La misión española en Afganistan

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Domanovici
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por Domanovici »

D.E.P.

Muchos animos para la familia.


Prefiero morir de pie, que vivir toda la vida arrodillado.

Oskar Matzerath
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por Oskar Matzerath »

Algo más de información sobre el trágico suceso.

http://www.elpais.com/articulo/espana/d ... nac_19/Tes
"Sólo un hospital muestra verdaderamente lo que es la guerra".- Paul Baumer

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Satur
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por Satur »

Por supuesto, me uno a las condolencias a su familia, amigos y compañeros, incluido Virtus. :(
Cuando el líder eficaz ha dado por terminado su trabajo,
la gente dice que todo ocurrió de un modo natural.
LAO TSE.

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Fernando Martín
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por Fernando Martín »

Mi más sentido pésame para su familia, las Fuerzas Armadas y para nuestro común compañero virtus. DEP y que tanats muertes sirvan para algo, aunque me temo...
a por ellos que son pocos y cobardes

SusoRail
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por SusoRail »

Vídeos sobre la noticia...
Fallece un sargento español en un enfrentamiento con insurgentes en Afganistán
http://www.rtve.es/noticias/20111106/fa ... 3633.shtml

Un total de 98 militares españoles han fallecido en Afganistán desde 2002
http://www.rtve.es/noticias/20111106/to ... 3771.shtml
Muere un militar español tiroteado en Afganistán
http://www.abc.es/videos-internacional/ ... 06001.html
Saludos
Suso

Las guerras no las gana nadie, simplemente unos, las pierden menos que otros -M.B.D.-
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satrack
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por satrack »

En estos casos las palabras siempre son escasas y superfluas,

D.E.P. y un abrazo para Virtus y la familia.

Saludos
"Yo hoy no mojo la pólvora, volaremos antes" Victoriano Sánchez Barcáiztegui

En el nombre de Dios todopoderoso, Padre, Hijo y Espíritu Santo autor y supremo legislador de la sociedad...

Larousse
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por Larousse »

No hay nada mas que decir por mi parte....
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JMS
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por JMS »

Mi más sentido pésame, RIP.
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xino
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por xino »

Mi más sincero pesame a la familia y amigos.

Y ahora, un par de preguntas.

Al parecer el sargento no llevaba chaleco antibalas si no el antifragmento reforzado con placas balisticas ¿podria un chaleco antibalas como tal haber cambiado las cosas? La evacuación la realizó un helicoptero americano, ¿ no tenemos nosotros helicopteros propios en Afganistan? ¿Es que no estan equipados para situaciones como esta?
Cada vez que miro un de esos grabados del tal Goya me vienen a la memoria aquellos desgraciados con sus ojos de desesperación, engañados por reyes, generales y ministros durante siglos de hambre y miseria, analfabetos e ingobernables, con su orgullo y su furia homicida como único patrimonio.
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cocoliche
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por cocoliche »

xino escribió:Mi más sincero pesame a la familia y amigos.

Y ahora, un par de preguntas.

Al parecer el sargento no llevaba chaleco antibalas si no el antifragmento reforzado con placas balisticas ¿podria un chaleco antibalas como tal haber cambiado las cosas? La evacuación la realizó un helicoptero americano, ¿ no tenemos nosotros helicopteros propios en Afganistan? ¿Es que no estan equipados para situaciones como esta?
Nuestras tropas utilizan un antifragmento con placas, que es lo unico que puede contener un disparo de fusil. Imagino que el disparo entraria alrededor de dicha placa, no creo que la atravesara, a no ser por municion especial.
Helicopteros tenemos, si fue uno de USA, seria por rapidez y cercania.
Sinceramente, en la baja de este militar, creo que no es para buscar 3 pies al gato. Tan de nuestro caracter. Cuantos y cuantos militares an caido alli, y tan o mejor proteguidos.
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Acabo de leer esto en la edicion digital del Pais.
Según el Ministerio de Defensa, el fallecido llevaba puesto su chaleco antibalas -en realidad, un chaleco antifragmentos reforzado con placas de cerámica-, por lo que el proyectil debió entrar por zonas no protegidas (el hombro o el costado) y le alcanzó en el tórax.
El fallecido llevaba puesto el chaleco antifragmentos (reforzado dos placas de cerámica de 30 por 25 centímetros en la parte frontal y posterior y otras dos de 15 por 15 en los laterales), que debía ser suficiente para un disparo de arma ligera a gran distancia.
http://www.elpais.com/articulo/espana/d ... nac_19/Tes
Usted es William Munny de Missouri, el asesino de niños y mujeres! Asi es, he matado mujeres y niños, he disparado contra cualquier cosa que tuviera vida y se moviera, y hoy he venido a matarle a usted, por lo que le ha hecho a mi amigo Ned ...

Hicks
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por Hicks »

Me uno a las codolencias. Una autentica cabro.....a el que ese proyectil encontrase el hueco justo a traves del chaleco.

DEP.
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betiquer
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La misión española en Afganistan

Mensaje por betiquer »

Mi más sentido pésame.


