nativos para atacar a otros nativos, desde el imperio egipcio hasta tiempos contemporáneos; sólo en escasos casos ha implicado la aniquilación de casi toda la población nativa (América y Australia) o su esclavización en masa (África). Es decir, que si actúan como los otomanos o los romanos buscarán apoyo nativo para sus tropas (y no creo que les cueste mucho encontrarlo) o atacarán a los países más poderosos y que puedan suponer una amenaza para ellos.
Y todo esto suponiendo que sean similares a nosotros, es decir, criaturas terrestres que respiren oxígeno.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por LSanzSal »

Lo de los costes de una invasión masiva, tras lo de Normandía, Okinawa, o lo planeado para Japón, yo lo miraría con pinzas. Piensa que los cargueros clase &k12$º construidos en Rigel III tienen un desplazamiento de 12 megatoneladas, y una velocidad de crucero de 23.000 c, que les permite viajar desde Betelgeuse hasta Sol en diez días. Los cruceros de batalla clase 5HRtd4·g pueden hacer el viaje en una semana con sus 35.000 c aun a costa de estar protegidos solo contra láseres de 2,7 Terajulios.

Este hilo es psicodélico.

Saludos
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Viendo los costes que genera hoy mismo el viaje espacial no sé como se pondría mover enormes mamotretos por el espacio.
Y sí, el hilo es un poco de libre estilo, entre otras cosas porque ignoramos que formas de vida pueden desarrollarse en otros planetas, y como podría desarrollarse, y en que condiciones biológicas sería (a lo mejor respiran amoníaco y necesitan planetas con mayor atmósfera)...ni siquiera sabemos si existen, ya sé que se habla mucho de las probabilidades pero que en 4000 millones de años no haya bajado nadie a este planeta nuestro me hace pensar que estamos solos...al menos en esta Galaxia.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por LSanzSal »

Pero el generador antigrav y el uso de agujeros de gusano abarataron los costes, y desde el 3.122 E.O. (Era de Orión) los altairanos están colonizando el brazo mayor de la Vía Láctea.

En serio: con los métodos actuales, absolutamente imposible. Tal vez con las naves a base de bombas atómicas se podría llegar a Alfa Centauro en unas generaciones. Por eso, si alguien llega aquí, lo hará con sistemas exóticos sobre los que no podemos elucubrar. Es como si Mario dijese "tranquilos, los Teutones no llegarán hasta la primavera a la Galia Cisalpina, es imposible atravesar los Alpes en invierno" y mientras empezasen a caer los fallschirmjäger sobre el Campo de Marte.

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Lutzow »

Antigono Monoftalmos escribió:ni siquiera sabemos si existen, ya sé que se habla mucho de las probabilidades pero que en 4000 millones de años no haya bajado nadie a este planeta nuestro me hace pensar que estamos solos...al menos en esta Galaxia.
No es seguro, algunos expedientes OVNI, con testigos fiables (pilotos) no han sido aclarados, y von Daniken puede estar un poco chalado (o ser muy listo...) pero cabe la posibilidad de que en el pasado hayamos recibido visitas extraterrestres...
LSanzSal escribió:Pero el generador antigrav y el uso de agujeros de gusano abarataron los costes, y desde el 3.122 E.O. (Era de Orión) los altairanos están colonizando el brazo mayor de la Vía Láctea.
Sin que sirva de precedente, y para variar, en esta ocasión estoy totalmente de acuerdo con Luis :lol:

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Sir Nigel »

Sin entrar en qué tecnología se use, el viaje tiene que ser lento. Al menos es lo que ha ocurrido aquí, que las rutas se van estableciendo poco a poco a lo largo de siglos. El primero que viajó de Oriente Medio a China no tenía ruta establecida, tendría que vérselas con toda clase de tribus y nadie tendría ni idea de cómo organizar una caravana para viajar a larga distancia. Unos siglos después habría viajes anuales. Y ahora vas en avión. Así que siguiendo este patrón, a los primeros que llegasen tendría que haberlos costado lo suyo.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por SusoRail »

Como ya dice Lutzow, es más que probable que nos hayan visitado varias veces a lo largo de nuestra historia, y tengan más información de nosotros y de nuestro planeta de lo que nos creemos.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

LSanzSal escribió:Pero el generador antigrav y el uso de agujeros de gusano abarataron los costes, y desde el 3.122 E.O. (Era de Orión) los altairanos están colonizando el brazo mayor de la Vía Láctea.

