Gran Bretaña sale de la UE.

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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por laguno »

Hala, buenos días.

Gran Bretaña se sale de la Unión, pero a pesar de eso y del coronavirus quiero recordaros que aunque el verano se vaya y venga el otoño, Málaga os sigue recibiendo con los brazos abiertos para que disfrutéis de nuestras playas, nuestros montes, nuestros castillos y torres vigías y, en fin, que en Málaga tenéis vuestra casa.

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"...como jueces de la competición están los dioses, que, naturalmente, se pondrán de nuestra parte, ya que nuestros enemigos han jurado en falso sobre ellos, mientras que nosotros, teniendo ante nuestros ojos tanta abundancia de posesiones, nos hemos mantenido firmemente apartados de ellas en virtud de nuestro juramento a los dioses" Jenofonte - Anábasis.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

cv-6 escribió: 13 Ago 2020Lo realmente absurdo sobre este tema es que los peores problemas que han tenido con los inmigrantes en las últimas décadas han sido con gente llegada de sus antiguas colonias (en algunos casos, comunidades de inmigrantes que llevaban allí desde antes de que Gran Bretaña entrase en la CEE); gente que no iba allí por ser un país de la UE, sino por ser Gran Bretaña. Vamos, que el problema lo iban a tener con UE o sin ella.
A ver, el problema de la inmigración lo tenían con la inmigración de la UE, no con los inmigrantes de la Commonwealth, que esos van a seguir llegando con Brexit o sin él. Y el problema era, fundamentalmente, con los ciudadanos de los países del Este (polacos, checos, etc...); ¿por qué?, por su formación. Una de las bondades de los sistemas comunistas era su educación masiva, logrando que los habitantes de los países de Europa Oriental tuvieran un nivel formativo, a nivel técnico o lingüístico, superior a la media de los habitantes de la Europa Occidental. Y he ahí el problema, que el checo y el polaco tenían una formación superior al británico medio, y, por ello, podían acabar acaparando puestos de mejor nivel y mayor salario, y eso era inaceptable para muchos. Cosa que no sucede con la mayoría de los pakistaníes, indios, bangladesíes, keniatas y otros inmigrantes del antiguo imperio colonial británico. Por eso el Brexit fue tan apoyado por las clases trabajadoras inglesas.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por hoff »

Antigono Monoftalmos escribió: 05 Sep 2020
cv-6 escribió: 13 Ago 2020Lo realmente absurdo sobre este tema es que los peores problemas que han tenido con los inmigrantes en las últimas décadas han sido con gente llegada de sus antiguas colonias (en algunos casos, comunidades de inmigrantes que llevaban allí desde antes de que Gran Bretaña entrase en la CEE); gente que no iba allí por ser un país de la UE, sino por ser Gran Bretaña. Vamos, que el problema lo iban a tener con UE o sin ella.
A ver, el problema de la inmigración lo tenían con la inmigración de la UE, no con los inmigrantes de la Commonwealth, que esos van a seguir llegando con Brexit o sin él. Y el problema era, fundamentalmente, con los ciudadanos de los países del Este (polacos, checos, etc...); ¿por qué?, por su formación. Una de las bondades de los sistemas comunistas era su educación masiva, logrando que los habitantes de los países de Europa Oriental tuvieran un nivel formativo, a nivel técnico o lingüístico, superior a la media de los habitantes de la Europa Occidental. Y he ahí el problema, que el checo y el polaco tenían una formación superior al británico medio, y, por ello, podían acabar acaparando puestos de mejor nivel y mayor salario, y eso era inaceptable para muchos. Cosa que no sucede con la mayoría de los pakistaníes, indios, bangladesíes, keniatas y otros inmigrantes del antiguo imperio colonial británico. Por eso el Brexit fue tan apoyado por las clases trabajadoras inglesas.
Más bien iban ascendiendo a esos puestos en lugar de quedarse abajo (como el paquistaní o el caribeño), y eso era un problema para las perspectivas de futuro de esa juventud británica que solemos ver en Magaluf o en Geordie Shore.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por 18 Delta »

