Gran Bretaña sale de la UE.

[Lutzow]

El hartazgo debe ser para los que llevan dos años negociando, nosotros como simples observadores solo tenemos que dejar de leer las noticias al respecto para olvidarnos del tema, y en cualquier caso no es motivo para apresurar nada... Si tienen que estar negociando otro año que lo estén, a fin de cuentas es su trabajo, a nosotros lo que nos debería interesar es que no haya una salida por las bravas que afecte a nuestra economía...

Saludos.

[Prinzregent]

Están entre Escila y Charibdis que dirían los clásicos, o como el perro del hortelano, que ni come ni comer deja. Debe servir de toque de atención para TODOS los políticos, sean de donde sean. Aunque el consultar a la población sobre temas importantes es, posiblemente, lo mejor de la democracia, hay que informarla bien, en la medida de lo posible, de los pros y contras, para que la decisión, a la hora de votar, sea informada y luego no se diga "esto no es lo que nos decían que pasaría"...

[Lutzow]

La democracia es demasiado importante para dejarla en manos de los votantes...

Saludos.

[Antigono Monoftalmos]

Las FFAA británicas activan el protocolo en caso de que haya una salida sin acuerdo. Se reabre el principal búnker nuclear (se supone que es espera de un ataque nuclear de las potencias europeas).

https://mobile.twitter.com/SkyNewsBreak ... 9931660288

Respecto a lo comentado por Segoviano, aquí está la noticia:
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b4677.html

[Lutzow]

Para quienes pedían que la gente se movilizase, hoy aproximadamente un millón de manifestantes solicitando un nuevo referéndum se han hecho escuchar en Londres, y ya son más de cuatro millones las peticiones a la Web del Parlamente con la misma demanda: https://elpais.com/internacional/2019/0 ... 95242.html

Saludos.

[fco_mig]

Me temo que sea tarde.
Esto me recuerda el viejo experimento: En una oficina llena de gente suena una alarma de incendios, todos piensan que es una simulación y nadie se mueve. Poco después, algunos notan olor a quemado. Otros dicen que es parte de la simulación y nadie se mueve. Empieza a colarse humo por las rendijas y aún hay quien dice que es parte de la simulación, pero al cabo de unos segundos una persona sale corriendo, luego otra y otra... Al final todos van corriendo en tropel hasta la puerta. Al abrirla se encuentran con un bombero que les observa cronómetro en mano y les dice: "Lo siento, el simulacro ha fallado. Todos ustedes están muertos".
Me temo que a los ingleses les ha ocurrido algo así con el Brexit. Y me temo que ya podemos darlos por muertos

[zero1994]

Pesa mucho el morbo o placer por joder a los ingleses (aunque estos se metieron en el problema sólitos ) aun a costo de la economía de su país, que darle el tiempo para que recapaciten de sus decisiones.
Admitamoslo, muchos queremos (me incluyo ) castigar a los ingleses para bajarles los humos y dejarlos humillados arrastrados por el piso mientras ruegan ser admitidos en la UE, pero la salid de UK le va a recortar un poco (a otros mas ) su calidad de vida en lo económico no solo al británico común.

[Lutzow]

Nunca entenderé muy bien eso de desear "que se jodan los ingleses" (en realidad todos los británicos), como si 65 millones de personas formasen una voluntad común, como si fuesen un solo ente... Y mucho menos si ello puede afectar a nuestras economías, que a fin de cuentas es lo que importa, lo demás son cuentos...

Saludos.

[Segoviano]

Ahora parece que hay en marcha un golpe palaciego contra May.

[Panzer Meyer]

Pues de momento se han recogido más de 5 millones de firmas online para pedir un nuevo referéndum. Solo con que la mitad sean válidas ya da que pensar.
https://petition.parliament.uk/petitions/241584

[Lutzow]

Si los parlamentarios tuviesen sentido de Estado no habría mucho que pensar, segundo referéndum y se acababa con este sinsentido, al menos el Ministro de Economía (se supone que el mejor informado sobre las consecuencias del Brexit) ya se muestra abierto a ello: https://elpais.com/internacional/2019/0 ... 14429.html

Saludos.

