vehiculo de caballeria centauro

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xino
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Mensaje por xino »

Noviscum Deus escribió:Me temo que el Centauro no tiene capacidad de trasportar tropas (aunque creo que se ha hablado de desarrollar una versión).
http://www.europa1939.com/tanques/autop ... tauro.html

Ahi dice que puede llevar hasta 8 soldados :dpm:


Cada vez que miro un de esos grabados del tal Goya me vienen a la memoria aquellos desgraciados con sus ojos de desesperación, engañados por reyes, generales y ministros durante siglos de hambre y miseria, analfabetos e ingobernables, con su orgullo y su furia homicida como único patrimonio.
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Noviscum Deus
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Centauro como transporte tropas

Mensaje por Noviscum Deus »

De la página que mencionas me centro en la versión de reconocimiento armado, que es la que tiene en servicio el ET. Las otras dos versiones que mencionan si que son de transporte, pero no creo que podamos considerar así a la primera.

Hombre, espero no meter la pata porque la verdad es que no soy un especialista, pero de los 8 hombres que lleva la versión de reconocimiento (de la que creo que estamos hablando), cuatro son de la tripulación, con lo que nos quedan 4 soldados transportados. No se si a eso se le puede considerar como transporte de tropas.

Creo que los VEC de caballería llevan dos infantes (exploradores creo que se les denomina) y supongo que los centauro pueden llevar infantes con el mismo propósito, pero no creo que la función principal de ese blindado sea el transporte de tropas. Si el Centauro va a actuar en misiones de reconocimiento y contracarro dudo que le sirva de mucho llevar a unos pocos infantes (aunque pueda hacerlo, dato que desconocía).

Además el texto especifica que esos cuatro infantes se llevan en el depósito de munición, renunciando a 26 proyectiles (quedando solo los 14 de la torre). Creo que yo preferiría llevar el máximo de munición posible, otros blindados (Pizarros, BMR...) ya llevan a los infantes.

¿No hay por ahí alguien de caballería que nos aclare el tema?
Como el sastre se sirve de la aguja para juntar retazos, así usé yo de mi espada para unir provincias separadas. Desde que la razón me despuntó, nada me pareció tan odioso como la fragmentación del imperio. Pregunta a mis fronteras si queda algún lugar en poder enemigo. Te contestarán que no; pero si afirmativamente te dijeran, presto allí llegaría enlorigado, empuñando mi espada. Interroga también a los cráneos de los súbditos rebeldes, que brillan a la luz del sol, esparcidos sobre la llanura como calabazas hendidas, te dirán que los he abatido sin descanso.
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Mensaje por Condor_6 »

Noviscum Deus escribió:Me temo que el Centauro no tiene capacidad de trasportar tropas (aunque creo que se ha hablado de desarrollar una versión).
Y deberían hacerlo. Con eso más todas las caracteristicas de esta preciocidad de maquina, esta sería la maquina de combate más perfecta del combate terrestre
HAY MUCHAS FORMAS DE PERDER UNA GUERRA. LA MÁS ESTUPIDA ES SUB-ESTIMAR AL ENEMIGO.

Condor_6
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Mensaje por Condor_6 »

xino escribió:
Noviscum Deus escribió:Me temo que el Centauro no tiene capacidad de trasportar tropas (aunque creo que se ha hablado de desarrollar una versión).
http://www.europa1939.com/tanques/autop ... tauro.html

Ahi dice que puede llevar hasta 8 soldados :dpm:
Cierto, y no creo que se refieran a la tripulación del vehiculo, ya que para manejar y operar vehiculos de esta naturaleza no hacen falta más de 4 personas.
HAY MUCHAS FORMAS DE PERDER UNA GUERRA. LA MÁS ESTUPIDA ES SUB-ESTIMAR AL ENEMIGO.

Noviscum Deus
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Mensaje por Noviscum Deus »

Insisto en que yo en todo momento me estoy refiriendo al la versión en servicio en el ejército español (reconocimiento/contracarro) y no a las versiones de transporte de tropas y VCI. En la web mencionada se afirma que la versión REC/CC lleva 4 tripulantes y puede llevar otros cuatro soldados en el mismo compartimento que se usa para almacenar munición. Yo dudo que en el ejército español se use ese compartimento para otra cosa que no sea llevar munición de 105 mm pero como no lo sé de primera mano me gustaría que alguien que tenga esa información nos aclarase el tema. En cualquier caso la función de los centauro en el ET español NO es la de trasportar tropas.