En serio: con los métodos actuales, absolutamente imposible. Tal vez con las naves a base de bombas atómicas se podría llegar a Alfa Centauro en unas generaciones. Por eso, si alguien llega aquí, lo hará con sistemas exóticos sobre los que no podemos elucubrar.
Ese es otro punto sobre el que no tengo mucha idea, se supone que los supuestos alienígenas deben estar sometidos a las mismas condiciones de la Física que nosotros, pero claro, habría que ver cuáles son nuestros conocimientos de la Física y del Cosmos.
PD: Me ha gustado el ejemplo de Mario :-))
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por LSanzSal »

De acuerdo.

Si la física no permite los viajes más rápidos que la luz (ni con “trucos” tipo agujeros de gusano o que sé yo) las invasiones interestelares son casi imposibles, porque un viaje requeriría generaciones. Claro que si se planta aquí un amigo al que le ha costado un milenio llegar, como para decirle que no.

Pero si es posible (aunque no con nuestros conocimientos), lo dicho, apaga y vámonos, porque la superioridad de quien llegue será inmensa. La mejor comparación: los conocimientos físicos y químicos de la Antigüedad Clásica no hacían ni sospechar la sociedad actual. Imaginemos al ejército de César enfrentado a un par de helicópteros de combate. O simplemente, enfrentado a los movimientos vertiginosos propios de nuestro tiempo, podría estar el embajador romano poniéndose farruco en el Ministerio de Asuntos Exteriores de Madrid, y antes que el embajador volviese a su residencia, un F-18 podría estar lanzando una bomba guiada sobre el Foro.

Imaginemos, simplemente, lo que sería romper las claves alemanas con los medios informáticos de hoy. No es que yo supiese hacerlo, pero un ordenador portátil tiene una capacidad inimaginable y permitiría efectuar ataques de “fuerza bruta” a las claves germanas impensables en la época. Y solo han pasado 70 años.

Respecto a lo de las visitas anteriores, soy muy (muy, muy, muy) escéptico ¿semejante viaje para pasar desapercibido? Y de lo de los viajes lentos por tener que hacerlos paso a paso, lo mismo. Si mañana se encontrase un estado actual en un mundo desconocido, no lo exploraría a pie. Se equiparía un avión de pasaje con cámaras, lo llenaría de combustible, y a la mañana siguiente América estaría descubierta, y en una semana, cartografiada. Y al mes siguiente, visitada por algún barco de color gris y con antropólogos, biólogos, geólogos... y soldados.

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

LSanzSal escribió:los conocimientos físicos y químicos de la Antigüedad Clásica no hacían ni sospechar la sociedad actual.
De todas formas no podemos comparar el efecto que tendría la tecnología en una sociedad preindustrial (que sería considerada como magia) que en una sociedad industrial. Un hombre de 1850 no se asustaría tanto al ver mucha de nuestra tecnología, como la radio o la televisión.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por SusoRail »

Antigono Monoftalmos escribió:Un hombre de 1850 no se asustaría tanto...
Claro, porque apenas han pasado 150 años, pero si acabáramos de entrar en el año 3013 ya veríamos las caras del decimonónico... Los extraterrestres si vienen hasta aquí, está claro que nos llevan muchos siglos de adelanto tecnológico.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Lutzow »

LSanzSal escribió:Respecto a lo de las visitas anteriores, soy muy (muy, muy, muy) escéptico ¿semejante viaje para pasar desapercibido? Y de lo de los viajes lentos por tener que hacerlos paso a paso, lo mismo. Si mañana se encontrase un estado actual en un mundo desconocido, no lo exploraría a pie. Se equiparía un avión de pasaje con cámaras, lo llenaría de combustible, y a la mañana siguiente América estaría descubierta, y en una semana, cartografiada. Y al mes siguiente, visitada por algún barco de color gris y con antropólogos, biólogos, geólogos... y soldados.
Yo no soy tan escéptico, y me parece lógico que en un primer momento quisieran pasar desapercibidos, con el fin de poder estudiar lo que se van a encontrar antes de presentarse (o invadirnos...). Además, teniendo en cuenta la relatividad del vector tiempo en relación con la velocidad, cabe la posibilidad de que fuesen los mismos quienes nos hayan podido visitar a lo largo de cientos de años terrestres...

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Lasalle »

Respecto a los virus que nos salvan de una invasión alienígena, no es necesario que soltemos un virus mutante para acabar con invasores de otro planeta ; H. G. Wells en su "Guerra de los mundos" acaba con los marcianos con un virus "normal" pero desconocido de los dichos marcianos que habían llegado con una tecnología muy pero que muy superior a la de la Tierra, y eso que Wells no andaba aún con guerras biológicas o modificaciones genéticas.

Que los aliens lleguen con intención de destruir toda vida sobre nuestro planeta, supongo que es un presupuesto del hilo pero ¿ por qué no llegarían con intenciones pacificas (tal vez una civilización muy avanzada haya superado moralmente muchos aspectos desagradables de la raza humana) ? ¿ Y si sólo buscaran un desierto tipo Sahara para poblarlo y hacer de él una tierra fértil que no debería nada a nadie ya que los humanos no han sido capaces de poblarlo y aprovecharlo ?