[Segoviano]

Pues yo exijo un segundo referéndum de la Constitución.

Y un segundo referéndum sobre la OTAN.

Y un segundo referéndum sobre la Constitución Europea (pero esta vez que valga).

Realmente no, pero como esto de los referéndum es algo poco serio, parece ser, que mas da...

[Trancos-Alatriste]

A ver, británicos, ¿qué segundo referéndum preferís?

¿El del Brexit o el de Escocia?

[Segoviano]

Esa es otra. En Escocía van a exigir otro referéndum viendo que aquí se convocan como el que regala caramelos.

Y no es que a mi me importe la ruptura del Reino Unido, pero a ellos supongo que si.

[Trancos-Alatriste]

No, yo creo que un segundo referéndum del Brexit podría atajar un segundo referéndum de Escocia.

Si ganase el NO, claro...

[Segoviano]

Yo no lo veo así. Si se permite abrir la mano con una cosa es muy dificíl evitar no hacerlo con la otra.

[Lutzow]

Repitamos por enésima vez... ¿Era el del Brexit un referéndum vinculante? NO. ¿Se engañó al personal sobre sus consecuencias? SI. Creo que es un poco demagogo, con todos los respetos, comparar la payasada del Brexit con el voto masivo a nuestra Constitución...

Saludos.

[Madera]

Que celebre un referéndum para decidir si quiere un segundo referéndum del Brexit, un segundo de Escocia, etc. . . .

[Segoviano]

Que celebre un referéndum para decidir si quiere un segundo referéndum del Brexit, un segundo de Escocia, etc. . . .

Eso, eso .

[fco_mig]

Pesa mucho el morbo o placer por joder a los ingleses (aunque estos se metieron en el problema sólitos ) aun a costo de la economía de su país, que darle el tiempo para que recapaciten de sus decisiones.
Admitamoslo, muchos queremos (me incluyo ) castigar a los ingleses para bajarles los humos y dejarlos humillados arrastrados por el piso mientras ruegan ser admitidos en la UE, pero la salid de UK le va a recortar un poco (a otros mas ) su calidad de vida en lo económico no solo al británico común.

No, nada de morbo ni de castigo. Cualquiera que sepa las cifras de lo que se nos viene encima (no es tan difícil) sabe que más bien es para echarse a temblar. Lo peor de todo es que se lo han buscado ellos mismos. He aquí una prueba palpable acerca de dónde sacaban las ideas Pelham Greenville Wodehouse, Evelyn Waugh o Tom Sharpe... ¡les bastaba con observar a sus compatriotas!

[Segoviano]

Repitamos por enésima vez... ¿Era el del Brexit un referéndum vinculante? NO. ¿Se engañó al personal sobre sus consecuencias? SI. Creo que es un poco demagogo, con todos los respetos, comparar la payasada del Brexit con el voto masivo a nuestra Constitución...

Saludos.

Se engañó al votante como en todas las votaciones. Además de que engañar haciendo promesas no es nada punible. Bienvenido a la democracia. ¿A que a veces no gusta?

[Antigono Monoftalmos]

Tom Sharpe... ¡les bastaba con observar a sus compatriotas!

Hombre, es que Sharpe reflejaba muy bien la sociedad anglosajona de su época...¿o es que alguien pensó que eran como en Downton Abbey?

[Lutzow]

Eso de que se engaña al votante como en todas las votaciones es otra ración de demagogia... Sé que algunos prefieren las dictaduras, pero por suerte la mayoría estamos por las imperfecciones de las democracias...

Saludos.

[hoff]

Que celebre un referéndum para decidir si quiere un segundo referéndum del Brexit, un segundo de Escocia, etc. . . .

Eso, eso .

Mira que a algunos os van las comedias bufas tipo American Pie...

La penúltima es que hay un "complot" de once ministros para cargarse a Theresa May, como si eso fuera a cambiar las cosas o la UE fuera a cambiar de actitud o acuerdo porque el PM no llevase zapatos de tacón de aguja (al menos en público, que ya sabemos cómo son las clases altas inglesas) o fuera culpa de May todo el follón que ha heredado de Camerons, Johnsons y demás.