(Esta discusión me recuerda a la polémica que hubo cuando los israelies pusieron en servicio el Merkava, que tambien contaba con un "revolucionario" compartimento para tropas que finalmente jamás se ha usado con ese propósito).
Como el sastre se sirve de la aguja para juntar retazos, así usé yo de mi espada para unir provincias separadas. Desde que la razón me despuntó, nada me pareció tan odioso como la fragmentación del imperio. Pregunta a mis fronteras si queda algún lugar en poder enemigo. Te contestarán que no; pero si afirmativamente te dijeran, presto allí llegaría enlorigado, empuñando mi espada. Interroga también a los cráneos de los súbditos rebeldes, que brillan a la luz del sol, esparcidos sobre la llanura como calabazas hendidas, te dirán que los he abatido sin descanso.
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Mensaje por grandi »

cual es lafuncion del disco,similar al delos viejos telefonos que lleva en el costado izquierdo?
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Mensaje por Triton »

No creo que los utilicen para transporte de tropas, cuando en las unidades de caballeria han sustituido a los VEC´s con cañon de 90mm.
y a los AMX30. Alguna unidad creo que ha cambiado todos los VEC´s por Centauros.

Saludos.
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Mensaje por Von »

RACTA4 escribió::D otra bonita pose de un centauro
por cierto tengo que decir que la brigada de caballeria castillejos II con base en zaragoza esta bautizando sus centauros con nombres de batallas en las que participo dicha arma
Imagen :dpm:
En que unidad has servido?
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Mensaje por Fernando Cebrián »

El VRCC se ha adquirido a fin de ruedificar los regimientos de Caballería ligera para sustituir el hueco dejado por los AMX30. Puede llevar 4 exploradores en el compartimento trasero aunque dada la escasa dotación de munición este compartimento es usado para portar dos santabarbaras y aumentar a 40 el número de proyectiles en el vehículo. Se puede llevar una sola santabárbara y 28 pepinos y dos exploradores. En principio y dado su uso como "carro de combate" se llevaran los 40 proyectiles.
-¡Mi abuelo me dijo que los pilotos de hidroavión son las mejores personas del mundo, porque el mar y el cielo les limpia el corazón. Por eso son más valientes que los marineros y más abnegados que los aviadores de tierra!
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grandi
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Mensaje por grandi »

grandi escribió:cual es lafuncion del disco,similar al delos viejos telefonos que lleva en el costado izquierdo?
me respondo a mua. tiene por objetivo el depositar el cable de arrastre durante los trabajos de remolcado
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Mensaje por Carlos Villarroel »

Ampliando lo dicho por Fernando Cebrián, en principio se usó para dotar al regimiento de caballería ligera de la Fuerza de Acción Rápida (una especie de división ligera), donde sustituyó a los VEC-90, pero ya hace años se decidió dotar con vehículos pesados de ruedas a la brigada de caballería, sustituyendo así a los AMX-30, dados ya de baja hace algún tiempo (una parte de los cuales se iba a ceder a Colombia, aunque finalmente se malogró la cosa en la época de la luna de miel Chávez-Zapatero).

Con la nueva reorganización del 2.006 la brigada de caballería quedará compuesta por tres regimientos de caballería ligera acorazada, dotados con el Centauro como vehículo pesado. Aparte estarán presentes también en los grupos de caballería ligera acorazada de las brigadas ligeras.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Mensaje por MENCEY »

El de la Legion ya los tiene :D
Magnifico,pero esto no es hacer la Guerra

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Mensaje por Fernando Cebrián »

Sí, el de la Legión ya los tiene, además de VEC y un Pn. de morteros. La anchura entre ejes es de 2,95m un poquito más de lo que se comenta en el hilo. La longitud es de 8,5 m aproximadamente con cañón a las 12. La altura son 2,75 m. El peso vacio son 25,2 t y en combate 28 t. Espero que estos datos le sean de interés a alguien. Un saludo a todos...por cierto acabo de ver que ya soy cabo...¡anda!
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Mensaje por Carlos Villarroel »

MENCEY escribió:El de la Legion ya los tiene :D
Sí, viene un artículo en el nº 51 de "Fuerza Terrestre", que compré (y hacía ttiempo que no compraba una revista) por ese artículo (y otros sobre los UAV y los VERT IVECO Lince).

Sobre el Centauro:
http://enciclopedia.elgrancapitan.org/i ... p/Centauro
http://www.europa1939.com/tanques/autop ... tauro.html
http://es.wikipedia.org/wiki/Centauro_B1
http://www.army-technology.com/projects/centauro/
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Mensaje por Triton »

Los RCLAC si que tienen en el Centauro su vehiculo mas pesado, los RCAC aún tienen los M-60.