Antigono Monoftalmos escribió: 05 Sep 2020
cv-6 escribió: 13 Ago 2020Lo realmente absurdo sobre este tema es que los peores problemas que han tenido con los inmigrantes en las últimas décadas han sido con gente llegada de sus antiguas colonias (en algunos casos, comunidades de inmigrantes que llevaban allí desde antes de que Gran Bretaña entrase en la CEE); gente que no iba allí por ser un país de la UE, sino por ser Gran Bretaña. Vamos, que el problema lo iban a tener con UE o sin ella.
A ver, el problema de la inmigración lo tenían con la inmigración de la UE, no con los inmigrantes de la Commonwealth, que esos van a seguir llegando con Brexit o sin él. Y el problema era, fundamentalmente, con los ciudadanos de los países del Este (polacos, checos, etc...); ¿por qué?, por su formación. Una de las bondades de los sistemas comunistas era su educación masiva, logrando que los habitantes de los países de Europa Oriental tuvieran un nivel formativo, a nivel técnico o lingüístico, superior a la media de los habitantes de la Europa Occidental. Y he ahí el problema, que el checo y el polaco tenían una formación superior al británico medio, y, por ello, podían acabar acaparando puestos de mejor nivel y mayor salario, y eso era inaceptable para muchos. Cosa que no sucede con la mayoría de los pakistaníes, indios, bangladesíes, keniatas y otros inmigrantes del antiguo imperio colonial británico. Por eso el Brexit fue tan apoyado por las clases trabajadoras inglesas.
Muy correcto Antígono. Yo tenía una novia vizcaína que trabajaba como bibliotecaria en el Kings College de Londres y en una fiesta del College un inglés de mantenimiento le recriminó que él por ser inglés debería ser el bibliotecario y ella la de mantenimiento por ser extranjera :-)) :-))
En Nam a los soldados los llamaban reyes. Yo caminaba entre reyes. En medio de un tiroteo se ve exactamente quién es quién. No había trampa posible, allí todo era real, lo más real que he hecho en mi vida. Desde entonces todo me parece completamente superfluo.

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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por fco_mig »

Me temo que al final acabaremos con un brexit a las bravas, sin acuerdo. Todo por el fanfarrón de Johnson:
¿Otra jugada ilegal? Johnson, dispuesto a dinamitar partes clave del acuerdo del Brexit
Apenas quedan semanas para que Londres y Bruselas puedan cerrar un acuerdo comercial y el líder 'tory' amenaza con dinamitar las partes claves del pacto de divorcio que firmó en octubre
https://www.elconfidencial.com/mundo/eu ... t_2738475/
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por Segoviano »

Lo primero después de llegar a un acuerdo es renegociarlo.

Muy inglés.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por Segoviano »

Con la que está cayendo, que haya que seguir con esta tontería es increíble.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por fco_mig »

Segoviano escribió: 07 Sep 2020 Con la que está cayendo, que haya que seguir con esta tontería es increíble.
¿Qué esperabas? Son ingleses, la estupidez es parte de su ADN. :CC
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por Lutzow »

No todos los ingleses son estúpidos, pero parece que por esas tierras la idiocracia está pegando fuerte...

Saludos.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por JackHicks236 »

fco_mig escribió: 07 Sep 2020 Son ingleses, la estupidez es parte de su ADN.
Disculpa, pero no consiguieron ser el mayor imperio colonial por ser estúpidos.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por 18 Delta »

Siguen creyendo que son indispensables para la Unión Europea y hace poco leía que después de enero pueden enfrentarse a la tormenta perfecta. Aranceles, fronteras, bajada del PIB actual por encima del 20% y si gana Biden, veremos si tienen el paraguas de EEUU. Al parecer querían hacer de la Commonwealth un tipo de UE pero estando Canadá, Australia y Nueva Zelanda cada uno donde Cristo perdió los clavos, tiene un recorrido limitado.
En Nam a los soldados los llamaban reyes. Yo caminaba entre reyes. En medio de un tiroteo se ve exactamente quién es quién. No había trampa posible, allí todo era real, lo más real que he hecho en mi vida. Desde entonces todo me parece completamente superfluo.

