Invasión Alienigena

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por SusoRail »

MikeSierra67 escribió: ¿Qué es un "aeropuerto peatonal"? :?
Dícese del que tras unas obras faraónicas mueve un número de viajeros insignificante...

http://www.aena-aeropuertos.es/csee/ccu ... F_2012.pdf


Saludos
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por MikeSierra67 »

Aaahhh...
Ahora lo entiendo. Muchas gracias. :dpm:

Es cierto que, de esos, hay unos cuantos. :-X

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Y centros de interpretación ni te cuento, los hay de todo, del agua, del aire :-X
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por SusoRail »

Ahora que los citas, ¿para que se supone que vale un centro de interpretación?
Saludos
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por MikeSierra67 »

Antigono Monoftalmos escribió:Y centros de interpretación ni te cuento, los hay de todo, del agua, del aire
Por no contar los "observatorios"...

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Eriol »

SusoRail escribió:
MikeSierra67 escribió: ¿Qué es un "aeropuerto peatonal"? :?
Dícese del que tras unas obras faraónicas mueve un número de viajeros insignificante...

http://www.aena-aeropuertos.es/csee/ccu ... F_2012.pdf
jajajajjaj :lol: :lol: :lol: :dpm: :dpm: :dpm:
SusoRail escribió:Ahora que los citas, ¿para que se supone que vale un centro de interpretación?
En mi pueblo, Almadén con sus minas de mercurio, hay uno sobre la mineria y en el te explican las labores de la mina, todo lo que la rodeaba, obras que se realizaban,vida de los mineros...digamos que "interpretar" en este contexto es "aprender sobre..." . Centro de interpretación de la Mineria/ del Mercurio = a aquí te enseñamos lo que pasaba en la mina y alrededor. Pero queda más chulo lo de Centro de interpretación de...

PSDT: si nos dejan enviar embajadores a su planeta le mandamos unos cuantos políticos y en 5 años los tenemos exclavizados jejeje

Saludos
Orgulloso del tercio de Alburquerque en Rocroi último y desafiante ante el enemigo, del Santisima Trinidad rodeado en Trafalgar por 5 buques rivales pero aguantando estoicamente y de Annual y de los valientes del Alcantara que allí quedaron para salvar a sus compañeros.

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Eriol escribió:
SusoRail escribió:Ahora que los citas, ¿para que se supone que vale un centro de interpretación?
En mi pueblo, Almadén con sus minas de mercurio, hay uno sobre la mineria y en el te explican las labores de la mina, todo lo que la rodeaba, obras que se realizaban,vida de los mineros...digamos que "interpretar" en este contexto es "aprender sobre..." . Centro de interpretación de la Mineria/ del Mercurio = a aquí te enseñamos lo que pasaba en la mina y alrededor. Pero queda más chulo lo de Centro de interpretación de...
Pues es lo que dice Eriol, el problema es que han surgido como hongos, cada pueblo ha querido el suyo; y como en muchos de ellos no ha pasado nada digno de ser recordado, ni han tenido una industria de algo, pues se abren centros de interpretación del agua, del helecho arborescente, de la hormiga trepadora de eucaliptos, etc... :-
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por SusoRail »

Resumiendo, un minimuseo sobre "digamos" algún tipo de actividad (por ejemplo) y cuando lo vas a ver en vez de andar solo por las salas te acompaña alguien explicándotelo todo. Algo así, ¿no?
Saludos
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por MikeSierra67 »

No exactamente, Suso.
Si es cierto que son "minimuseos" (o exposiciones) acerca de algún tema en particular. Pero no tienes guía que te explique las cosas: todo queda reducido a letreros, paneles explicativos, y pantallas con vídeos sobre el tema en cuestión.
Por eso han surgido como hongos: porque, aparte de la chica que te cobra la entrada, no tienen apenas personal.

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por fco_mig »

JMS escribió:Esto no es un what if propiamente dicho, pero en vista de que es un tema recurreeente en la TV (V, Falling skies...) o el cine (Battle LA, Independence day...) podemos plantearnos como sería una invasión extraterrestre como debería ser en realidad. Propongo las siguientes premisas:

- Toda invasión tiene un objetivo, no tiene mucho sentido que vengan a comernos ya que no somos tantos, alguien que ha hecho el esfuerzo de cruzar las distancias interestelares tiene que tener una recompensa adecuada al trabajo. En mi opinión el recurso más abundante y barato es... el agua liquida.

