Vehículos blindados franceses en el Rif

Principios del siglo XX y periodo de Entreguerras.

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Vehículos blindados franceses en el Rif

Notapor Guriezous el Dom 05 Abr 2015 18:04

¡Buenas!

He estado buscando información sobre las operaciones galas durante la guerra del Rif, y no he encontrado ninguna información sobre el uso de FT-17 u otros vehículos militares en esta campaña, lo cual me sorprende, más si cabe por el enorme excedente que había de estos tras la Gran Guerra. Me gustaría conocer si se usaron contra las cabilas o no.
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Re: Vehículos blindados franceses en el Rif

Notapor cañaytapa el Dom 05 Abr 2015 19:00

Por parte española se emplearon FT-17 y Schneider. Conocido es la presencia de ambos en el Desembarco de Alhucemas.

Desconozco los empleados por las fuerzas francesas.
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Re: Vehículos blindados franceses en el Rif

Notapor Beltranejo el Dom 05 Abr 2015 19:24

No se si se usaron contra las cabilas, lo que si es que se usaron en el resto de Marruecos.
Imagen
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Estos están fotografiados en Goulmina en los años 30.
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Re: Vehículos blindados franceses en el Rif

Notapor Beltranejo el Dom 05 Abr 2015 19:46

En este artículo cita el uso de 13 Renaults FT (está en francés):
http://etudesgeostrategiques.com/2015/0 ... 1925-1926/
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Re: Vehículos blindados franceses en el Rif

Notapor Guriezous el Lun 06 Abr 2015 0:49

¡Gracias! Ya conocía la utilización de FT-17 y Schneider por parte española junto a los llamados "camiones protegidos" fabricados por Ingenieros y Artillería, pero desconocía el uso que podían haber dado los franceses a estos, y me sorprendía no encontrar ninguna información. De hecho, en general encuentro escasa información sobre la parte francesa en la guerra del Rif.
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Re: Vehículos blindados franceses en el Rif

Notapor cañaytapa el Lun 06 Abr 2015 14:53

Puedes buscar algo sobre los Saint Chamond que, creo recordar, eran unos vehículos semiorugas o similares.
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Re: Vehículos blindados franceses en el Rif

Notapor SOLIFERRUM el Lun 06 Abr 2015 15:40

Yo he encontrado estas fotografías:

Imagen
De: http://www.delcampe.net/page/item/id,276471234,var,MAROC-CAMPAGNE-DU-RIF-1921-1926-TANK-CHAR-RENAULT-FT17-AU-GUE-DE-TAFRANT,language,D.html, no tiene fecha pero si localización siendo Tafrant una ciudad pequeña al Noreste de Fez (creo que cerca de donde estaba la división entre los protectorados). Los tanques son sin lugar a duda franceses ya que uno de ellos es un modelo armado con cañón de 37 mm., arma de la que carecían los españoles.

Imagen
Imagen
De: http://www.delcampe.net/page/item/id,0218357640,language,S.html, están fechadas en 1925 y localizadas en el Rif, desconozco el modelo de auto-ametralladora que acompaña a los carros en la segunda foto.

Saludos.
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Re: Vehículos blindados franceses en el Rif

Notapor CORONA_71 el Mar 07 Abr 2015 21:09

Yo creo que los blindados de ruedas son AMD (Automitralleuse de découverte) Laffly 50 AM.
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Re: Vehículos blindados franceses en el Rif