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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por fco_mig »

JackHicks236 escribió: 07 Sep 2020
fco_mig escribió: 07 Sep 2020 Son ingleses, la estupidez es parte de su ADN.
Disculpa, pero no consiguieron ser el mayor imperio colonial por ser estúpidos.
No estés tan seguro: a veces, el enemigo cae porque simplemente no puede creer que el otro sea tan estúpido. Y no olvidemos que estupidez y heroicidad son hermanas. El héroe, en el fondo, es un estúpido a quien las cosas le han salido bien, mira por dónde.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por fco_mig »

18 Delta escribió: 07 Sep 2020 Siguen creyendo que son indispensables para la Unión Europea y hace poco leía que después de enero pueden enfrentarse a la tormenta perfecta. Aranceles, fronteras, bajada del PIB actual por encima del 20% y si gana Biden, veremos si tienen el paraguas de EEUU. Al parecer querían hacer de la Commonwealth un tipo de UE pero estando Canadá, Australia y Nueva Zelanda cada uno donde Cristo perdió los clavos, tiene un recorrido limitado.
Tal y como dije no hace tanto, no puedo descartar que acaben de Estado Libre Asociado de los USA. :)
PD: Sólo sonrío y no me río porque entonces me parecía una broma, ahora ya no estoy tan seguro.
A decir verdad, en esta lucha de cada instante, donde el resultado más corriente es que se petrifique todo lo que hay de más espontáneo y valioso en el mundo, no estoy seguro de que podamos ganar.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por Lutzow »

JackHicks236 escribió: 07 Sep 2020
fco_mig escribió: 07 Sep 2020 Son ingleses, la estupidez es parte de su ADN.
Disculpa, pero no consiguieron ser el mayor imperio colonial por ser estúpidos.
Ese es uno de sus problemas, perdieron el Imperio hace 70 años pero muchos todavía no se han enterado... :~i

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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por hoff »

Lutzow escribió: 07 Sep 2020
JackHicks236 escribió: 07 Sep 2020
fco_mig escribió: 07 Sep 2020 Son ingleses, la estupidez es parte de su ADN.
Disculpa, pero no consiguieron ser el mayor imperio colonial por ser estúpidos.
Ese es uno de sus problemas, perdieron el Imperio hace 70 años pero muchos todavía no se han enterado... :~i

Saludos.
... y siguen creyendo que por ser ellos quienes son se les va a permitir soplar y sorber a la vez.
No se si están fiados a esa Commonwealth con Canadá o Australia, pero si lo están a que Trumpf les ayude, van dados, pues éste les exigirá eso que él llama "un buen trato" es decir, que le vendan el país, incluído el NHS, a empresas norteamericanas.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por APV »

Curioso, el largo reinado de Isabel II ha supuesto la disolución de su gran imperio (aunque ciertamente el Raj se fue cinco años antes).
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... y_1952.png

Si fuera otra nación u otras épocas se hablaría de decadencia.
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo; y en cien batallas no estarás jamás en peligro Sun Tzu.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

Parece que las segundas reinas llamadas Isabel no dan suerte a los países que las tienen como monarcas :-
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por fco_mig »

Dimite el asesor legal del Gobierno británico por la actitud de Boris con el acuerdo Brexit
El responsable del departamento legal del Gobierno, Jonathan Jones, ha dimitido por sus discrepancias con la intención del primer ministro, Boris Johnson, de alterar el acuerdo de salida.
https://www.elconfidencial.com/mundo/eu ... t_2739908/
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por hoff »

Supongo que el pobre vería venir esto:

https://www.eldiario.es/internacional/u ... 12004.html

Parece que le está viendo las orejas al lobo y está preparando el escenario de "los europeos tienen la culpa" (con la inestimable ayuda de los medios de comunicación brexiters) para cuando llegue el momento de pagar la cuenta del referendum que tantíiiiisimo querían.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

El problema será en como quedará la frontera de Irlanda, concretamente la de Irlanda del norte con el resto de la isla.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por hoff »

Ese es su problema, y gordo. Lo que el pretende es seguir la nada honorable tradición británica del contrabando (que se lo digan a la Real Armada en el Caribe) a través de Irlanda del Norte, convirtiendo su país en el puente para las mercancías de otros países que no cumplen los estandares de salud o calidad europeos, creyendo que la UE pasará por el aro... me recuerda a cierto canciller del II Reich que se quejó de que algunos iban a la guerra "por un pedazo de papel".
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por Lutzow »

Pobre Bethmann-Hollweg, el hombre no quería la guerra, y menos contra Gran Bretaña, a este respecto que le pregunten a Moltke... Recuerdo haber leído en la memorias del Canciller que la famosa frase sobre el trozo de papel estaba sacada de contexto, ahora no las tengo a mano pero las leeré dentro de unos diez días...