- Tener la tecnología del salto interestelar no confiere poderes mágicos automáticamente. Necesariamente han de conocer la energía atómica y la fisica por lo menos al nivel nuestro, probablemente la generación de energía por fusión, pero eso no implica la capacidad de desplazar grandes masas (como asteroides), hay que asumir que llegan con lo puesto.

- En la misma vena, el número de biológicos estaría limitado por la necesidad de sustentarlos durante el viaje, sería más lógico enviar máquinas con unos cuantos controladores.

- El único obstaculo real a la invasión son los humanos, cabe esperar que hayan explotado la información de reconocimiento obtenida, pero que por las distancias estelares esté desfasada por varios años.

- Aunque queda muy televisivo, no hay necesidad de invadir Nueva York :~i

Y a partir de aqui, a desbarrar... :lol:
En esas condiciones, a día de hoy, solo hay dos posibles formas de invadir la Tierra.
A) Exterminación: Centrarse en el medio marítimo, que es el más hostil al enemigo y atacar las líneas vitales de suministro de las sociedades terrícolas: la que les suministra petróleo desde el Golfo Pérsico y la gran línea de intercambios comerciales en el Atlántico Norte. Eso les colapsaría. El resto sería fácil.
B)Infiltración: Mucho más sutil y, probablemente, más efectiva: colocar agentes camuflados en puestos clave de sus sociedades más modernas y progresivas y conseguir que, a poder ser sin saberlo, trabajen para nosotros. Es mucho más lento, pero menos expuesto y, probablemente, más factible con la cantidad limitada de bioformas que podemos transportar.
Debarramiento concluido BIIIP :-B
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por SusoRail »

Gracias por la explicación Mike. :ok
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

fco_mig escribió: En esas condiciones, a día de hoy, solo hay dos posibles formas de invadir la Tierra.
A) Exterminación: Centrarse en el medio marítimo, que es el más hostil al enemigo y atacar las líneas vitales de suministro de las sociedades terrícolas: la que les suministra petróleo desde el Golfo Pérsico y la gran línea de intercambios comerciales en el Atlántico Norte. Eso les colapsaría. El resto sería fácil.
B)Infiltración: Mucho más sutil y, probablemente, más efectiva: colocar agentes camuflados en puestos clave de sus sociedades más modernas y progresivas y conseguir que, a poder ser sin saberlo, trabajen para nosotros. Es mucho más lento, pero menos expuesto y, probablemente, más factible con la cantidad limitada de bioformas que podemos transportar.
Debarramiento concluido BIIIP :-B
C) Corrupción y Mafia: Tercera opción, y es aprovecharse de la infinita capacidad de corromperse de los seres humanos, que son capaces de vender hasta a su abuela por cuatro cochinos créditos intergalácticos, básicamente consistiría en sobornar, corromper, asesinar y crear un imperio criminal en los bajos fondos al estilo mafioso y luego andar comprando a mandamases al estilo Chicago años 30.
Es la opción que recomienda nuestro alienígena favorito:

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por fco_mig »

Antigono Monoftalmos escribió:
fco_mig escribió: En esas condiciones, a día de hoy, solo hay dos posibles formas de invadir la Tierra.
A) Exterminación: Centrarse en el medio marítimo, que es el más hostil al enemigo y atacar las líneas vitales de suministro de las sociedades terrícolas: la que les suministra petróleo desde el Golfo Pérsico y la gran línea de intercambios comerciales en el Atlántico Norte. Eso les colapsaría. El resto sería fácil.
B)Infiltración: Mucho más sutil y, probablemente, más efectiva: colocar agentes camuflados en puestos clave de sus sociedades más modernas y progresivas y conseguir que, a poder ser sin saberlo, trabajen para nosotros. Es mucho más lento, pero menos expuesto y, probablemente, más factible con la cantidad limitada de bioformas que podemos transportar.
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C) Corrupción y Mafia: Tercera opción, y es aprovecharse de la infinita capacidad de corromperse de los seres humanos, que son capaces de vender hasta a su abuela por cuatro cochinos créditos intergalácticos, básicamente consistiría en sobornar, corromper, asesinar y crear un imperio criminal en los bajos fondos al estilo mafioso y luego andar comprando a mandamases al estilo Chicago años 30.
Es la opción que recomienda nuestro alienígena favorito:

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Muy bien expresado: desarrollo refinado y excelentemente modificado de la opción B. ¿Desea usted formar parte? Disponemos de oro y joyas. BIp BIP ,-) :-b
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por MikeSierra67 »

SusoRail escribió:Gracias por la explicación Mike.
De nada, Suso.

