Coronavirus ¿Una nueva pandemia como la de 1918?

[Lutzow]

Al final el título del hilo no iba tan desencaminado... Nos esperan unas semanas jodidas (¡y sin fútbol!), hagamos caso a las autoridades médicas para intentar detener la propagación lo antes posible, salgamos lo menos posible de casa y aprovechar para leer y escribir mucho en el Foro, hay que pensar que no hay mal que por bien no venga...

Saludos.

[fco_mig]

Mirad el lado positivo: somos aficionados a la historia, ¿no? Pues la Historia con mayúsculas se está desplegando ante nuestros ojos. Deberíamos alegrarnos aunque empiezo a entender lo de "vivir en tiempos interesantes".

[Prinzregent]

En mi opinión la declaración llega una semana larga tarde.

[JMS]

Se decreta Estado de Alarma.

Bolsonaro da positivo.

Pero matiza que son cosas independientes!!

Por lo que veo, el estado de alarma es solo una herramienta, queda por ver que medidas se toman.

[JMS]

Por aquello del servicio público, transmito lo que me comenta mi hermana, especialista en enfermedades infecciosas:

Si bien no afecta a los niños como enfermedad grave, si que son transmisores, y quienes la sufren no son solo los abuelos, sino también los padres, con ingreso hospitalario incluido. Las UCIs (hablo de Madrid) ya se están saturando, así que es importante la reclusión TOTAL (ni parque, ni paseo, ni nada que no sea imprescindible) que es lo que va a decretar el gobierno mañana, en toda España.

[JackHicks236]

Estoy leyendo en internet muchas quejas al comportamiento de los madrileños en especial, que se han tomado las dos semanas de cierre de escuelas/teletrabajo como vacaciones y les ha faltado tiempo para irse a su casa del Mediterraneo en vez de quedarse en casa.

Y los universitarios de juerga.
También han cancelado el Gran Premio de Australia de F1, después de que un trabajador de McLaren diera positivo. Y por lo que veo, creo que van a atrasar el inicio de temporada a Mayo.
Yo, personalmente, creo que todo esto es lo mejor. Un evento deportivo a puerta cerrada, sea el que sea, no le encuentro sentido ni gracia. ¿De las Olimpiadas se sabe algo?

[Akeno]

En mi opinión la declaración llega una semana larga tarde.

Impepinable. Todo por realizar una manifestación multitudinaria el 8M a sabiendas que un informe de la UE ya desaconsejaba la afluencia masiva de personas. Espero que algún día, iluso de mí, los responsables paguen penalmente por lo que han hecho. Esta crisis pasará, sin duda, pero por lo menos que sea con los menos fallecidos posibles. A ver si la gente en el futuro reacciona, que no hace mucho tiempo con la crisis del Ébola salieron a la calle porque lamentablemente había muerto un perro.

Pero ahora es el momento de la unidad, que es como mejor se sale de este tipo de situaciones y espero que con el estado de alarma decretado, a partir de ahora se puedan hacer las cosas mejor y los 18 gobiernos no actúen como pollos sin cabeza.

Y si no mirad a Italia. En este vídeo la Aeronautica Militare da ánimos a toda su población con Pavarotti de fondo en el final de Nessun Dorma. Venceré, venceremos a este virus.

https://twitter.com/albatrosuy/status/1 ... 41314?s=20

Recomiendo ver el vídeo. Es muy bonito. Diría que emocionante.

[minoru genda]

En mi opinión la declaración llega una semana larga tarde.

Impepinable. Todo por realizar una manifestación multitudinaria el 8M a sabiendas que un informe de la UE ya desaconsejaba la afluencia masiva de personas. Espero que algún día, iluso de mí, los responsables paguen penalmente por lo que han hecho. Esta crisis pasará, sin duda, pero por lo menos que sea con los menos fallecidos posibles. A ver si la gente reacciona, que no hace mucho tiempo con la crisis del Ébola salieron a la calle porque lamentablemente había muerto un perro.

Pero ahora es el momento de la unidad, que es como mejor se sale de las crisis y espero que con el estado de alarma decretado a partir de ahora se puedan hacer las cosas mejor y los 18 gobiernos no actúen como pollos sin cabeza.

Y si no mirad a Italia. En este vídeo la Aeronautica Militare da ánimos a toda su población con Pavarotti de fondo en el final de Nessun Dorma. Venceré, venceremos a este virus.

https://twitter.com/albatrosuy/status/1 ... 41314?s=20

Recomiendo ver el vídeo. Es muy bonito. Diría que emocionante.