Saludos.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

hoff escribió: 08 Sep 2020No se si están fiados a esa Commonwealth con Canadá o Australia
No deberían poner tantas esperanzas en la Commonwealth:
https://www.lavanguardia.com/internacio ... 9iucPkJhoU
Barbados está planteándose convertirse en república y dejar de considerar a Isabel II como jefe de Estado, como han hecho Trinidad y Tobago, Guyana y Dominica...y como está planeando hacer Jamaica. El cambio será para 2022, una fecha muy cercana.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por APV »

Error en el artículo: "Los monárquicos neozelandeses son de avanzada edad, y el país ha eliminado ya la Union Jack de su bandera." En realidad se voto por una nueva pero no salió adelante.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por Prinzregent »

Con Johnson creyéndose poco menos que la reencarnación de Churchill cuidado no se arme aún peor.
“¿No es extraño?; los mismos que se ríen de los adivinos se toman en serio a los economistas”. Anónimo

“Los políticos son siempre lo mismo. Prometen construir un puente aunque no haya río”. Nikita Jruchev

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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por hoff »

Prinzregent escribió: 19 Sep 2020 Con Johnson creyéndose poco menos que la reencarnación de Churchill cuidado no se arme aún peor.
Quizás creyó que las artes que le han servido para llegar al 10 de Downing Street le servirían para tratar con esos europeos a los que sus votantes euroescépticos en tan poco tienen... no se si fué una conversación con un ministro italiano la que debería haberle puesto en guardia: cuando le dijo al italiano que ya no podría vender mozzarella a sesenta millones de personas, el italiano le respondió que él no podría vender fish and chips a cuatrocientos cincuenta millones.
Y con la Commonwealth no tan cerca y las posibilidades de que en Estados Unidos gane Biden o Trumpf le de el abrazo del oso exigiendole ventas de saldo a empresas norteamericanas, igual se está arrepintienendo un poquitín de no haber dejado que May (que sigo sosteniendo que se está riendo a carcajadas esté donde esté) se comiese el marrón.
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por fco_mig »

hoff escribió: 19 Sep 2020 Y con la Commonwealth no tan cerca y las posibilidades de que en Estados Unidos gane Biden o Trumpf le de el abrazo del oso exigiendole ventas de saldo a empresas norteamericanas, igual se está arrepintienendo un poquitín de no haber dejado que May (que sigo sosteniendo que se está riendo a carcajadas esté donde esté) se comiese el marrón.
¿Pero qué dices, hombre? Apostaría algo a que en su epitafio pondrá "No me arrepiento de nada". Así es el pelirrebelde ese. :-B
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por cv-6 »

hoff escribió: 19 Sep 2020
Prinzregent escribió: 19 Sep 2020 Con Johnson creyéndose poco menos que la reencarnación de Churchill cuidado no se arme aún peor.
Quizás creyó que las artes que le han servido para llegar al 10 de Downing Street ...
A mí lo que de verdad me sorprende es que después del marrón que les dejó Cameron y como le fue a May, Johnson aún tuviera ganas de llegar al 10 de Downing Street.
- Es inútil
- Sí, pero es el capitán
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Un poco de ciencia aleja de Dios, pero mucha ciencia devuelve a Él (Louis Pasteur)
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por JackHicks236 »

cv-6 escribió: 19 Sep 2020 Johnson aún tuviera ganas de llegar al 10 de Downing Street.
La erótica del poder, que llaman.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
Yo para ser feliz quiero un Garand. /// Semper Fi! /// Para que el mal triunfe, solo es necesario que los hombres buenos no hagan nada.
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Ab insomne non custita dracone
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hoff
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Re: Gran Bretaña sale de la UE.

Mensaje por hoff »

cv-6 escribió: 19 Sep 2020
hoff escribió: 19 Sep 2020
Prinzregent escribió: 19 Sep 2020 Con Johnson creyéndose poco menos que la reencarnación de Churchill cuidado no se arme aún peor.
Quizás creyó que las artes que le han servido para llegar al 10 de Downing Street ...
A mí lo que de verdad me sorprende es que después del marrón que les dejó Cameron y como le fue a May, Johnson aún tuviera ganas de llegar al 10 de Downing Street.
Bueno, él ayudó bastante a ese marrón. Las reseñas sobre su personalidad que leí en varios periódicos durante todo el follón del referendum y el proceso del brexit concordaban en su gran ambición, así que llegar al puesto de premier británico lo valía todo y lo permitía todo.
El miedo es natural en el prudente
Y el saberlo vencer es ser valiente


Alonso de Ercilla (1539-1594)
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