Fco_mig, Antígono.
Mantengo ligeras discrepancias en cuanto a vuestras opciones.
fco_mig escribió:A) Exterminación: Centrarse en el medio marítimo, que es el más hostil al enemigo y atacar las líneas vitales de suministro de las sociedades terrícolas: la que les suministra petróleo desde el Golfo Pérsico y la gran línea de intercambios comerciales en el Atlántico Norte. Eso les colapsaría. El resto sería fácil.
Cortar el suministro de crudo del Golfo Pérsico, probablemente conduciría a que los humanos dejaran de lado perjuicios ecológicos, y se lanzaran a realizar "fracking" como locos en muchos otros puntos del globo.
En cuanto a eliminar el tráfico marítimo del Atlántico Norte: queda un océano enorme por controlar, el Pacífico (además, en pleno ascenso comercial actualmente. No hay que olvidar que, hoy, el centro industrial por excelencia es Asia).
fco_mig escribió:B)Infiltración: Mucho más sutil y, probablemente, más efectiva: colocar agentes camuflados en puestos clave de sus sociedades más modernas y progresivas y conseguir que, a poder ser sin saberlo, trabajen para nosotros. Es mucho más lento, pero menos expuesto y, probablemente, más factible con la cantidad limitada de bioformas que podemos transportar.
Requiere que los invasores pertenezcan también a la especie homo sapiens, o resulten indistinguibles de ésta. En caso contrario, los agentes camuflados quedarían bastante "expuestos".
Antigono Monoftalmos escribió:C) Corrupción y Mafia: Tercera opción, y es aprovecharse de la infinita capacidad de corromperse de los seres humanos, que son capaces de vender hasta a su abuela por cuatro cochinos créditos intergalácticos, básicamente consistiría en sobornar, corromper, asesinar y crear un imperio criminal en los bajos fondos al estilo mafioso y luego andar comprando a mandamases al estilo Chicago años 30.
Es la opción que recomienda nuestro alienígena favorito:
Si ellos conocen la "infinita capacidad de corromperse de los seres humanos"... Es muy posible que pequen de lo mismo. Al final se puede acabar intercambiando "créditos intergalácticos" por productos y materias primas. Y eso no tiene porqué ser un crimen; se llama "comercio" (y quizá sea la forma más civilizada de relación entre extraños).

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

MikeSierra67 escribió:Al final se puede acabar intercambiando "créditos intergalácticos" por productos y materias primas. Y eso no tiene porqué ser un crimen; se llama "comercio" (y quizá sea la forma más civilizada de relación entre extraños).
Nada impide que al final sea eso lo que suceda, que aparezcan las naves estelares de los fenicios del espacio, y que al llegar en vez de decir eso de "llevadnos ante vuestro líder", desplieguen una alfombra púrpura y griten "bueno, bonito, barato"...un poco como los jawas de Star Wars :-p~
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por fco_mig »

MikeSierra67 escribió:
SusoRail escribió:Gracias por la explicación Mike.
De nada, Suso.

Fco_mig, Antígono.
Mantengo ligeras discrepancias en cuanto a vuestras opciones.