A ver Akeno que tenemos información de sobra para darnos cuenta de que van las cosas.
Sabes? si el gobierno llega a impedir la manifestación ya estaría liada, si llega a prohibir el congreso-mitin de Vox también estaría liada y no voy a entrar en explicaciones que a poco que se piense todos las podemos conocer.
Hay algo que es impepinable, nadie se tira al mar infestado de tiburones sin más y por lo tanto como todos somos conscientes de lo que se juega y el peligro que puede suponer para la salud tomarse las cosas a la ligera y ya somo mayorcitos cada cual debe hacer y contribuir a la defensa de todos esas cosas que parecen de sentido común pero que como somos muy "chulos" nos las pasamos por el forro de la chaqueta.Los contagiados en manifestaciones y demás eventos multitudinarios son los únicos responsables de su contagio y si además sabe que esta infectado es un irresponsable y delincuente.
Voy por la calle y veo a personas charlando amigablemente unos pegados a otros, veo como hay quien se despide o se saludo dándose besos, veo como en los supermercados la gente se arremolina para escoger productos.
En absoluto necesito que una autoridad me imponga que debo hacer solo que me de información sobre como debo actuar y que está pasando así que una vez cumplidas esas premisas no necesitan ni obligarme ni imponerme nada si soy una persona responsable.
Imponer u obligar debe ser solo para quienes se comportan peor que los crios , esa es otra, si empiezan a hacer lo que hizo China con los irresponsables seguro que al gobernante de turno le caen las del pulpo.
Sabemos que se debe hacer así que hagámoslo para ver si acabamos con esta situación cuanto antes no esperemos a que nos vengan a imponer aquello que con buen criterio debemos hacer.
Es fácil criticar mientras no se hace lo que se recomienda pero si por besarnos, abrazarnos, amontonarnos o no seguir los consejos de los expertos nos contagiamos quien así actúe de modo irresponsable es el menos indicado para protestar o criticar nada.

[Akeno]

A ver Akeno que tenemos información de sobra para darnos cuenta de que van las cosas.
Sabes? si el gobierno llega a impedir la manifestación ya estaría liada, si llega a prohibir el congreso-mitin de Vox también estaría liada y no voy a entrar en explicaciones que a poco que se piense todos las podemos conocer.

Si se llega a aplazar el 8M y el congreso-mitin, ahora mismo, y a la vista de los acontecimientos, estaríamos TODOS aplaudiendo esas decisiones. No te equivoques. Hemos perdido una gran oportunidad para que TODOS remásemos en una misma dirección.

Los contagiados en manifestaciones y demás eventos multitudinarios son los únicos responsables de su contagio y si además sabe que esta infectado es un irresponsable y delincuente.

Mira, sinceramente a mí me importa bien poco los que se puedan haber contagiado en esas afluencias masivas de personas. Lo que critico es la inacción esperando a la celebración del 8M y lo que eso ha supuesto a la hora de tomar medidas en España siguiendo los consejos de la UE y la experiencia de la evolución del virus en China e Italia principalmente. A buen seguro que nos habríamos ahorrado algunos disgustos. Y lo que nos queda...

Es fácil criticar mientras no se hace lo que se recomienda pero si por besarnos, abrazarnos, amontonarnos o no seguir los consejos de los expertos nos contagiamos quien así actúe de modo irresponsable es el menos indicado para protestar o criticar nada.

Si me hubieras leído con detenimiento, sabrías que yo he criticado el comportamiento de la población a la hora de afrontar este virus. Así que eso de "es fácil criticar" y "es el menos indicado" entiendo que no va por mí.

[Madera]

. . .

Atascos y colas para salir de Madrid: retenciones hacia Andalucía y Valencia
https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... co-7888646

[Lutzow]

Por favor, dejad los temas políticos, todos sabemos que si el Gobierno X declara la alarma hace tres semanas, la oposición Y le acusaría de alarmista, y si lo hace dos después, de haber tardado demasiado... Y si quien gobernase fuese Y en lugar de X, ocurriría exactamente lo mismo pero al revés. De modo que vamos a pasar de esos rollos que nada nos interesan y a remar todos juntos por intentar atajar la pandemia lo antes posible...

Atascos y colas para salir de Madrid: retenciones hacia Andalucía y Valencia
https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... co-7888646

Pues en Murcia no les ha servido de nada, les han encerrado en sus residencias vacacionales, hemos de esperar que en Andalucía y Valencia hagan lo mismo...

Saludos.

[Akeno]

. . .

