Gran Bretaña sale de la UE.

[Brasidas]

Lutzow, lo decisivo no son ni pueden ser las encuestas, que se publican (y se "cocinan") continuamente en los medios. Si así fuera, en España mismo ya habríamos tenido varios problemas al respecto. Lo que cuentan son las elecciones y referéndums reales, donde pueden contabilizarse las opiniones reales. Lo otro puede ser indicativo, pero nada más.

Yo no digo que los ingleses pro-europeos tengan que ponerse a romper cosas, pero es que ni siquiera en tamaño me resultan tan impresionantes como las imágenes que llegan de Francia, o incluso de algunas manifestaciones que hemos vivido en España en los últimos años, e incluso en las últimas semanas (el 8M mismo, pero también muchas otras). No sé, no quiero entrar en guerra de cifras porque me parecen debates estériles, pero mi impresión subjetiva es que no hay una movilización real y organizada para evitar la salida. Y de hecho también se ve gente manifestándose en contra de un segundo referéndum.

Esto está en consonancia con lo que vemos en su Parlamento: división, confusión,... Creo que RU necesita unos años de irse al rincón de pensar, mientras el resto, que lo tenemos más claro, vamos por nuestro camino. Y si se lo piensan bien y quieren volver, perfecto, pero con una actitud diferente de la que muestran ahora.

[fco_mig]

El proceso político va de mal en peor. Ahora al Parlamento no se le ocurre otra cosa que quitarle el poder a May para decidir los términos del acuerdo, y abre la posibilidad de que sea él mismo quien lo decida, como si hubiera una unidad de acción suficiente para hacer algo así, y menos a tres semanas del límite. Es que estos tíos son increíbles, cuando crees que ya lo has visto todo, que no pueden liarla más, que no pueden hacer algo más esperpéntico, te sorprenden y lo hacen.

Pretenden definir un nuevo acuerdo, cuando la UE ha dejado claro que no va a negociar nada, que o se aprueba el anterior o se rechaza y se sale sin acuerdo. Y además no creo que sean capaces de definir algo en estos días, es que todo es un sinsentido. Por favor, que esta gente se vaya ya de la UE. Que maduren un poco, y luego ya si eso que vuelvan.

Genial. Escribe esto un guionista de comedias enloquecidas y el productor le dice que no se lo va a creer nadie.

[cv-6]

No sé si los Monty Python tendrán ánimo para hacer algo con ello cuando por fin acabe...

Como mínimo deberían denunciar al gobierno por intrusismo laboral

[Prinzregent]

¿Sólo al gobierno?

[Lutzow]

Tusk pone la nota de cordura al indicar a UK que están a tiempo de hacer caso a la mayoría de sus ciudadanos y olvidarse del Brexit, pero en el Parlamento británico continúan alejados de la realidad y mirándose el ombligo: https://elpais.com/internacional/2019/0 ... 46191.html

No pasará mucho tiempo para que los actuales diputados británicos sean corridos a gorrazos por Whitehall Street...

Saludos.

[Madera]

"El Brexit avanza hacia una destrucción mutua asegurada" advirtió haces ya dos años el ex-embajador británico en la UE, Ivan Rogers, también vaticinó una "salida desordenada" de la UE.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45c4.html

De momento la gestión política de Theresa May está siendo un desastre total con mayúscula.

Saludos.

[Segoviano]

El Parlamento británico rechaza 8 opciones sobre el Brexit (que no eran vinculantes).

May ha ofrecido su dimisión a cambio de si se aprueba su acuerdo. Está por ver si se puede votar una tercera vez porque el speaker se niega.

[Segoviano]

[Lutzow]

Qué banda, solo saben decir no a todo... Si al final tendréis razón y lo mejor será que vayan cuanto antes, que en cinco años se hunda la libra y pierdan un 10% del PIB y regresen con las orejas gachas y tras haber encerrado por traición a todos los inútiles que les llevan de cabeza a la ruina... Lo malo es que también nosotros vamos a pagar un alto precio por culpa de un Parlamento que es una caricatura de lo que fue...

Saludos.

[Brasidas]

Se me acaban los calificativos. Lo de ayer de los Comunes es imposible de describir con palabras, aunque creo que todos compartimos el estupor y la indignación de ver cómo el país pionero de la Democracia moderna (Inglaterra fue la primera nación, por mucho que otros digan, en tener algo medianamente parecido a una democracia, tras la llegada de Guillermo III y la publicación de la Declaración de Derechos) convertirse en una jaula de grillos con nula visión política y una falta de responsabilidad imposible de calificar. Y todo ello con el beneplácito de una población que, por mucho que no lo queramos ver, votó mayoritariamente esta marcha.

Cómo será la cosa que hasta Lutzow lo comienza a ver

Podemos intentar mirarlo por el lado bueno: aunque a corto plazo se pierda dinero, en el fondo a la UE no le interesa tener en su seno a un "intruso" que va por libre y que a menudo trabaja más en beneficio de su tradicional aliado, EEUU, que de la propia UE. Y además, la economía británica, en el fondo, estaba basada más en la especulación financiera de la City que otra cosa. Una parte de las empresas basadas en RU, además, se trasladarán ahora al continente, y quizás a medio plazo no esté del todo mal.