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"Soldado muerto"
de Nicolás Guillén.

-¿Qué bala lo mataría?
-Nadie lo sabe.
-¿En qué pueblo nacería?
-En Jovellanos, dijeron.
-¿Cómo fue que lo trajeron?
-Estaba muerto en la vía,
y otros soldados lo vieron.
¡Qué bala lo mataría!

La novia viene, y lo besa;
llorando, la madre viene.
Cuando llega el coronel
sólo dice:
-¡Que lo entierren!...

¡Chin! ¡Chin! ¡Chin!
Aquí va el soldado muerto.
¡Chin! ¡Chin! ¡Chin!
De la calle lo trajeron.
¡Chin! ¡Chin! ¡Chin!
El soldado es lo de menos.
¡Chin! ¡Chin! ¡Chin!
que más soldados tenemos...
"Todo está perdido cuando los malos sirven de ejemplo y los buenos de burla" (Demócrito)

"Cuando adviertas que para producir necesitas la autorización de quienes no producen nada; cuando compruebes que el dinero fluye hacia quienes trafican no con bienes sino con favores; cuando percibas que muchos se hacen ricos por el soborno y las influencias más que por el trabajo, y que las leyes no te protegen contra ellos, sino que, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra ti; cuando repares que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un sacrificio personal, entonces podrás afirmar sin temor a equivocarte que tu sociedad está condenada." (Alissa Zinovievna Rosenbau)

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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por Satur »

cocoliche escribió:Sinceramente, en la baja de este militar, creo que no es para buscar 3 pies al gato. Tan de nuestro caracter. Cuantos y cuantos militares an caido alli, y tan o mejor proteguidos.
No creo que Xino lo haya dicho con esa intención, sino para saber lo que ocurrió y ver si se puede mejorar algo y evitar en el futuro casos parecidos. Recordemos el cambio de BMR a MRAP que ha salvado varias vidas.
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por SusoRail »

Desde luego que la intención de xino, como bien dice Satur, no ha sido esa y menos saliendo de el. A lo que se refiere, creo entender, es si nuestros chalecos antifragmentos con placas son la suficiente protección para estar alli o si necesitaríamos estar dotados con otro tipo de chalecos?
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por cañaytapa »

Ante todo, mi pesar a familiares y allegados. En especial a Virtus por la cercanía que supone compartir foro.

Dicho esto, vamos al grano. Parece que la bala se disparó a una distancia considerable (se ha dicho que unos 700-800 m.) Mala suerte si se trata de un AK, pues creo que no son tan precisos a tanta distancia. Otra cosa sería un cerrojo o un dragunov. Por lo que se cuenta tiene pinta de ser una bala perdida.

De todas formas, un buen chaleco proteje mejor, pero no te asegura que te pueda pasar. Hace unos meses le ocurrió algo parecido a un gendarme francés durante un tiroteo contra etarras.
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por xino »

Siento no haber entrado antes, como dice, mi intencion era informarme mejor ya que no conozco la situacion en Afganistan y saber si se pueden hacer las cosas mejor.

Tengo entendido que la distancia efectiva de un AK son unos 450 metros, mala suerte efectivamente si se trata de una bala perdida. Otra cosa es un dragunov como dice cañaytapa que ademas no creo que cualquiera sea capaz de disparar con precision lo que unido al hecho de que el caido era el militar presente más caracterizado podria indicar que haya enemigos bien entrenados en la zona española, ¿no creeis?
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por Quinto_Sertorio »

De hecho, la posibilidad de un tirador de élite talibán que disparara contra el militar español, ha sido manejada en varios sitios. Supongo que haría falta tener el proyectil para comprobar qué tipo de arma... No sé si se ha comentado algo de eso.

También se supo hace unos días, que un helicóptero español fue alcanzado levemente por fuego talibán.

Y por otro lado, parece que la misión española se va a complicar debido a la salida norteamericana del área donde operan....

La cosa no pinta bien.
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por jmunrev »

Hace algun tiempo hubo mucha preocupacion porque en la zona, los taliban habian capturado 2 fusiles de precisón de 12,7 a los noruegos.
Si los insurgentes se han hecho con esa capacidad (una cosa es tener el arma y otra saber usarla) estaríamos ante un escenario muy peligroso.
"Yo soy un marino hijo de España, pero, desgraciadamente, hay muchos oficiales que son hijos de Drake".
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por jmunrev »

...y muchas prescinden de las placas por lo incomodo del peso y los dolores de espalda que provocan...
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por cañaytapa »

Si la bala ha penetrado desde la clavícula al corazón posiblemente estuviera tumbado o de pie e inclinando el torso hacia adelante. A 400 metros o más el ángulo debido al desnivel no es muy grande, salvo en desfiladeros muy cerrados.

Ante el disparo de un fusil pesado, poco puede hacer un chaleco protector.

Lo dicho, mala suerte y que descanse en paz.
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por yossarian »

Hola.

