La asignatura de Historia en la próxima reforma educativa

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malarky
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Re: La asignatura de Historia en la próxima reforma educativ

Mensaje por malarky »

Lutzow escribió:
Bueno, al menos esa señorita puede ser buen médico, yo tengo una compañera que es licenciada en Historia y no conocía Las Termópilas, Farsalia, Verdún o Stalingrado, por poner unos pocos ejemplos... Ahora bien, la Escuela de los Annales la controla perfectamente, en sociología y economía resulta complicado debatir con ella, pero a mí me continua sorprendiendo que una historiadora no conozca a muchos de los personajes y hechos (Historia de batallitas, según ella) que, quieras o no, han marcado la senda que nos lleva hasta la sociedad actual (¿Existiría nuestro mundo tal y como es si, verbigracia, los persas hubiesen arrasado a los griegos en Salamina?)

Saludos.
Al menos las Termópilas por favor... :-o :-o


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Buscaglia
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Re: La asignatura de Historia en la próxima reforma educativ

Mensaje por Buscaglia »

jmunrev escribió:Cuanto menos historia conoce un pueblo mas manipulable es. Recuerdo a unos adolescentes en Irun, que en una entrevista en TV les preguntaban por el motivo de la celebración del Alarde de San Marcial y respodieron que era de "cuando los vascos lucharon contra Franco"...
¿No habra intencionalidad politica en esto? (Sin entrar en partidos)
Ese episodio ahora se narra así: "Es una fiesta tergiversada pues se conmemora inicuamente el intento del rey de Navarra de expulsar a los españoles que habían invadido su reino" :) . No es broma. Y que no se interen quién era Miguel de Ambulodi, que le quitan el nombre a su calle.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: La asignatura de Historia en la próxima reforma educativ

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Lutzow escribió:
Rorrete escribió:A mi no me sorprende. Conozco a cierta señorita, licenciada en biología y Doctora por la facultad de medicina, que ahora está en un laboratorio en los EEUU, que llegó a decirme que Gibraltar lo perdimos en la Batalla de Trafalgar, "cuando la Armada invencible".

En fin, hemos de reconocer que nuestra disciplina no goza de muchos adeptos...

Saludos
Bueno, al menos esa señorita puede ser buen médico, yo tengo una compañera que es licenciada en Historia y no conocía Las Termópilas, Farsalia, Verdún o Stalingrado, por poner unos pocos ejemplos... Ahora bien, la Escuela de los Annales la controla perfectamente, en sociología y economía resulta complicado debatir con ella, pero a mí me continua sorprendiendo que una historiadora no conozca a muchos de los personajes y hechos (Historia de batallitas, según ella) que, quieras o no, han marcado la senda que nos lleva hasta la sociedad actual (¿Existiría nuestro mundo tal y como es si, verbigracia, los persas hubiesen arrasado a los griegos en Salamina?)

Saludos.
Bueno, todos conocemos casos así; recuerdo ahora el de una compañera de facultad en la asignatura de Historia Contemporánea que soltó nada más ni nada menos que el ataque a Pearl Harbour fue perpetrado por los alemanes en la Primera Guerra Mundial.....es imaginar al Barón Rojo y su escuadrilla y a los zeppelin sobre Hawaii y troncharme de risa :-))
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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malarky
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Re: La asignatura de Historia en la próxima reforma educativ

Mensaje por malarky »

Antigono Monoftalmos escribió: Bueno, todos conocemos casos así; recuerdo ahora el de una compañera de facultad en la asignatura de Historia Contemporánea que soltó nada más ni nada menos que el ataque a Pearl Harbour fue perpetrado por los alemanes en la Primera Guerra Mundial.....es imaginar al Barón Rojo y su escuadrilla y a los zeppelin sobre Hawaii y troncharme de risa :-))
Genial guión para una peli, y luego dicen que Iron Sky es enrevesada... :lol: :lol:
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Re: La asignatura de Historia en la próxima reforma educativ

Mensaje por virtusfidelitas »

Lutzow escribió: Bueno, al menos esa señorita puede ser buen médico, yo tengo una compañera que es licenciada en Historia y no conocía Las Termópilas, Farsalia, Verdún o Stalingrado, por poner unos pocos ejemplos... Ahora bien, la Escuela de los Annales la controla perfectamente, en sociología y economía resulta complicado debatir con ella, pero a mí me continua sorprendiendo que una historiadora no conozca a muchos de los personajes y hechos (Historia de batallitas, según ella) que, quieras o no, han marcado la senda que nos lleva hasta la sociedad actual (¿Existiría nuestro mundo tal y como es si, verbigracia, los persas hubiesen arrasado a los griegos en Salamina?)
Puedes creerme, que esto que comentas, es la norma general...cuando me metí a la universidad y comprobé el nivel de ignorancia de estudiantes y licenciados(que encima muchos van presumiendo de intelectuales), casi me dieron ganas de salir corriendo.