Notapor CORONA_71 el Mar 07 Abr 2015 22:47

Un listado (no exhaustivo) de vehículos armados y/o blindados (NO carros de combate), usados por los franceses en Marruecos:
1.- Vehículos armados NO blindados: (Entre paréntesis el año aproximado de llegada a Marruecos)
- Hotchkiss 18 HP (1903)
- Panhard-Genty (1906)
- Clement-Bayard (1908)
- Panhard 105 (1913)
2.- Vehículos blindados sobre ruedas:
- Panhard 103 (1914)
- Peugeot 146 (1915)
- Rennault ED (1918)
- Latil TP (1918)
- AM White TBC (1918)
- Panhard X46 (1928)
- Berliet VUB (1930)
- Berliet VUDB (1930)
- Laffly 50 AM (1929/30)
- Panhard 165/175 ( años 30)
- Saurer CAT (1929) Este vhículo era operado por contratistas civiles para proteger los convoyes comerciales entre distintas partes de Marruecos en los que había riesgos de ataques de grupos armdos.
- Laffly S15 R AM (1934). Vehículo de mando.
- CBP (Camion Blindée Panhard) 179 (1932) Transporte de tropas
- Laffly S35C (1934). Transporte de tropas
- Lorraine 28 (1934) Transporte de tropas.

Además de los del listado, en Marruecos se probaron casi todos los vehículos que entraban en servicio en el Ejército francés.
Carros de combate, aparte del ubícuo FT-17, hubo AMC 34 Rennault YR, y AMR 35 Rennault ZT.
Seguiremos investigando.
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Re: Vehículos blindados franceses en el Rif

Notapor SOLIFERRUM el Jue 09 Abr 2015 15:57

Otras 3 fotografias de tanques FT-17 franceses en el Rif durante los años 20:

Imagen
Un FT-17 cañón volcado en Kifane.

Imagen
Un FT-17 ametralladora haciendo una demostración de franqueo de una trinchera, parece que lleva un "nombre de guerra" escrito en la torre ¿Marie Louise?.

Imagen
3 FT-17 franqueando el río Uarga en Tafrant.

Saludos.
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Re: Vehículos blindados franceses en el Rif

Notapor Tigre el Mié 29 Jul 2015 0:59

Hola a todos :D; un complemento........................

INSURRECCION DE ABD EL KRIM EN 1925.

Los españoles no tuvieron éxito en mantener la paz en el norte. Los escritores franceses en general escribieron que los españoles habían cometido el error de permitir el crecimiento de la autoridad del sultán delegado en la zona española en detrimento del mismo sultán. Más tarde la desgracia de las tropas del general Navarro tuvo una influencia fatal. Los rifeños propusieron un armisticio y una salida libre de las tropas desarmadas (españolas). El General aceptó. Mientras tanto una pequeña parte de las tropas españolas se abrió camino hacia la zona francesa, mientras que el resto, los que depusieron las armas fueron masacrados. Esta victoria de los rifeños, debido a la indecisión de la política europea y asimismo el consejo de ciertos amigos europeos, animó a Abd el Krim a intentar un levantamiento en Marruecos.

A principios de abril de 1925, 600 rifeños mediante un repentino ataque penetraron hacia el sur entre las fortalezas francesas en las colinas rifeñas y persuadieron a las tribus sometidas a unirse a ellos en el insurreccion. En un frente de aproximadamente 170 millas, Lyautey podría colocar sólo 9 batallones. La insurrección se fue extendiendo. Los refuerzos llegaban de Francia muy lentamente. El mariscal fue llamado.

Hacia finales de abril los franceses habían creado a partir de diez batallones, tres columnas expedicionarias con las que penetraron en las tierras de los rebeldes, liberado una parte de los puntos fuertes sitiados, y proporcionado destacamentos para las fortificaciones a lo largo del río Ouerg. En junio el General Daugand, comandante designado de las fuerzas operativas, tenía 53 batallones, 14 escuadrones de caballería, 30 baterías y 17 escuadrones (aéreos). Después de enfrentamientos severos logró detener la propagación de la insurrección, en rechazar a los rebeldes al norte de la carretera desde Tánger a Rabat y al norte de las ciudades de Fez y Taza, y, de esta manera, en liberar la arteria de tráfico en la retaguardia de las tropas francesas.

