Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

..SOLO actualidad MILITAR, análisis de noticias y opiniones. Siglo XXI

Moderadores: JackHicks236, Mod.Aux.2

Avatar de Usuario
minoru genda
1º Capitano
1º Capitano
Mensajes: 2824
Registrado: Jue 05 Ene 2006 17:36
Contactar:

Re: Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

Mensaje por minoru genda »

Akeno escribió:Aquí significa "en este caso".

Lo de que juzguen los jueces chavistas me parecería gracioso si no fuera el caso tan dramático.
minoru genda escribió:Como quiera que sea a quienes se les debe pedir cuentas es a quienes custodiaban al militar presuntamente asesinado.
Y a quien dio la orden, ¿no?

"Presuntamente asesinado". ¡Ay!
minoru genda escribió:Por cierto en los países que llamamos democráticos y desarrollados, sin dictadores sanguinarios, hay casos flagrantes de atentados contra los Derechos Humanos.
Eso aquí no toca. :D

Me río yo de los marcajes de Sergio Ramos... :lol:
A ver Akeno se presupone que hay presunción de inocencia mientras el caso no se investigue, juzgue y se sentencie a quienes sean señalados como culpables incluso para casos que puedan parecer o sean evidentes, para eso de juzgar en una vista y condenar a los culpables ya están los jueces de ahí, los o el presunto asesino, se presupone también como algo evidente que quien haya dado la orden es culpable y cómplice del presunto asesinato.
Que se investigue y se depuren responsabilidades, eso es lo que todos esperamos, si yo también no me gusta que se torture a nadie
Y yo nunca he jugado de defensa siempre de portero menos la época en que metía goles como extremo, si jugué al fútbol y a punto estuve de ser fichado por el Sporting para jugar en infantiles, no se que vieron en mi porque no era nada del otro mundo, no aceptaron mis padres porque querían que estudiase y empezase a trabajar, de aquella los clubes interesados por posibles promesas no pagaban estudios ni nada parecido, tampoco existía Mareo. De crío era muy deportista hacía de todo o casi.
Y que lo sepas, que seguro que ya lo sabes, porque me conoces, yo nunca marco a nadie solo leo lo que otros ponen y contesto a sus escritos cuando procede y como cualquier otro participante en el foro :dpm:
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Akeno
Major
Major
Mensajes: 3060
Registrado: Jue 24 Ago 2006 19:13
Ubicación: Yasukuni Jinja

Re: Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

Mensaje por Akeno »

minoru genda escribió: A ver Akeno se presupone que hay presunción de inocencia mientras el caso no se investigue, juzgue y se sentencie a quienes sean señalados como culpables incluso para casos que puedan parecer o sean evidentes, para eso de juzgar en una vista y condenar a los culpables ya están los jueces de ahí, los o el presunto asesino, se presupone también como algo evidente que quien haya dado la orden es culpable y cómplice del presunto asesinato.
Hay que ver lo exquisito que nos ponemos con la presunción de inocencia a la hora de hablar del sanguinario dictador Maduro mientras que cuando se trata del actual Presidente de los EE.UU. lanzamos acusaciones falsas sin rubor alguno. Ainsss.

Y hasta aquí puedo leer, que me voy a la playa. :dpm:
Oderint dum metuant.
Que me odien, pero que me teman.

Avatar de Usuario
minoru genda
1º Capitano
1º Capitano
Mensajes: 2824
Registrado: Jue 05 Ene 2006 17:36
Contactar:

Re: Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

Mensaje por minoru genda »

Akeno escribió:
minoru genda escribió: A ver Akeno se presupone que hay presunción de inocencia mientras el caso no se investigue, juzgue y se sentencie a quienes sean señalados como culpables incluso para casos que puedan parecer o sean evidentes, para eso de juzgar en una vista y condenar a los culpables ya están los jueces de ahí, los o el presunto asesino, se presupone también como algo evidente que quien haya dado la orden es culpable y cómplice del presunto asesinato.
Hay que ver lo exquisito que nos ponemos con la presunción de inocencia a la hora de hablar del sanguinario dictador Maduro mientras que cuando se trata del actual Presidente de los EE.UU. lanzamos acusaciones falsas sin rubor alguno. Ainsss.

Y hasta aquí puedo leer, que me voy a la playa. :dpm:
No, para nada soy exquisito y sí puede que haya lanzado acusaciones falsas pero recuerda que fue el tema de expulsiones de emigrantes en un caso concreto y rectifique tras demostrarme por tu parte que así era, eso no quita para que lo que hace Trump de modo pertinaz es liarla allá donde mete las narices.
Te vas a la playa? me alegro, que te pongas muy moreno :lol:
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Avatar de Usuario
Lutzow
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 48274
Registrado: Sab 12 Dic 2009 20:03

Re: Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

Mensaje por Lutzow »

Precisamente hoy aparece en El País una entrevista al ex-director del Servicio de Inteligengia Bolivariano, exiliado en EE.UU. tras el fracaso del golpe: https://elpais.com/internacional/2019/0 ... 75384.html

En la misma reconoce que las torturas en Venezuela son sistemáticas... Maduro es un dictador, y lo mejor que le puede pasar a Venezuela es que se lsrgue cuanto antes.