Y ya que estamos en un foro militar, aprovecho para reiterar lo que he comentado ya en muchos hilos: en breve tendremos la posibilidad de comprar dos portaaviones a precio de ganga

Eso por no hablar de que si a medio plazo quisieran volver a la UE, cierto país podría poner como condición que devolvieran cierto pedacito de tierra

[hoff]

Se me acaban los calificativos. Lo de ayer de los Comunes es imposible de describir con palabras, aunque creo que todos compartimos el estupor y la indignación de ver cómo el país pionero de la Democracia moderna (Inglaterra fue la primera nación, por mucho que otros digan, en tener algo medianamente parecido a una democracia, tras la llegada de Guillermo III y la publicación de la Declaración de Derechos) convertirse en una jaula de grillos con nula visión política y una falta de responsabilidad imposible de calificar. Y todo ello con el beneplácito de una población que, por mucho que no lo queramos ver, votó mayoritariamente esta marcha.

Cómo será la cosa que hasta Lutzow lo comienza a ver

Podemos intentar mirarlo por el lado bueno: aunque a corto plazo se pierda dinero, en el fondo a la UE no le interesa tener en su seno a un "intruso" que va por libre y que a menudo trabaja más en beneficio de su tradicional aliado, EEUU, que de la propia UE. Y además, la economía británica, en el fondo, estaba basada más en la especulación financiera de la City que otra cosa. Una parte de las empresas basadas en RU, además, se trasladarán ahora al continente, y quizás a medio plazo no esté del todo mal.

Y ya que estamos en un foro militar, aprovecho para reiterar lo que he comentado ya en muchos hilos: en breve tendremos la posibilidad de comprar dos portaaviones a precio de ganga
Eso por no hablar de que si a medio plazo quisieran volver a la UE, cierto país podría poner como condición que devolvieran cierto pedacito de tierra

¿Magaluf?

Bromas fuera, quizás con el Brexit los llanitos se independizaran de Gran Bretaña, visto que sus parlamentarios no son precísamente mejores que los españoles; ya lo de entrar en España lo mirarían más mejor, pero cabe mirar las cosas con cierta esperanza.

[Lutzow]

Ehh, creo que flipais un poco, Gibraltar no va a dejar de dejar formar parte de Gran Bretaña, salgan por las bravas o de forma consensuada... Sí puede pasar con Escocia, que deben estar muy quemados con el Parlamento de Londres.

Saludos.

[Segoviano]

Se anuncia que mañana se procederá la tercera votación del acuerdo.

Eso significa que en principio May tiene los votos suficientes. Se supone.

[cv-6]

Eso por no hablar de que si a medio plazo quisieran volver a la UE, cierto país podría poner como condición que devolvieran cierto pedacito de tierra

¡Qué optimismo!
¿Ya se nos ha olvidado que nuestros políticos tampoco son como para tirar cohetes?

[Lutzow]

Ni aunque tuviésemos los mejores políticos del mundo, aquí no es cuestión de negociar mejor o peor, es que ni UK va a soltar Gibraltar ni los llanitos se van a ir... Otra cosa es que tuviésemos 20.000 cabezas nucleares y un escudo protector que ríete del Iron Dome, pero tampoco veo que mereciese la pena el esfuerzo por un peñasco, y eso contando con que se descubriese el mayor yacimiento de petróleo mundial debajo de Cuenca...

Saludos.

[APV]

El Parlamento de Escocia votó para que suspendan el Brexit.

No les harán caso, pero es que asi están planteando que Londres ignora a los escoceses, como argumento para futuras campanas independentistas.

[Antigono Monoftalmos]

quizás con el Brexit los llanitos se independizaran de Gran Bretaña

Bueno, algunos gibraltareños ya llevan tiempo con la idea de independizarse y proclamarse ciudad-estado al estilo de Mónaco o Singapur

[Segoviano]

Se rechaza por tercera vez el acuerdo. Se consuma la burla.

Expulsión inmediata del RU es la única opción no hay que esperar al día 12.

[APV]

Ya han votado no a todo.

Hacemos la 4a, 5a,... votación a ver si sale de una vez lo que May quiere o dejamos ya la broma.

[Lutzow]

Nosotros no tenemos motivos para movernos, quien está haciendo el mayor de los ridículos es el Parlamento británico... Disolución, elecciones y nuevo referéndum, no hay más salida...

Saludos.

[Segoviano]

No. A la p*ta calle y ya. No tiene que ver con el Brexit si o no. Esto tiene que ver con que no puede estar todo el mundo eternamente pendiente de los que hagan estos gili**llas. Ya está bien. Fuera.

[Prinzregent]

Ni los hermanos Marx habrían pergeñado algo parecido, ni hasta arriba de morapio. Esto recuerda demasiado a "La parte contratante de la primera parte..." pero sin pizca de gracia.