[Brasidas]

Lo del segundo referéndum de momento no tiene suficiente apoyo. Ni las manifestaciones son suficientemente masivas para un país del tamaño de RU, ni hay suficientes apoyos políticos. Aún gracias si el Parlamento aprueba el pacto que firmó May y no salen el 12 de abril. Por otro lado, estoy de acuerdo con Segoviano, no puede ser que esto de los referéndums se convierta en un cachondeo. Yo soy un gran defensor de los referéndums, y se deberían hacer muchos más (en España aún tenemos dos o tres pendientes), pero también hay que respetar el resultado. La campaña hay que hacerla antes, no venir después diciendo que se repita.

De momento no parece que vaya por ahí la cosa, el Parlamento se reunirá y votará, esta vez de manera definitiva la propuesta. Y salvo sorpresa de última hora, lo que salga será lo que se aplique.

[fco_mig]

Lo dicho, Tom Sharpe o Evelyn Waugh sacarían petróleo de todo esto. No sé si los Monty Python tendrán ánimo para hacer algo con ello cuando por fin acabe... Aunque bien pensado dudo que haga falta. No creo que nadie pueda mejorar el espectáculo que estamos viendo.

[Lutzow]

Si un millón de manifestantes y cinco millones de peticiones a la página Web del Parlamento no son cantidades suficientes para tenerlas en cuenta, pues ya no sé que habrá que hacer para que te hagan caso... Repitamos por enésima vez al cuadrado: ¿Era el referéndum vinculante? NO. ¿Se engañó al personal sobre las consecuencias del Brexit? SÍ. Lo lógico y lo democrático sería un segundo referéndum que acabase con este esperpento, máxime cuando todas las encuestas indican que una mayoría clara desea una nueva votación y permanecer en la UE... Los políticos están para servir al pueblo, pues que lo hagan y dejen de mirarse el ombligo.

Saludos.

[APV]

Ahora a esperar la votación del miércoles de planes alternativos.

Realmente es algo esperpéntico todo el proceso.

[Brasidas]

Lutzow, lo de las peticiones en la página web no sirve para nada, lo sabes igual que yo. Es como las peticiones de change.org
Lo de las manifestaciones... qué quieres que te diga, apenas ha salido nada en los medios para ser tan masivas como dices, y lo poco que he visto no me ha impresionado mucho (y no creo que los medios españoles tengan mucho interés en manipular nada). En cuanto a la cifra, supongo que debe pasar como en España, que oscila entre cuatro gatos y cien mil millones, según a quien le preguntes. No sé si serán un millón o cien mil, pero desde luego se hacen notar mucho menos que los franceses estos días, por ejemplo.

El proceso político va de mal en peor. Ahora al Parlamento no se le ocurre otra cosa que quitarle el poder a May para decidir los términos del acuerdo, y abre la posibilidad de que sea él mismo quien lo decida, como si hubiera una unidad de acción suficiente para hacer algo así, y menos a tres semanas del límite. Es que estos tíos son increíbles, cuando crees que ya lo has visto todo, que no pueden liarla más, que no pueden hacer algo más esperpéntico, te sorprenden y lo hacen.

Pretenden definir un nuevo acuerdo, cuando la UE ha dejado claro que no va a negociar nada, que o se aprueba el anterior o se rechaza y se sale sin acuerdo. Y además no creo que sean capaces de definir algo en estos días, es que todo es un sinsentido. Por favor, que esta gente se vaya ya de la UE. Que maduren un poco, y luego ya si eso que vuelvan.

[Lutzow]

Si las solicitudes a la página Web no sirven de nada, que no tengan opción de aceptarlas, si la tienen, algún caso tendrán que hacerle... La comparación con los chalecos amarillos no la acabo de entender, ¿si un millón de británicos se manifiesta pacíficamente no hay que hacerles caso pero si se hubiesen dedicado a quemar coches, contenedores, destrozar escaparates y pegarse con la policía entonces sí?... En fin, lo decisivo son las encuestas, que muestran entre 8-10 puntos de ventaja entre quienes quieren quedarse contra los que quieren irse, que no estamos hablando de un 50/50...

Saludos.