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Avatar de Usuario
JackHicks236
1º Capitano
1º Capitano
Mensajes: 2508
Registrado: Mar 09 Abr 2019 15:34
Ubicación: Castilla

Re: Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

Mensaje por JackHicks236 »

Yo opino parecido... pero creo que el señor no se va a marchar así por las buenas. Una "Operación Causa Justa II", bien hecha y planificada, podría ser muy beneficiosa. Claro que Venezuela es un poquito más grande que Panamá. :pre:
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
--------------------------------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Madera
Major
Major
Mensajes: 3260
Registrado: Sab 19 Mar 2011 14:43

Re: Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

Mensaje por Madera »

No sé pero creo que Trump es más antibelicista de lo que aparenta, como no venga un Bush "nieto".

Saludos
«En este mundo traidor / nada es verdad ni mentira / todo es según el color / del cristal con que se mira»

Avatar de Usuario
JackHicks236
1º Capitano
1º Capitano
Mensajes: 2508
Registrado: Mar 09 Abr 2019 15:34
Ubicación: Castilla

Re: Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

Mensaje por JackHicks236 »

Madera escribió:No sé pero creo que Trump es más antibelicista de lo que aparenta, como no venga un Bush "nieto".
Creo que eso depende de cómo se encuentre por la mañana al despertar. Quiero creer que tiene una idea fija, pero este señor es un constante tira y afloja.
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
--------------------------------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Akeno
Major
Major
Mensajes: 3060
Registrado: Jue 24 Ago 2006 19:13
Ubicación: Yasukuni Jinja

Re: Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

Mensaje por Akeno »

JackHicks236 escribió:Quiero creer que tiene una idea fija, pero este señor es un constante tira y afloja.
Negociar es todo un arte y principalmente se trata de un tira y afloja, de un particular ejercicio del "ratón y el gato" que se enseña en los MBA.
Oderint dum metuant.
Que me odien, pero que me teman.

Akeno
Major
Major
Mensajes: 3060
Registrado: Jue 24 Ago 2006 19:13
Ubicación: Yasukuni Jinja

Re: Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

Mensaje por Akeno »

Buk, S-125 y S-300. Todos los sistemas modernos de defensa aérea venezolana en una sola foto tomada durante el desfile de la independencia del 5 de julio. En el cielo se ve un helicóptero de ataque Mi-35M:

Imagen
Oderint dum metuant.
Que me odien, pero que me teman.

Avatar de Usuario
JackHicks236
1º Capitano
1º Capitano
Mensajes: 2508
Registrado: Mar 09 Abr 2019 15:34
Ubicación: Castilla

Re: Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

Mensaje por JackHicks236 »

Para dar de comer a la ciudadanía no tendrán, pero para eso sí que hay dineros...
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
--------------------------------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Avatar de Usuario
Lutzow
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 48274
Registrado: Sab 12 Dic 2009 20:03

Re: Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

Mensaje por Lutzow »

Bueno, eso mismo pasa en Corea del Norte, Irán o la misma Rusia, entre otros muchos países... Cuanto menos democracia más se suele priorizar los gastos militares respecto a las necesidades ciudadanas, en lugar de buscar un equilibrio según el PIB de cada cual.

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Avatar de Usuario
JackHicks236
1º Capitano
1º Capitano
Mensajes: 2508
Registrado: Mar 09 Abr 2019 15:34
Ubicación: Castilla

Re: Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

Mensaje por JackHicks236 »

Lutzow escribió:Bueno, eso mismo pasa en Corea del Norte, Irán o la misma Rusia, entre otros muchos países
¿Por qué sera que cuando ponemos ejemplos de cómo NO dirigir un país, siempre suelen ser estos? :lol:
"Paz a través de la fuerza." Ronald Reagan /// ¿Por qué el cielo es azul? Porque Dios ama a la infantería. /// Anytime, Baby...!
"El fuego puede ser nuestro mejor amigo; ya sea asando unas chuletas, ya sea atacando al VietCong". Sgt. Seymour Skinner US Army
--------------------------------------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Avatar de Usuario
Lutzow
Capitán General
Capitán General
Mensajes: 48274
Registrado: Sab 12 Dic 2009 20:03

Re: Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

Mensaje por Lutzow »

Y lo de Venezuela es peor, porque el pueblo es pobre de solemnidad teniendo la mayores reservas de petroleo mundiales, se tienen que estar hinchando los bolsillos Maduro y camarilla... :roll:

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
-----------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

Akeno
Major
Major
Mensajes: 3060
Registrado: Jue 24 Ago 2006 19:13
Ubicación: Yasukuni Jinja

Re: Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

Mensaje por Akeno »

Asfixia, descargas y palizas... el plan terror de Nicolás Maduro contra los militares

Torturas y arrestos en el ejército para forzar la lealtad al Gobierno chavista en Venezuela. Cientos de denuncias documentan la aplicación de métodos violentos para silenciar las críticas.