Atascos y colas para salir de Madrid: retenciones hacia Andalucía y Valencia
https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... co-7888646

Claro. Si anuncias una medida de ese calado y dices que la vas a poner en práctica en 24 horas la gente que puede se va de la zona cero. Lógico.

Ya sucedió exactamente lo mismo con el anuncio del cierre de la región de Lombardía. Anda que no se sabía la reacción de la gente. Historia, se llama.

[Akeno]

Pues en Murcia no les ha servido de nada, les han encerrado en sus residencias vacacionales, hemos de esperar que en Andalucía y Valencia hagan lo mismo...

Saludos.

En toda la Comunidad Valenciana ya se ha decretado el cierre de bares, restaurantes y resto de lugares públicos, entre ellos las playas de Gandía. El centro deportivo donde va mi hijo entre semana ya me ha comunicado que chapa sine die.

Es la hora de apelar a la responsabilidad individual, o eso ha dicho Belén Esteban en Tele 5.

Ahora mismo la globalización se está paralizando. Seguirá, claro está, pero esto parece un test de estrés

[Akeno]

aprovechar para leer y escribir mucho en el Foro, hay que pensar que no hay mal que por bien no venga...

Saludos.

Bien traído.

Por cierto, los cab... de los chinos ya lo sabían y cerraron las tiendas antes. Les admiro.

[Lutzow]

Personalmente os recomendaría pasaros por el Frente Naval de la Gran Guerra, hay ladrillazos para leer durante horas.... Qué? No, no, en absoluto, que yo sea el autor de buena parte de ellos no tiene nada que ver con mi recomendación...

Saludos.

[JackHicks236]

Personalmente os recomendaría pasaros por el Frente Naval de la Gran Guerra, hay ladrillazos para leer durante horas.... Qué? No, no, en absoluto, que yo sea el autor de buena parte de ellos no tiene nada que ver con mi recomendación...

Espérate, que lo mismo descubro que todo esto ha sido idea tuya para que la gente se quede en casa y se meta en el foro... Bien jugado, Sr. Lutzow... bien jugado.

[JMS]

. . .

Atascos y colas para salir de Madrid: retenciones hacia Andalucía y Valencia
https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... co-7888646

Como todos los viernes, yo he mirado el tráfico a la hora del anuncio y estaba todo en verde.

[Lutzow]

Personalmente os recomendaría pasaros por el Frente Naval de la Gran Guerra, hay ladrillazos para leer durante horas.... Qué? No, no, en absoluto, que yo sea el autor de buena parte de ellos no tiene nada que ver con mi recomendación...

Espérate, que lo mismo descubro que todo esto ha sido idea tuya para que la gente se quede en casa y se meta en el foro... Bien jugado, Sr. Lutzow... bien jugado.

Estoy compinchado con Fumanchú (sí, está vivo), esta es solo la primera parte del plan, una vez que todo el mundo esté confinado en sus casas, inocularemos un virus informático para borrar todas las dichosas Redes Sociales, al personal no le quedará otro remedio que leer El Gran Capitán, el mundo será nuestro, todo nuestroooo... Ehhh, perdón.

Saludos.

[Buscaglia]

Saludos.

Bueno, al insti hoy no ha venido nadie ya. A partir de ahora, las clases las impartimos por Classroom (los más tontos, como yo) y los "manitas informáticos" con Moodle, sesiones en "streeming" (o como se escriba). Como ya me olía lo del cierre, los alumnos que tienen la EvAU -que son los críticos- ya tienen el 95% de la materia en su casa.

Estos días estaba dando el tema de la Peste Negra. Hubo zonas del reino de Navarra con un 58% de mortalidad (las de población más concentrada), un 48% del área de Pamplona y en el norte, inferior. Por supuesto, son extrapolaciones porque el censo medieval es por "fuegos" y no por personas así que la exactitud nunca puede lograrse.

Este "rollo" viene a la información que manejamos ahora. Cruzo un par de datos.
- Según la OMS, la mortalidad del Coronavirus es del 0´8%.
- Angela Merkel afirma que se infectará el 60% de los alemanes.
- Alemania tiene 83 millones de habitantes.

¿Van a morir 400.000 alemanes? Porque, si es así, ¡olé por ella! Esa frase es el "Sangre, sudor y lágrimas" de esta crisis.

La cifra para España sería 225.000 muertos.

Esa mortalidad dejaría una muesca en la pirámide de la población. Lo digo porque en la pirámide de población de 2020 ya no hay "muescas" claras, la epidemia de gripe española, la subnatalidad bélica... apenas si pueden apreciarse ya.