Os dejo el enlace a un reportaje aparecido en un periódico el pasado domingo. Supongo que no explica casi nada que no sepamos quienes pasamos por aquí, pero creo que es bueno que aparezca en un diario generalista.

http://www.elpais.com/articulo/reportaj ... grep_3/Tes

Saludos
Una auténtica historia de guerra nunca es moral. No instruye, no alienta la virtud, ni sugiere modelos de comportamiento humano correcto, ni impide que los hombres hagan las cosas que siempre han hecho. Si una historia parece moral, no la creáis. (...)
Tim O'Brian "Las cosas que llevaban"
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por Antigono Monoftalmos »

yossarian escribió:Hola.

Os dejo el enlace a un reportaje aparecido en un periódico el pasado domingo. Supongo que no explica casi nada que no sepamos quienes pasamos por aquí, pero creo que es bueno que aparezca en un diario generalista.

http://www.elpais.com/articulo/reportaj ... grep_3/Tes

Saludos
Sí, lo leí el pasado domingo; ya era hora de que un medio de comunicación sacase el verdadero rostro de la guerra en Afganistán...después de 10 años de iniciarse tenemos que enterarnos ahora >--
El momento ideal para ser un héroe, es aquél en que se ha acabado la batalla y los otros tipos han muerto, que Dios los tenga en su gloria, y tú te llevas todo el mérito.
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por Quinto_Sertorio »

Bueno...

En realidad, es algo que todos saben (sabemos) desde el principio. Otra cosa es que los medios oficiales y oficiosos lo hayan ocultado durante todo este tiempo.

¿Ahora lo saca El Pais?... Será que los tiempos están cambiando >:-> ... ya saben a qué me refiero, que ustedes son inteligentes..

Más cosas que no son propias de una "operación de paz"..

Ocho nuevos fusiles de precisión Barret para contrarrestar el fuego de francotiradores en Afganistán. Se quieren evitar atentados como el que mató al sargento primero Moya

Esque los americanos le llaman "war" a cualquier cosa.. :) :)

Saludos
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por Quinto_Sertorio »

Quinto_Sertorio escribió:Bueno...

En realidad, es algo que todos saben (sabemos) desde el principio. Otra cosa es que los medios oficiales y oficiosos lo hayan ocultado durante todo este tiempo.

¿Ahora lo saca El Pais?... Será que los tiempos están cambiando >:-> ... ya saben a qué me refiero, que ustedes son inteligentes..

Más cosas que no son propias de una "operación de paz"..

Ocho nuevos fusiles de precisión Barret para contrarrestar el fuego de francotiradores en Afganistán. Se quieren evitar atentados como el que mató al sargento primero Moya

Esque los americanos le llaman "war" a cualquier cosa.. :) :)

Saludos
En relación con esta adquisición de fusiles Barret... ¿Alquien sabe si esta noticia es correcta y cuáles son sus implicaciones?

150.000 euros en el mercado, Defensa pagó 480.000. Sorpresa en la Armada por el sobreprecio pagado por los ocho Barret. El contrato se firmó en la última semana del Gobierno

A mí, no me extraña nada, a estas alturas... pero bueno, a ver si alguien tiene más datos.

Saludos
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por cañaytapa »

El Mundo también ha informado sobre Afganistán por medio de Mónica Bernabé... y con más colaboración por parte de los estadounidenses que de los mandos españoles.
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por jmunrev »

Informa el ABC que ASPFOR XXX desplegara artillería. Esta es una importante novedad pero no da ninguna explicación de porque, para que, cuanta, ....
http://www.abc.es/20120113/espana/abcp- ... 20113.html
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por Fernando Cebrián »

Yo ni siquiera tengo seguro que sea artillería de verdad. Después de leer el titular, por lo que explican, por que no aclaran nada, puede que el periodista se esté refiriendo a que se ha llevado algún mortero más...
-¡Mi abuelo me dijo que los pilotos de hidroavión son las mejores personas del mundo, porque el mar y el cielo les limpia el corazón. Por eso son más valientes que los marineros y más abnegados que los aviadores de tierra!
-¡¡¡¡¡ Bien dicho guapa, así somo los pilotos de hidroavión!!!!!!

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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por Fernando Cebrián »

Otro viejo dicho.... nunca es tarde si la dicha es buena.
-¡Mi abuelo me dijo que los pilotos de hidroavión son las mejores personas del mundo, porque el mar y el cielo les limpia el corazón. Por eso son más valientes que los marineros y más abnegados que los aviadores de tierra!
-¡¡¡¡¡ Bien dicho guapa, así somo los pilotos de hidroavión!!!!!!

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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por cañaytapa »

Hoy el nuevo ministro de Defensa ha anunciado que se pospone la retirada de Afganistán hasta el segundo semestre de este año.
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Re: La misión española en Afganistan

Mensaje por Hicks »

Caballero Legionario herido en la clavicula durante un ataque a un puesto del Ejercito Afgano en el que los españoles supervisaban y daban protección a una misión de reabastecimiento. Aunque la herida es seria, los medicos no temen por su vida.

http://www.abc.es/20120307/espana/abci- ... 71631.html
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