¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

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Bernardo Pascual
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por Bernardo Pascual »

Daga pesh-kabz del siglo XVII, de acero, oro y marfil, con una longitud de 38´4 cm. ¿Puede ser? ¿Es lo mismo una daga que una jambiya?

Según acabo de leer, la daga suele tener doble filo. ¿No debería considerarse más una gumia?


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“...Sin embargo, estoy convencido de que si nos ocurre lo que es propio de los hombres, el proyecto no quedará en el aire ni le faltarán hombres cabales; su belleza atraerá a muchos que lo tomarán bajo su responsabilidad y se esforzarán por llevarlo a cabo.”
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por hoff »

Bernardo Pascual escribió:Daga pesh-kabz del siglo XVII, de acero, oro y marfil, con una longitud de 38´4 cm. ¿Puede ser? ¿Es lo mismo una daga que una jambiya?

Según acabo de leer, la daga suele tener doble filo. ¿No debería considerarse más una gumia?
Propiamente no, ya que no es norteafricana para cortar, sino persa para meterla por entre los intersticios de la armadura o la cota de mallas, más abierta allí que en Occidente.
La puse porque es bonita y porque es el antecedente de un arma legendaria, sobre todo para los ingleses, aún usada allí, que no es Persia.

Tu turno.
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por Bernardo Pascual »

Aclarada la duda, si se usa de punta es daga, independientemente de los filos.

Imagen

Este sable me está volviendo loco. Debería apreciarse un detalle en el arranque de los gavilanes, pero la imagen es mala. Eso dará más interés al juego.
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por Bernardo Pascual »

No te he respondido, Hoff, sobre la adaptación inglesa porque no tengo ni idea sobre el asunto, pero igual quisieras comentar algo. Tal vez, si no es clavada (¿se pilla?), estaría bien que alguien la pueda relacionar más adelante.
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por hoff »

Bernardo Pascual escribió:No te he respondido, Hoff, sobre la adaptación inglesa porque no tengo ni idea sobre el asunto, pero igual quisieras comentar algo. Tal vez, si no es clavada (¿se pilla?), estaría bien que alguien la pueda relacionar más adelante.
Me refiero a que los especialistas en etimología armamentística (suena a especialidad universitaria :-b ) indican que la daga en cuestión es el origen del famoso "cuchillo Khyber", nombre que dieron los británicos que sufrieron sus atenciones a un pedazo trasto que los afganos siguen usando, y que ha vuelto a ganar fama desde la intervención occidental allí.
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por Bernardo Pascual »

…Salawar Yatagan, el Paso Khyber y la tribu Afridi. ¡Lo que se aprende con estos juegos!
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por Satur »

El sable me parece demasiado curvo para los modelos que recuerdo, así que dudo que sea español. ¿Vamos bien eliminando los modelos españoles? :pre:
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por Bernardo Pascual »

Eliminamos los españoles; al cajón de los cuchillos. ,-)
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por hoff »

¿Francés?
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por Bernardo Pascual »

hoff escribió:¿Francés?
Oui monsieur.
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por Satur »

Podría ser un sable de tropa de caballería ligera francesa, modelo Año XI :pre:
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por Bernardo Pascual »

Satur escribió:Podría ser un sable de tropa de caballería ligera francesa, modelo Año XI :pre:
De la misma época, de 1806 en concreto, pero no es el de la caballería ligera.
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por Satur »

No hay manera, cuando se parece la hoja, no coincide la guarda, y al revés. Sigo buscando. :-&
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por Bernardo Pascual »

Engaña cierto accesorio que, al menos yo, no consigo encontrar en ningún otro, sino sólo en éste, como si estuviese personalizado, o hubiese habido una tirada muy corta, pero una vez que se sabe cual es, eso sí, no quedan dudas. Este sable tiene su historia, y por ahí apareció, aunque no era éste, creo, el que buscaba en un principio. Dije que la clave se encuentra en el escudete, y pasa igual, cuando sabes lo que hay dibujado, lo ves.

Empecé buscando un patrimonio nacional que por lo visto se ha perdido, y tirando del hilo salió este otro.
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por Bernardo Pascual »

En realidad, lo que me gustaría saber es que fue del otro sable, el que no encontré, la pregunta del millón, si se conservó como un recuerdo de familia, fue donado o desapareció en el embalaje, pero como no hay foto... Esto es lo más que he podido acercarme. Hay otro, hay otro en el Museo del Ejército, del que también figura el titular, el pájaro en cuestión, el legítimo propietario, junto a su bastón de mando además, pero la referencia no es correcta y ahí ya me pierdo. Habría que ir en persona para averiguarlo, mas puede también, casi seguro, que no sea, que se trate del suyo propio, el de la primera comunión. En Internet, en todo caso, no se comenta casi nada, cosa rara.
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por Bernardo Pascual »

En resumen, la espada es una donación del Estado Francés al Estado Español, en su día, en 1808, un 19 de julio para más señas.

En las colecciones inglesas, algo que también extraña mucho, no lo tienen o no lo encuentro. El cuerpo al que pertenece se podría decir que era de élite. Por Jaén las tienen que usar para cortar el jamón.
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por hoff »

Por la fecha, debe ser un trofeo de la batalla de Bailén... mirando, mirando, lo único que he encontrado que se le parece (aunque falta el ornamento de la chapa y uno de los anillos de sujección de la vaina) son los sables de soldado y suboficial del batallón de marinos de la Guardia Imperial de Napoleón.
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por Bernardo Pascual »

  • “Sable francés de un hombre del Batallón de Marinos de la Guardia Imperial (1804-1814), recogido en el campo de batalla de Bailén, el día 16 de julio de 1808, por el capitán de navío Francisco de Aguirre. En el arranque de los gavilanes figura un ancla; este tipo de sable fue adoptado para los marinos de la Guardia Imperial en 1806. Donado al Museo por el brigadier Buenaga.”
Buscaba el sable del general Dupont y di con éste. ¿Se sabe algo de ese otro sable?

Adelante, Hoff. :Bravo
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por hoff »

Cedo el turno.
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por estebanj »

Ahí va una:


Imagen


Saludos
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por 18 Delta »

estebanj escribió:Ahí va una:


Imagen


Saludos
Estebanj
Vamos a decir que es un kripan
En Nam a los soldados los llamaban reyes. Yo caminaba entre reyes. En medio de un tiroteo se ve exactamente quién es quién. No había trampa posible, allí todo era real, lo más real que he hecho en mi vida. Desde entonces todo me parece completamente superfluo.

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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por estebanj »

Entiendo que no es un kirpan.
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por hoff »

Me huele a Golfo Pérsico...
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por estebanj »

Hay un país, cercano al golfo Pérsico, que lo tiene en su escudo.

Estebanj
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por 18 Delta »

De acuerdo a la wiki debe ser un cuchillo Gambia
En Nam a los soldados los llamaban reyes. Yo caminaba entre reyes. En medio de un tiroteo se ve exactamente quién es quién. No había trampa posible, allí todo era real, lo más real que he hecho en mi vida. Desde entonces todo me parece completamente superfluo.

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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por estebanj »

No no.

El país que lo tiene en su escudo es un sultanato.


Estebanj
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por estebanj »

Para que no se pare este hilo, el arma es un janyar. Cedo el turno.


https://es.wikipedia.org/wiki/Janyar


Saludos
Estebanj
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por hoff »

Lo tomo:

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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por estebanj »

Hola.

De origen francés?


Saludos
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Re: ¿Qué arma es ésta? Sólo armas cuerpo a cuerpo.

Mensaje por hoff »

Muy francés, oui.
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