Por norma general, a cualquier estudiante,licenciado y más de un profesor, en cuanto le aprietas las tuercas un poquito(no mucho) con algo de historia militar,historia política y diplomática, o conocimientos de geografía(cuestiones de las cuales se aprende muchísimo en historia militar)...hacen aguas, eso sí, cuestiones de historia social, económica o arte..de eso sí.... :-
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Re: La asignatura de Historia en la próxima reforma educativ

Mensaje por Quinto_Sertorio »

Una anécdota de hace muchos años...

En una facultad de ciencias, de una universidad española... Una jovencita estudianta, de muy buen ver, había hecho un trabajito para exponer en clase (creo recordar que era una asignatura de patología molecular, no recuerdo bien el nombre), sobre una enfermedad rara; asociada a un determinado alelo (forma particular de un gen determinado) recesivo.

La chica, había leído algo, alguna música le había llegado pero no acabó de asociar las cosas... mostró como introducción un mapa con la distribución mundial de ese alelo, comparando con la de la patología asociada. Era MUY curiosa. Muchísimo.

La mayor frecuencia de la patología se daba en los países escandinavos, pero el gen también aparecía en otros lugares... La chica lo había leído pero no asoció bien... puso en el mapa marcados a Noruega, Suecia Y FINLANDIA. ¿Donde más había esta presencia?... Sí, en DINAMARCA, norte de Francia y Alemania, las islas británicas, pero también algo en Sicilia, Rusia.... Y ORIENTE MEDIO.

En la bibliografía que empleó, seguramente, leyó algo sobre "Varegos o varengos"... Pero no sabía qué era eso de "varegos". Ni qué tenían que ver los rusos en este asunto..

Las piezas encajaban... Pero ella no se dio cuenta, ni el profesor tampoco. No se explicaron la mecánica de la distribución de este alelo recesivo.

Para mí estaba clarísimo pero me abstuve de decir nada para no chafarle la cháchara a mi compañera (que por otro lado hizo bastente bien): alelo, mutación recesiva que se propaga en poblaciones escandinavas, noruegos, daneses, suecos... "vikingos" en suma ... , viaja por los ríos rusos hacia Novgorod o Kiev, por el Mar del Norte hacia Normandía, Gran Bretaña e Irlanda, deja una pequeña huella en Sicilia, y con las cruzadas llega a Oriente próximo, portado por los caballeros, y las damas "francos". Siempre queda algún descendiente en estos sitios.. Me pareció maravilloso. Y supe que quien más había aprendido en esa clase, fui yo. :-p~

Saludos
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Los hombres se cansan antes de dormir, de amar, de cantar y de bailar que de hacer la guerra -- Homero.

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Re: La asignatura de Historia en la próxima reforma educativ

Mensaje por virtusfidelitas »

Muy buena anécdota Quinto :lol:
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Re: La asignatura de Historia en la próxima reforma educativ

Mensaje por MiguelFiz »

virtusfidelitas escribió: Por norma general, a cualquier estudiante,licenciado y más de un profesor, en cuanto le aprietas las tuercas un poquito(no mucho) con algo de historia militar,historia política y diplomática, o conocimientos de geografía(cuestiones de las cuales se aprende muchísimo en historia militar)...hacen aguas, eso sí, cuestiones de historia social, económica o arte..de eso sí.... :-
En general eso pasa tambien de este lado del charco.

Me parece que por desgracia estamos ante un deterioro de cuestiones relacionadas con el nivel cualitativo de la enseñanza. No deja de ser preocupante...
Actualmente leyendo...

  • "American Amphibious Gunboats in World War II", De Robin Rielly
    "A Bright Shining Lie, John Paul Vann and America in Vietnam" de Neil Sheehan
    "Storm Over Leyte: The Philippine Invasion and the Destruction of the Japanese Navy" de John Prados
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...Si tienes que decir algo, dicelo a la infanteria de marina, los marineros no te escucharan" (Frase comun en el "slang") militar anglosajon)

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Re: La asignatura de Historia en la próxima reforma educativ

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Más preocupante es la contumacia con la que se exhibe la ignorancia como si fuera un mérito; el no ignorante es un snob y un empollón; el ignorante es un tío enrollado que no se preocupa por cosas "inútiles" (al fin y al cabo son cosas que sucedieron hace muchos años) y que sólo vive el presente o el futuro.
Luego salen engendros que pululan por los grandes hermanos o gandías shores mostrando orgullosos su analfabetismo :/)
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Re: La asignatura de Historia en la próxima reforma educativ

Mensaje por MiguelFiz »

Y al final quedamos condenados al "sindrome de Penelope"... rehacer las cosas todos los dias... pues quien olvida o desconoce los errores del pasado esta condenado a repetirlos infinitamente...
Actualmente leyendo...