Cortar el suministro de crudo del Golfo Pérsico, probablemente conduciría a que los humanos dejaran de lado perjuicios ecológicos, y se lanzaran a realizar "fracking" como locos en muchos otros puntos del globo.
Eso llevaría tiempo. Y necesita mucha energía de la que no se podría disponer.
MikeSierra67 escribió: En cuanto a eliminar el tráfico marítimo del Atlántico Norte: queda un océano enorme por controlar, el Pacífico (además, en pleno ascenso comercial actualmente. No hay que olvidar que, hoy, el centro industrial por excelencia es Asia).
Dos cosas: se supone que la información llega con cierto retraso a los hipotéticos alienígenas y también te estás engañando. A día de hoy el océano más concurrido del mundo sigue siendo, con mucho, el Atlántico Norte. El Pacífico solo está despegando. Le queda mucho tiempo antes de llegar al volumen de mercancías negociado en el Atlántico.
MikeSierra67 escribió: Requiere que los invasores pertenezcan también a la especie homo sapiens, o resulten indistinguibles de ésta. En caso contrario, los agentes camuflados quedarían bastante "expuestos".
Estamos en un escenario de ciencia-ficción pero, si son capaces de atravesar las inmensas distancias siderales, casi seguro que su medicina es capaz de crear cuerpos indistinguibles de los seres humanos. O de proyectar ilusiones más que convincentes.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por hoff »

Eriol escribió:... si nos dejan enviar embajadores a su planeta le mandamos unos cuantos políticos y en 5 años los tenemos exclavizados jejeje

Saludos
No lo quiera San Asimov... en ese caso, nos montan una jihad intergaláctica por el bien del universo que pa'que.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por MikeSierra67 »

fco_mig escribió: si son capaces de atravesar las inmensas distancias siderales, casi seguro que su medicina es capaz de crear cuerpos indistinguibles de los seres humanos.
No necesariamente. Pueden tener conocimientos avanzados de física e ingeniería, y ser unos perfectos ignorantes en biología y medicina. Un ejemplo, bastante reciente, lo tienes en la Rusia estalinista: sus físicos, matemáticos e ingenieros estaban a la altura de cualquier otra potencia; y en biología estaban "anclados" en el "lysenkismo": Rechazaban las leyes de la herencia genética, porque eran "contrarrevolucionarias" (el hecho de que los caracteres genéticos fueran hereditarios, iba en contra de la "Doctrina del Partido", que rechazaba la propiedad privada y la herencia... Así, con un par).

Aparte de que, para copiar algo, debes conocerlo primero. Por definición, es imposible clonar lo desconocido.

Cómo decía antes Antígono. Pueden ser avanzados, pero eso no les hace omniscientes.

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por fco_mig »

MikeSierra67 escribió: Aparte de que, para copiar algo, debes conocerlo primero. Por definición, es imposible clonar lo desconocido.

Cómo decía antes Antígono. Pueden ser avanzados, pero eso no les hace omniscientes.
De acuerdo con lo último pero, si te fijas en las condiciones de la pregunta, ya se supone que, por lo menos hasta cierto punto, nos conocen. Si les es imposible la simulación, solo quedan A y la variante C.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por MikeSierra67 »

Bueno...
Yo soy más partidario de una opción D: contactos comerciales; hasta el momento en el que los humanos deciden iniciar las hostilidades. El motivo, uno cualquiera; el argumento principal es ¿porqué pagar por algo que puedes obtener gratis, rompiéndole la crisma al vecino?...
Humano, demasiado humano.

Decididamente: es mucho más sencillo xenoformar y colonizar cualquier planeta vacío.

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

MikeSierra67 escribió:Decididamente: es mucho más sencillo xenoformar y colonizar cualquier planeta vacío.
Al menos más barato...con la adecuada capacidad tecnológica.
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por fco_mig »

MikeSierra67 escribió:Bueno...

Decididamente: es mucho más sencillo xenoformar y colonizar cualquier planeta vacío.
Eso es verdad, pero el supuesto táctico no trata de eso. :carapoker:
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por MikeSierra67 »

Cierto, cierto...
Bueno, esas cosas ocurren. Igualmente podríamos acabar hablando de pirámides; o de lo locos que estaban los romanos. :-B

Lo que pretendía, en cierto modo, era "darle la vuelta" al supuesto: En lugar de la clásica invasión alienigena "de película". Con extraterrestres que aparecen de repente, sin saber de dónde, cómo, ni porqué, y destruyéndolo todo (empezando por Nueva York); creo más interesante plantear dicho ataque como respuesta a una agresión humana previa.