Bueno, visto lo que hacemos con nuestro planeta, el día que lleguen no tendrán ningún problema con nosotros ya que nos habremos "suicidado" solitos y la Tierra estará desocupada. :dpp:
"Mi corazón es para ti, mi sangre para el Emperador, mi vida para el honor." (Carta de Lasalle a su esposa)
"El hombre que más ha vivido no es el que ha contado más años sino el que más ha sentido la vida." (J.-J. Rousseau)
"Todo lo vivido aprovecha, de una u otra forma. Excepto para los fanáticos y los imbéciles." ("Hombres buenos" A. Pérez Reverte)
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por SusoRail »

Virus, que virus ni que ná. En "Mars Attack" quedó bien claro que la única arma viable es poner un disco de "El Fari" a toda pastilla, porque encima eso pone a cien a Torrente que es toda una "arma biloógica".
Saludos
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Eriol »

Hola!

En verdad estamos presuponiendo un contacto a lo burro pero ¿y si lo que conocemos primero es una capsula o satelite espacial al estilo de los que enviamos nosotros? Y en cuanto a los viajes espaciales largos tambien podriamos suponer que esten relativamente cerca ¿no?

Saludos
Orgulloso del tercio de Alburquerque en Rocroi último y desafiante ante el enemigo, del Santisima Trinidad rodeado en Trafalgar por 5 buques rivales pero aguantando estoicamente y de Annual y de los valientes del Alcantara que allí quedaron para salvar a sus compañeros.

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

En el caso de ser una sonda ya no estaríamos hablando de invasión alienígena :-
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Eriol »

Antigono Monoftalmos escribió:En el caso de ser una sonda ya no estaríamos hablando de invasión alienígena :-
jajaj,buen detalle ¿Y si hablamos de sonda de exploración? :) :)
Orgulloso del tercio de Alburquerque en Rocroi último y desafiante ante el enemigo, del Santisima Trinidad rodeado en Trafalgar por 5 buques rivales pero aguantando estoicamente y de Annual y de los valientes del Alcantara que allí quedaron para salvar a sus compañeros.

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Pues estaríamos en las mismas, poco puede invadir una sonda de exploración :-p~
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Eriol »

Antigono Monoftalmos escribió:Pues estaríamos en las mismas, poco puede invadir una sonda de exploración :-p~
Ya hombre eso si pero me referia mas bien a que supieramos por lo tanto que hay vida en el espacio y ademas interesada en colonizar ¿que se podria hacer para prepararnos para este supuesto y en general, ante el peligro supuesto de una invasión mas o menos lejana en el tiempo?
Orgulloso del tercio de Alburquerque en Rocroi último y desafiante ante el enemigo, del Santisima Trinidad rodeado en Trafalgar por 5 buques rivales pero aguantando estoicamente y de Annual y de los valientes del Alcantara que allí quedaron para salvar a sus compañeros.

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Una sonda de exploración no tiene porque significar una invasión. Entre otras cosas porque no se sabe cuanto tiempo lleva esa sonda por el espacio, puede ser una sonda de una civilización desaparecida, además el hecho de que enviemos sondas a Júpiter o Venus no significa que vayamos a colonizar esos planetas.
De todas formas, respecto al hecho de prepararse para un posible contacto o invasión alienígena, creo que ya hay planes de muchos gobiernos sobre que protocolos seguir en esos casos. Aunque no sé yo hasta que punto los planes de contingencia pueden preveer que clase de armamento usará una civilización extraterrestre.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por LSanzSal »

Eriol escribió:
Antigono Monoftalmos escribió:Pues estaríamos en las mismas, poco puede invadir una sonda de exploración :-p~
Ya hombre eso si pero me referia mas bien a que supieramos por lo tanto que hay vida en el espacio y ademas interesada en colonizar ¿que se podria hacer para prepararnos para este supuesto y en general, ante el peligro supuesto de una invasión mas o menos lejana en el tiempo?
¿Rezar?

Ahora en serio: imaginemos que los aztecas reciben información fiable sobre una invasión española para dentro de veinte años ¿qué podrían hacer? ¿alguien cree que lso aztecas hubiesen podido sobrevivir a los europeos? Más duro lo podrían poner, pero el resultado no cambiaría. No sé si los periódicos de México serían en español, inglés o alemán, pero en náhualt no.