Los rifeños eran combatientes sanguinarios. Utilizaron la ventaja de sus montañas extensas y remotas. Sorprendieron con fuego y ataques repentinos e inesperados. No representaron un objetivo. Mediante el fuego bien dirigido obligaron a los batallones franceses a desplegar y poner en marcha un verdadero ataque y, en el último momento antes del asalto, desaparecían con el fin de repetir la acción en la siguiente cresta más cercana. Excelentes en la marcha, abstemios, no dependían de los servicios administrativos. Unos pocos higos eran suficientes para ellos, mientras que los soldados europeos necesitan un servicio de suministro.

Imagen
Artillería - 155 corto en acción...........................................
http://www.delcampe.net/page/item/id,27 ... age,D.html

Imagen
Ametralladores en la cresta de Bab-Taza, vigilando el valle de Leben.......................
http://www.delcampe.net/page/item/id,27 ... age,D.html

Fuente: MOROCCAN REMINISCENCES By Major Jerry V. Matejka, Signal Corps. Review of Military Literature. Sep 1935.

Saludos. Raúl M :carapoker:.
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Re: Vehículos blindados franceses en el Rif

Notapor Tigre el Vie 31 Jul 2015 21:07

Hola a todos :D; algo más........................

INSURRECCION DE ABD EL KRIM EN 1925.

Los fanáticos rifeños incitaron el fervor religioso de las tribus vecinas. Se los llevaron de la mano y los obligaron a luchar contra los europeos. Abd el Krim logró concentrar 85.000 hombres. El frente del Riff era sumamente elástico, y sólo en unos pocos lugares se fortaleció con fortificaciones. En otros lugares excelentes tiradores llevaron el combate mediante acciones retardantes, reunión de fuerzas después de contraataques, y emboscadas.

El Mariscal Pétain voló a Marruecos en junio. Apresuró la llegada de reservas y material y creó seis divisiones de infantería y 20 regimientos de caballería. Él ordenó un ataque general.

En pocos días los rifeños fueron rechazados hacia las montañas desde las áreas en las que se habían rebelado con éxito. Allí comenzó un avance regular en las montañas del Rif que duró toda la primavera de 1926.

Una brigada reforzada se movió en cada eje de avance. Las crestas ocupadas fueron fortificadas inmediatamente. Se construyó una fila de puntos fuertes visibles entre sí y unidos por carreteras. Se colocaron grandes piedras planas en los vados de los arroyos para que los vehículos pudieran cruzar sobre ellas incluso en la temporada de lluvias.

Cuando se completaba la fortificación de una cresta, la caballería ocupaba la próxima de ella hacia el norte y protegía las columnas de mano de obra que extendían las carreteras. La artillería estaba en posición en la cresta anterior dispuesta a apoyar a la caballería y proteger las columnas de labor. Una vez finalizada la carretera, la brigada avanzaba y fortificaba la cresta ocupada.

Mientras las tropas avanzaban según el método Foch: "como un loro que sube con pico y garra," las carreteras estaban siendo terminadas a retaguardia y bases de suministro se desplazaban hacia adelante.

El avance metódico de las tropas francesas indujo a Abd el Krim a negociar. Él envió a sus representantes a la ciudad de Ujda y después de extensas negociaciones se entregó a sí mismo.

Imagen
Batería de obuses de 155 cortos en Kiffane.............................................
http://www.delcampe.net/page/item/id,27 ... age,D.html

Imagen
El Mariscal Pétain en Kiffane............................................
http://www.delcampe.net/page/item/id,27 ... age,D.html

Imagen
Cementerio d’Aïn Aïcha.......................................................
http://www.delcampe.net/page/item/id,27 ... age,D.html

Fuente: MOROCCAN REMINISCENCES By Major Jerry V. Matejka, Signal Corps. Review of Military Literature. Sep 1935.

Viendo la foto del cementerio ¿alguien tiene idea acerca de las bajas en este conflicto? Saludos. Raúl M :carapoker:.
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