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por mclane »

MikeSierra67 escribió:Cierto, cierto...
Bueno, esas cosas ocurren. Igualmente podríamos acabar hablando de pirámides; o de lo locos que estaban los romanos. :-B

Lo que pretendía, en cierto modo, era "darle la vuelta" al supuesto: En lugar de la clásica invasión alienigena "de película". Con extraterrestres que aparecen de repente, sin saber de dónde, cómo, ni porqué, y destruyéndolo todo (empezando por Nueva York); creo más interesante plantear dicho ataque como respuesta a una agresión humana previa.
Supongo que si llegamos a ver esa situación en un futuro cercano existirán computadoras capaces de decidir todas las posibles conclusiones de un conflicto con ellos, y en momento tirar los pepinos atómicos u otro tipo de acción.
Cobdician caballeros las guerras de cada día
por levar muy grant sueldo e doblar la cuantía:
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por APV »

MikeSierra67 escribió:Bueno...
Yo soy más partidario de una opción D: contactos comerciales; hasta el momento en el que los humanos deciden iniciar las hostilidades. El motivo, uno cualquiera; el argumento principal es ¿porqué pagar por algo que puedes obtener gratis, rompiéndole la crisma al vecino?...
Humano, demasiado humano.
Como el capítulo del universo alternativo de Star Trek Entreprise:
http://www.youtube.com/watch?v=sXix_489b38
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

MikeSierra67 escribió:Con extraterrestres que aparecen de repente, sin saber de dónde, cómo, ni porqué, y destruyéndolo todo (empezando por Nueva York)
Sería interesante saber porque en las películas siempre atacan Nueva York o Los Ángeles, que perra tendrán con esas ciudades :-))
APV escribió:Como el capítulo del universo alternativo de Star Trek Entreprise:
http://www.youtube.com/watch?v=sXix_489b38
Yo preferiría que nos contactasen las chicas de Orión :-p~

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PD: Hablando de alienígenas, ahora estoy leyendo el Ciclo de Tschai de Jack Vance, los alienígenas que salen ahí son muy simpáticos %*}
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por cv-6 »

Antigono Monoftalmos escribió: Sería interesante saber porque en las películas siempre atacan Nueva York o Los Ángeles, que perra tendrán con esas ciudades :-))
A mí también me parece muy curioso, porque creo que desde el espacio Las Vegas se debe ver bastante bien :)
- Es inútil
- Sí, pero es el capitán
(Les Luthiers)

Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él (Louis Pasteur)

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por SusoRail »

Alienígenas como los 'Caraconos' no vamos a tener otros... :lol:
Saludos
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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por MikeSierra67 »

APV escribió:Como el capítulo del universo alternativo de Star Trek Entreprise:
http://www.youtube.com/watch?v=sXix_489b38
¡¡¡Dios mio!!!
¡¡¡Asesinan al hijo de Sheldon Cooper!!! :o :shock :o

...Nunca tuvo suerte con Bozeman (Montana). :cry:
http://youtu.be/tuNw3bKJygo

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Re: Invasión Alienigena

Mensaje por fco_mig »

mclane escribió: Supongo que si llegamos a ver esa situación en un futuro cercano existirán computadoras capaces de decidir todas las posibles conclusiones de un conflicto con ellos, y en momento tirar los pepinos atómicos u otro tipo de acción.
No creo: en el comportamiento humano hay demasiado azar. No está predeterminado. No creo que nunca podamos, citando a Shakespeare "ver cuales de las semillas del tiempo florecerán y cuales no germinarán" (no estoy seguro de la cita). Y eso empleando la lógica humana que no es más que una simple convención. Hablando en serio, dudo mucho que nunca llegáramos a entender los motivos de un extraterrestre.
Por otra parte, ninguno de los escenarios de los que aquí se ha hablado es realmente nuevo. Para el escenario A recomiendo El quinto día de Frank Schätzing, aunque el enemigo no sera realmente extraterrestre. Para el escenario B y la variante C, basta con pasearse por cualquier página de Internet que hable de la "conspiración reptiliana". Esos chalados han creado un cuento de ciencia-ficción que viven como si fuera real.

PD: el escenario A también ha sido recreado en un cuento largo clásico de John Wyndham, si no recuerdo mal. Allí el enemigo sí que es extraterrestre. Pero se nota demasiado que fue escrito durante los años 50.
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