[Segoviano]

Son una gent*za. Los anglosajones son insufribles, todo el mundo tiene que estar pendientes de sus puñeteros devaneos y sus reglas ridicules consuetudinarias. Ya está bien de bailar a su son. Que se vayan a freír espárragos, ellos, su Parlamento y su City de London, refugio de chorizos de todo pelaje.

[Madera]

¿Y ahora qué? ¡Que fatiga!

[Lutzow]

Volvemos a lo de siempre, el ridículo lo está haciendo su Parlamento, la UE ha actuado correctamente en todo el proceso y no tiene porque dejar de hacerlo ahora, máxime cuando ello representa pérdidas millonarias (con España como uno de los países más afectados). Queda esperar sentados y disfrutar del espectáculo, si alguien se siente muy cansado solo tiene que dejar de leer las noticias al respecto y ponerse en el lugar del aproximadamente 60% de británicos que quiere un segundo referéndum...

Saludos.

[Segoviano]

Mira, es que creo que hay más historia de lo que parece. El principal problema que hay aquí en el aspecto económico no es que RU salga de la UE, es la incertidumbre. La incertidumbre afecta a los mercados. Peor, aún hay una enorme sensación de inseguridad jurídica. Pregunta a cualquier empresa que tenga relaciones o intereses en RU. Te dirán que cada vez más todo está paralizado porque no conocen cuál va a ser el marco regulatorio en 6 meses. No saben con que condiciones van a poder vender un producto. O contratar a una persona. En la economía se evita el riesgo, siempre. Cuando hay un cambio te adaptaras y ya está, siempre se encuentra vías.

Esa incertidumbre son pérdidas millonarias que ya se producen, y van a aumentar exponencialmente con el paso del tiempo, cuanto más tarde todo esto peor. Es un lucro cesante, unas cantidades, que no son cuantificables.

No se puede estar eternamente echando el balón para adelante, hay que cortar en un punto.

[fco_mig]

Ya han votado no a todo.

Se me acaban los calificativos. Lo de ayer de los Comunes es imposible de describir con palabras, aunque creo que todos compartimos el estupor y la indignación de ver cómo el país pionero de la Democracia moderna (Inglaterra fue la primera nación, por mucho que otros digan, en tener algo medianamente parecido a una democracia, tras la llegada de Guillermo III y la publicación de la Declaración de Derechos) convertirse en una jaula de grillos con nula visión política y una falta de responsabilidad imposible de calificar. Y todo ello con el beneplácito de una población que, por mucho que no lo queramos ver, votó mayoritariamente esta marcha.

Genial. Lo dicho, los Monty Python deberían denunciar al Parlamento británico por intrusismo profesional. El problema es que nos dejan a todos en el limbo (los Comunes, no los Monty Python) hasta que la UE dé un puñetazo en la mesa.

Y ya que estamos en un foro militar, aprovecho para reiterar lo que he comentado ya en muchos hilos: en breve tendremos la posibilidad de comprar dos portaaviones a precio de ganga

Eso por no hablar de que si a medio plazo quisieran volver a la UE, cierto país podría poner como condición que devolvieran cierto pedacito de tierra

Y aunque no quieran volver... los llanitos lo van a tener aún más difícil si la UE da un portazo, como a estas alturas estará tentada de hacer a pesar de las consecuencias. Por cierto: además de los portaaviones, te olvidas de los submarinos nucleares.

[Prinzregent]

Mira, es que creo que hay más historia de lo que parece. El principal problema que hay aquí en el aspecto económico no es que RU salga de la UE, es la incertidumbre. La incertidumbre afecta a los mercados. Peor, aún hay una enorme sensación de inseguridad jurídica. Pregunta a cualquier empresa que tenga relaciones o intereses en RU. Te dirán que cada vez más todo está paralizado porque no conocen cuál va a ser el marco regulatorio en 6 meses. No saben con que condiciones van a poder vender un producto. O contratar a una persona. En la economía se evita el riesgo, siempre. Cuando hay un cambio te adaptaras y ya está, siempre se encuentra vías.

Esa incertidumbre son pérdidas millonarias que ya se producen, y van a aumentar exponencialmente con el paso del tiempo, cuanto más tarde todo esto peor. Es un lucro cesante, unas cantidades, que no son cuantificables.

No se puede estar eternamente echando el balón para adelante, hay que cortar en un punto.

Por de pronto creo hay que cambiar el 75% del corpus legislativo si quieren que sea "Typical British" y "deshacerse" de las intrusiones de Bruselas.

[Segoviano]

Agarraos. Resulta que May quiere una cuarta votación la semana que viene.

https://www.theguardian.com/politics/20 ... third-time

[Lutzow]

Para esta señora no se puede repetir el referéndum aunque lo pida el 60% de la población, pero sin embargo su acuerdo sí hay que votarlo cuantas veces resulte necesario... Toma coherencia.

Saludos.