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Mensaje por Carlos Villarroel »

Triton escribió:Los RCLAC si que tienen en el Centauro su vehiculo mas pesado, los RCAC aún tienen los M-60
Sí, pero si no me equivoco, con la nueva organización en curso, la brigada pierde su regimiento acorazado (RCAC) y se queda con tres regimientos ligeros acorazados (RCLAC), todos con material de ruedas (Centauro, VEC-625 y los nuevos VERT).
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Mensaje por Carlos Villarroel »

Según creo (he leído en otro foro), quedarán carros de combate en la caballería, pero solo en los grupos de reconocimiento de las brigadas pesadas.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Mensaje por Triton »

Se queda solo con dos RCLAC, el RCAC no recuerdo ahora mismo donde se lo llevan.

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Mensaje por betiquer »

Carlos Villarroel escribió: ... Aparte estarán presentes también en los grupos de caballería ligera acorazada de las brigadas ligeras.

El Grupo de Caballería de La Legión se denomina oficialmente como Grupo de Reconocimiento.


Saludos.
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"Cuando adviertas que para producir necesitas la autorización de quienes no producen nada; cuando compruebes que el dinero fluye hacia quienes trafican no con bienes sino con favores; cuando percibas que muchos se hacen ricos por el soborno y las influencias más que por el trabajo, y que las leyes no te protegen contra ellos, sino que, por el contrario, son ellos los que están protegidos contra ti; cuando repares que la corrupción es recompensada y la honradez se convierte en un sacrificio personal, entonces podrás afirmar sin temor a equivocarte que tu sociedad está condenada." (Alissa Zinovievna Rosenbau)

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Mensaje por SusoRail »

Según la Directiva de Defensa Nacional 1/2004 se establece el siguiente organigrama para la BRC II

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Mensaje por Carlos Villarroel »

Muy interesante el organigrama, pero me supongo que será su composición en proyecto o ideal, o tal vez a completar en caso de conflicto. El grupo acorazado esta en rojo y con lineas discontinuas, o sea como algo eventual.

Según el RD 416/06 (y copio y pego) la composición de la Brigada de Caballería “Castillejos” II será:

Brigada de Caballería, en Zaragoza:
(1) Cuartel General.
(2) Grupo de Cuartel General.
(3) Regimiento de Caballería Ligero Acorazado.
(4) Regimiento de Caballería Ligero Acorazado, en Marines (Valencia).
(5) Regimiento de Caballería Ligero Acorazado, en Santovenia de Pisuerga (Valladolid).
(6) Regimiento de Artillería de Campaña.

O sea que se compone de tres regimientos de caballería ligeros acorazados (con vehículos de ruedas), desapareciendo el regimiento de caballería acorazado, que era el que tenía los carros de combate M-60. Los tres RCLAC serán: España” nº 11, “Farnesio” nº 12 y “Lusitania” nº 8.

Por ello, si no se ha rectificado recientemente esta previsión (que no creo), la BRICAB va a contar solo con medios de ruedas.
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Mensaje por SusoRail »

Fíjate Carlos que los RCLAC son cuatro pero con un solo GLAC cada uno. Lo que sí queda muy claro es que el RCAC se pierde y toda la BRC es "a rueda", por no decir prácticamente toda la caballería.
Saludos
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Mensaje por Carlos Villarroel »

Según he leído usaran vehículos de cadenas -carros (Leopard o tal vez los M-60) y VCC (Pizarro)- los grupos de reconocimiento de las tres brigadas pesadas y los dos regimientos de caballería de Ceuta y Melilla.
Cien millones de ducados en picos, palas y azadones para enterrar a los muertos del enemigo. Ciento cincuenta mil ducados en frailes, monjas y pobres, para que rogasen a Dios por las almas de los soldados del rey caídos en combate. Cien mil ducados en guantes perfumados, para preservar a las tropas del hedor de los cadáveres del enemigo. Ciento sesenta mil ducados para reponer y arreglar las campanas destruidas de tanto repicar a victoria. Finalmente, por la paciencia al haber escuchado estas pequeñeces del rey, que pide cuentas a quien le ha regalado un reino, cien millones de ducados

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Mensaje por Carlos Villarroel »

Aunque nos estamos saliendo mucho del tema:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Forces.png

http://es.wikipedia.org/wiki/Nueva_reor ... _2006-2009 (este enlace no hay forma de que salga bien. Para verlo, copiadlo y pegadlo en la barra de direciones)
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Mensaje por Fernando Cebrián »

De momento lo de los grupos está bastante parado, de momento solo está Ronda y a corto plazo parece que se quedará así. En teoria el siguiente RCLAC en disgregarse sería el Numancia, de donde saldría grupo para la antigua BRILAT. Un saludo
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