Saludos
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Eriol »

LSanzSal escribió: Ahora en serio: imaginemos que los aztecas reciben información fiable sobre una invasión española para dentro de veinte años ¿qué podrían hacer? ¿alguien cree que lso aztecas hubiesen podido sobrevivir a los europeos? Más duro lo podrían poner, pero el resultado no cambiaría. No sé si los periódicos de México serían en español, inglés o alemán, pero en náhualt no.

Saludos
En 20 años da tiempo a muchas cosas. Por ejemplo se podrían haber preparado defensas y multitud de trampas por todas las rutas de aproximacion y se podria haber enseñado incluso a los abuelillas aztecas a disparar con arco. También buscar alianzas con otros pueblos.

Logicamente el caso de una invasión extraterrestre la cosa es mucho mas dificil pero numerosas naciones "enemigas" se podrían aliar (China,URSS,USA,Europa...) para trabajar en proyectos en comun. Igualmente se podría movilizar a millones de personas dandole un entrenamiento basico tipo milicia. Por no hablar de que en 20 años la tegnologia puede avanzar mucho y mas en esa posible situación. Por ejemplo se invertirian muchisimos recursos en el escudo antimisiles y en vuelos espaciales. Quizas incluso se acelerase a cotas impensables los programas actuales sobre viaje espacial y colonizacion humana mandando a gente a Marte medio a ciegas,cosa que ahora es impensable, o a otros satelites exteriores para servir de aviso. Teniendo en cuenta que las armas biologicas las podemos descartar,como habeis descartado en su mayoria , a otras amenazas quizas si se pudiera hacer frente de algunas maneras impensables.

A destacar sobre todo el tema de la tegnologia. Pensad que nivel tegnologico teniamos hace 20 años en los moviles y lo que hay ahora con los iPhones y demas. Pues imaginad eso aplicado a lo militar pero ademas con el acicate de una raza alienigena en visperas de venir. El gasto en defensa se dispararia.

Luego respecto a otras razas hay que desarrollar el concepto un poco mas. Es dificil pensar en una invasion tan subita como las de Independe Day o La guerra de los Mundos. Mas probable es que sean razas "como nosotros" ,es decir, que esten explorando el espacio. Seguramente nos lleven ventaja en eso y nuestro primer contacto con ellos sea alguna nave pequeña de exploracion o satelites parecidos a lo nuestros que van ya por donde cristo perdio el mechero . También hay que suponer que esas razas buscaran planetas habitables ,para ellos, y que la tierra sea uno de esos planetas es una posibilidad relativamente alta y que ,por lo tanto ,tras unos primeros contactos sus intenciones sean adueñarse del planeta por las buenas o las malas y apropiarse de los recursos que hay por aquí(poblacion,agua ,minerales) y que ,además ,estan en un planeta habitable y no en una luna de jupiter mas peligrosa que torrente con 2 pistolas. En todo este desarrollo lo mas probable es que aprendamos muchos de ellos y ,como ya he explicado, nuestra tegnologia pegue un salto abismal potenciandose los elementos que nos sean utiles para una posible guerra espacial .

Saludos
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Eriol escribió:hay que suponer que esas razas buscaran planetas habitables ,para ellos, y que la tierra sea uno de esos planetas es una posibilidad relativamente alta
O no, estamos suponiendo que esos seres de otro planeta tendrán un metabolismo similar al nuestro, que su planeta tendría una atmósfera igual que la nuestra, con los mismos componentes químicos y físicos, y la misma gravedad...y eso es mucho suponer. Podrían ser cefalópodos de esqueletos cartilaginosos provenientes de un planeta donde la gravedad sea siete veces menor que la nuestra y respiren amoníaco puro.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Lasalle »

El caso de la sonda no me preocupa mucho porque a las 24 horas de encontrarla cualquier científico, militar, chapucero del domingo o cualquier hijo de vecino la habría desarmado para ver lo que hay dentro :)
"Mi corazón es para ti, mi sangre para el Emperador, mi vida para el honor." (Carta de Lasalle a su esposa)
"El hombre que más ha vivido no es el que ha contado más años sino el que más ha sentido la vida." (J.-J. Rousseau)
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por MiguelFiz »

Llego tardisimo a este tema...


Primero que nada, estoy seguro de que los extraterrestres ya estan entre nosotros... aqui la prueba :

Imagen

Digo, definitivamente esas muñeconas no pueden ser de este mundo... :~i
Actualmente leyendo...

  • "South Pacific Air War" Volumenes del 1 al 3 de Claringbould & Ingram
    "American Amphibious Gunboats in World War II", De Robin Rielly
    "A Bright Shining Lie, John Paul Vann and America in Vietnam" de Neil Sheehan
    "
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...Si tienes que decir algo, dicelo a la infanteria de marina, los marineros no te escucharan" (Frase comun en el "slang") militar anglosajon)

Nota dejada por los marines en un transporte antes de desembarcar en Peleliu
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