La muerte por torturas del capitán naval Rafael Acosta ha puesto rostro y nombre ante el mundo a las múltiples denuncias realizadas por familiares de militares detenidos, aireadas por organizaciones de derechos humanos y confirmadas por la Alta Comisionada Michelle Bachelet. "Aplicación de corriente eléctrica, asfixia con bolsas de plástico, simulacros de ahogamiento, palizas, violencias sexuales, privación de agua y comida, posturas forzadas y exposición a temperaturas extremas", certificó sin contemplaciones el informe de la ONU.

Torturas, tratos crueles y degradantes especialmente duros contra los militares, "que forman parte de una política de estado dirigida a enviar un mensaje a los integrantes de la Fuerza Armada. Es intimidación y terror", aseguró a EL MUNDO Gonzalo Himiob, director del Foro Penal, organización que calcula en más de un centenar los militares encarcelados y convertidos en presos políticos por el chavismo.

Una escena que parece sacada de una película de Tarantino, con varios hombres colgados sin dejar de gritar y estremeciéndose a su vez con los gritos de sus compañeros. Parecido terror al que se repite en la llamada "jaula de los locos", en los sótanos de la contrainteligencia militar, ocho metros cuadrados para cuatro presos totalmente a oscuras y en donde realizan sus necesidades fisiológicas en bolsas de plástico. Sin nada para sentarse o dormir.

Hay un patrón desde la misma detención. Todas empiezan no por una investigación formal, sino por un rumor. Hay gente presa simplemente por ser incorporada a un grupo de whatsapp. La subcomisión ha recogido relatos estremecedores del plan terror "cuyo objetivo es sembrar miedo para que nadie se atreva a alzar la voz", asegura Casella. "Un grupo comando llega a medianoche, con pasamontañas y sin identificarse. Apuntan y amedrentan al resto del contingente y secuestran al oficial que buscan. Le aíslan por 45 días, la etapa de ablandamiento, donde reciben torturas como en el caso de un grupo de tenientes, quienes recibieron 52 cortadas con una hojilla en cada planta del pie. Cuando eso cicatriza el dolor les imposibilita caminar. Algunos de ellos entraron gateando al tribunal", añadió el diputado, perseguido hoy por sus investigaciones sobre estos casos.

Las familias de los oficiales también sufre el plan terror, así como los compañeros del detenido. "Los familiares son hostigados, robadas sus casas. Y en los cuarteles el discurso de lealtad es como pintura roja que se echa a un rebaño para detectar quienes se sienten incómodos y vigilarlos. En cada unidad hay un militar cuya labor es la de ser comisario político del régimen, sin importar su grado y jerarquía, para realizar informes de todo aquel que no esté alineado con el proceso", descubrió para EL MUNDO Rocío San Miguel, presidenta de Control Ciudadano para la Fuerza Armada.

Ni siquiera dos generales revolucionarios tan poderosos en su día como Miguel Rodríguez-Torres y Raúl Isaías Baduel se han salvado del horror propiciado por antiguos compañeros de armas. El primero, antiguo director del Sebin y ministro de Interior con Maduro, se mantiene en huelga de hambre desde hace ocho días, atado a una cama en Fuerte Tiuna. El segundo, ministro de Defensa con Chávez, se encuentra en paradero desconocido desde hace un mes, cuando fue sacado de las mazmorras del Sebin conocidas como La Tumba.

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b466b.html

Si esto no es como la Alemania nazi se le parece mucho. Incluso diría que la supera.

Es más que obvio que la justicia ni está ni se la espera.
Oderint dum metuant.
Que me odien, pero que me teman.

Madera
Major
Major
Mensajes: 3260
Registrado: Sab 19 Mar 2011 14:43

Re: Las FF AA colombianas y venezolanas ante la crisis

Mensaje por Madera »

Países miembro del Tratado Interamericano de Asistencia Recíproca (TIAR) acuerdan reunirse y debatir si activa algunos de los mecanismos que contempla el tratado en el caso de Venezuela, entre ella el uso de las fuerzas armadas.

A parte de eso Donald Trump afirma que John Bolton “cometió algunos errores grandes” y que “su actitud hacia Venezuela, se pasó de la raya”.

La verdad no se que está pasando, no solo aquí si no en todo los escenarios, las señales de la casa blanca son contradictorios.
«En este mundo traidor / nada es verdad ni mentira / todo es según el color / del cristal con que se mira»

Responder

Volver a “Actualidad Militar de España y Países Hispanohablantes”