Obviamente, espero que Merkel o los cálculos de la OMS vayan errados.

[fco_mig]

Personalmente os recomendaría pasaros por el Frente Naval de la Gran Guerra, hay ladrillazos para leer durante horas.... Qué? No, no, en absoluto, que yo sea el autor de buena parte de ellos no tiene nada que ver con mi recomendación...

Espérate, que lo mismo descubro que todo esto ha sido idea tuya para que la gente se quede en casa y se meta en el foro... Bien jugado, Sr. Lutzow... bien jugado.

Esto... Lutzow, no es por ser malpensado pero... ¿Cuándo viajaste por última vez a China?

[cv-6]

Y los nuevos que aprovechen para leerse la "enciclopedia" de MiguelFiz sobre Guadalcanal

[APV]

Mirad el lado positivo: somos aficionados a la historia, ¿no? Pues la Historia con mayúsculas se está desplegando ante nuestros ojos. Deberíamos alegrarnos aunque empiezo a entender lo de "vivir en tiempos interesantes".

Creo que ejemplo de lo que supone el factor humano en la Historia estaría el discurso de Lagarde para dar confianza. En un momento que los mercados necesitaban palabras grandilocuentes y potentes para recuperar la compostura, presenta su plan (por lo que parece limitado pero no tan malo) y suelta una sola frase que provoca que los mercados tiemblen.

Es ese curioso papel de una sola frase o párrafo mal dicho, como lo sucedido en 1989 en Berlín.

https://www.eldiario.es/economia/BCE-Ch ... 49507.html
https://www.abc.es/economia/abci-plan-l ... ticia.html
https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b4593.html
https://www.eleconomista.es/economia/no ... iesgo.html
https://www.elespanol.com/invertia/econ ... 411_0.html

[MENCEY]

En una cosa estoy totalmente en desacuerdo en lo del plan de " Ayudas" a las Empresas.

A todas, menos a las fabricas de papel higienico, están haciendo el agosto, el porque ocurre esto daría para un largo estudio sobre la estupidez humana.

Otro asunto digno de Gila, se anuncia a medio dia por el Poder Ejecutivo la inmediata entrada en vigor del estado de Alarma, con severísimas y duras medidas que todos nos imaginamos aunque no se detallaran hasta mañana, uno de los 3 estados graduales de excepcion previstos en la Constitución, pero a las 7 de la tarde continuaban los operarios del ayuntamiento de Sevilla montando los tinglados para la Semana Santa y la Feria, como si no fuera con ellos.

[Lutzow]

Puedo asegurar que mi empresa va a perder muchísimo dinero este año, que con suerte será uno perdido, canto en los dientes si sobrevivimos y en el balance de Diciembre salimos lo comido por lo servido tras pagar gastos y nóminas...

Saludos.

[MENCEY]

Puse " Ayudas", entre comillas, aunque en realidad no son tales, por ahora meras facilidades para aplazar impuestos, alivian algo la tesorería, pero no van a la raíz del problema, que la empresa pueda seguir tras pasar esto sin bajar definitivamente la persiana y manteniendo el nivel de empleo, aunque por desgracia esto lo veo imposible, se a va a disparar la cifra de desempleo a niveles nunca vistos, y la deuda del estado , uffff.

[zero1994]

Se confirmo 4 casos en Uruguay todos venidos de Italia, y una fue a un casamiento con 500 personas presentes...
Que amargura todo

[Panzer Meyer]

Se confirmo 4 casos en Uruguay todos venidos de Italia, y una fue a un casamiento con 500 personas presentes...
Que amargura todo

Si te sirve de consuelo, aquí en España nuestra Ministra de igualdad se manifestó, cuando ya se recomendaba evitar las aglomeraciones, junto a decenas de miles de personas el día 8. Al de un par de días dio positivo.

[JackHicks236]

Aunque el caso que nos relata Panzer Meyer es verídico, creo que lo mejor es no andar de nuevo con qué político hizo qué, ya que un partido de la oposición ha caído en el mismo error.
Recordad: pandemias mortales, sí. Política, no.

[Panzer Meyer]

Aunque el caso que nos relata Panzer Meyer es verídico, creo que lo mejor es no andar de nuevo con qué político hizo qué, ya que un partido de la oposición ha caído en el mismo error.
Recordad: pandemias mortales, sí. Política, no.

No. Si no es mi intención ir por esos derroteros. Es para que zero1994 vea que en España una persona que se supone que tiene los datos más actualizados sobre cómo actuar, actuó justamente al revés de lo que debería haber hecho.

[Akeno]

No puede ser.