  • "American Amphibious Gunboats in World War II", De Robin Rielly
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Re: La asignatura de Historia en la próxima reforma educativ

Mensaje por SusoRail »

Más bien al "síndrome del Goberneitor", porque cada gobierno que entra tras un cambio de color después de unas elecciones tiene la imperiosa necesidad de cambiar la ley de educación a peor, ¿esa ansiedad por cambiarla será un problema genético?
Saludos
Suso

Las guerras no las gana nadie, simplemente unos, las pierden menos que otros -M.B.D.-
Los problemas de dinero, no son problemas; problemas, son los de salud -M.D.C.-

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Re: La asignatura de Historia en la próxima reforma educativ

Mensaje por Rafa.Rodrigo (kappo) »

Acabo de releer la LOMCE y en la parte de 4º de eso para FP (para entendernos) tienen como asignatura obligatoria Geografía e Historia. Lo que habría que ver es si dejan geografía en 3º e historia en 4º o vuelven a cambiarlo. Además, con lo de la prueba de final de etapa el alumnado debería de examinarse de esa asignatura al final de 4º. Ya veremos como queda el desarrollo del curriculo. :-|>-
3.Los alumnos deben cursar las siguientes materias del bloque de asignaturas troncales en la opción de enseñanzas aplicadas :
a) Geografía e Historia
b) Lengua Castellana y Literatura
c) Matemáticas Orientadas a las Enseñanzas Aplicadas
d) Primera Lengua Extranjera
Sobre ignorancia histórica una anécdota: Cuando un grupo de estudiantes solicitó la retirada del nombre de la calle 19 de julio por conmemorar el alzamiento fascista. Lástima, que conmemorase la victoria en Bailén. :-(*)

Y sobre enseñanzas universitarias.
1º de carrera, la edad antigua (asignatura de 1 año) terminó en el primer Egipto Ptolemaico, no dio tiempo a más.
4º de Historia Moderna, nunca he visto el siglo XVIII
Tengo un Master en Hª Contemporánea y JAMAS he visto en la universidad ni IIª República ni Guerra Civil. :-...

Conclusión, a ver si no todos los problemas los tenemos en enseñanzas medias.

2º de Bachillerato de Hª de España es para %*} Preparamos excelentes opositores, pero de entender nada de nada solamente memorístico, al menos en Madrid.
[...] y 100 millones de ducados [...]
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Re: La asignatura de Historia en la próxima reforma educativ

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Rafa.Rodrigo (kappo) escribió:Tengo un Master en Hª Contemporánea y JAMAS he visto en la universidad ni IIª República ni Guerra Civil. :-...
Joér :shock
A mi me pasó lo mismo en la EGB, en Historia Contemporánea quedamos en la 1ª Guerra Mundial...no se dio ni la Segunda, ni la Guerra Civil, ni la Guerra Fría...ni nada de los sucesos posteriores a 1918 :roll:
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Re: La asignatura de Historia en la próxima reforma educativ

Mensaje por hoff »

Rafa.Rodrigo (kappo) escribió: Y sobre enseñanzas universitarias.
1º de carrera, la edad antigua (asignatura de 1 año) terminó en el primer Egipto Ptolemaico, no dio tiempo a más.
4º de Historia Moderna, nunca he visto el siglo XVIII
Tengo un Master en Hª Contemporánea y JAMAS he visto en la universidad ni IIª República ni Guerra Civil. :-...

Conclusión, a ver si no todos los problemas los tenemos en enseñanzas medias.
Yo en la Uni tuve suerte. En Historia del Arte una alumna se quejó al profesor de que, al ir en orden cronológico, nos perdíamos las vanguardias del S. XX y los últimos del s. XIX... Y el profesor acordó dar la materia "del revés". Empezar con Rothko, Pollock y demás e ir hacia atrás. Le dió tiempo de llegar a Velazquez.
El miedo es natural en el prudente
Y el saberlo vencer es ser valiente


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Re: La asignatura de Historia en la próxima reforma educativ

Mensaje por JMS »

Yo, la mejor asignatura que he tenido ha sido en USA (tan denigrados). Historia Americana (de su America, se entiende). El temario era irrelevante porque el profesor iba directo a conceptos claros y sencillos:

1- La constitución, entendiendo el articulado y los anexos
2- la Guerra civil, la cuestión de los derechos de los estados y la esclavitud
3- la Primera Guerra Mundial y los años veinte con la depresión del 29
4- la Segunda Guerra Mundial
5- los derechos civiles

Era multidisciplinar en el sentido de incluir, por ejemplo, musica de la época, de crear el contexto en el que suceden los hechos historicos y de buscar causas y consequencias en la actualidad. La historia incluye muchos más hechos pero al resaltar lo más relevante conseguía transmitir la esencia nacional - al ser yo español, me hizo un programa particular que tocaba la historia de España en estas épocas.

Contrasten esto con la sucesión de hechos y nombres que hay que memorizar por que sí a este lado del Atlántico. Creo que casi todos hemos estudiado los Reyes Godos, pero a ver cuantos se acuerdan de la mitad, por no hablar de los hechos del reinado de Witiza.
A la lealtad y al valor

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