TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Segoviano el Jue 23 Mar 2017 22:52

Lutzow escribió:Los Cuerpos de Seguridad del Estado hacen su trabajo lo mejor posible para evitar atentados, pero si un británico se radicaliza y decide embestir con un vehículo contra la multitud, es algo casi imposible de prevenir (aunque en este caso en particular todavía no conocemos los detalles, si el asesino estaba fichado y si debería estar encerrado...). ¿Cuál es tu solución mágica para evitar estos ataques, Segoviano?

Saludos.


Ya hemos discutido antes sobre eso y es evidente que tenemos posiciones encontradas.

Saludos.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Madera el Vie 24 Mar 2017 10:10

Segoviano, a mi gustaría saber, en resumen, que hay que cambiar o mejorar sobre las políticas antiterroristas.

Saludos
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Segoviano el Vie 24 Mar 2017 10:32

Muchas cosas. Lamentablemente (para mí) mis propuestas es muy probable que choquen con la idea de lo que yo creo es un estado en exceso garantista. Peor aún, pueden chocar con lo considerado políticamente correcto.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Messerschmitt Bf el Vie 24 Mar 2017 12:39

Marmol escribió:Pueda ser que sea algo obligado, pero es la viva imagen de la representación de la desvergüenza. A pesar del riesgo deberían estar en la calle como lideres y representantes del pueblo.

Deberían estar donde las fuerzas de seguridad (que son las que toman el control en estas situaciones) les ordenen, es decir a cubierto y bajo su seguridad.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Arapiles el Vie 24 Mar 2017 13:47

Yo quiero volver a insistir en la ideología que subyace a todo esto. Mientras no se luche de una manera clara contra el Wahabismo y todos los que apoyan las versiones más fanáticas del islam no podremos evitar que cualquier loco o amargado se radicalice con la propaganda radical. Basta ya de reír las gracias de los petrogolfos, darles Mundiales y demás para organizar, mientras por detrás inundan el mundo con su filosofía radical y sectaria.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Dubois el Vie 24 Mar 2017 19:26

La Policía belga ha destapado la posible conexión de 51 organizaciones sin ánimo de lucro con causas terroristas, otras 102 tienen vínculos criminales. La mayoría de ellas operan en el barrio de Molenbeek, donde hay un total de 6.168 personas que están siendo monitorizadas por las autoridades.
Agentes han registrado puerta por puerta más de 8.600 casas y han investigado a más de 22,600 residentes, todo ello en el último año.El plan diseñado por el Gobierno, que comenzó en 2016 y reforzó con 300 agentes adicionales y 39 millones de euros, ya ha dado sus frutos. La Policía ya ha fichado a 72 sospechosos de terrorismo, 26 de los cuales residen en Siria e Irak y otros 46 que permanecen en Bélgica.

Alrededor de 20 de los supuestos yihadistas fichados que siguen residiendo en Bruselas están relacionados con los que han viajado a Oriente Medio. Sin embargo sólo cinco están siendo sometidos a un programa de desradicalización.

http://www.demorgen.be/binnenland/51-mo ... -bab91786/
http://totalviral.es/detectan-el-vincul ... o-islamico
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor virtusfidelitas el Sab 25 Mar 2017 17:44

Dubois escribió:La Policía belga ha destapado la posible conexión de 51 organizaciones sin ánimo de lucro con causas terroristas, otras 102 tienen vínculos criminales. La mayoría de ellas operan en el barrio de Molenbeek, donde hay un total de 6.168 personas que están siendo monitorizadas por las autoridades.
Agentes han registrado puerta por puerta más de 8.600 casas y han investigado a más de 22,600 residentes, todo ello en el último año.El plan diseñado por el Gobierno, que comenzó en 2016 y reforzó con 300 agentes adicionales y 39 millones de euros, ya ha dado sus frutos. La Policía ya ha fichado a 72 sospechosos de terrorismo, 26 de los cuales residen en Siria e Irak y otros 46 que permanecen en Bélgica.

Alrededor de 20 de los supuestos yihadistas fichados que siguen residiendo en Bruselas están relacionados con los que han viajado a Oriente Medio. Sin embargo sólo cinco están siendo sometidos a un programa de desradicalización.

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Parece que los belgas a base de escarmiento se están poniendo las pilas...pero aún les queda mucho.

Y lo de las relaciones entre ONGs y organizaciones criminales y terroristas no es nuevo aunque me alegra ver que la censura instalada de hace tantos años en la prensa empieza a levantarse.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor virtusfidelitas el Dom 26 Mar 2017 16:23

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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Lutzow el Dom 26 Mar 2017 19:17

Queda claro que los años de plomo de ETA y el IRA representaron la peor época del terrorismo a nivel Europeo, con un elevado número de víctimas y un tremendo porcentaje de hasta el 71% del terrorismo global, mientras ahora este resulta casi residual, en parte por la reducción de víctimas, sobre todo por los atentados diarios que se sufren fundamentalmente en Oriente Medio... Si ahora existe un temor más elevado entre la población europea este es debido a que los ataques yihadistas son más indiscriminados, pero al igual que vencimos a los terroristas de ETA, IRA y otros haremos lo mismo con estos otros salvajes...

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Antigono Monoftalmos el Lun 27 Mar 2017 15:58

Viendo el gráfico que ha colgado virtus, se ve claramente un descenso acusado de los atentados durante estos últimos años. Los atentados yihadistas son indiscriminados y preocupantes, pero a nivel general, carecen de la organización y planificación que tenían ETA o el IRA, lo que les hace menos "preocupantes" a largo plazo. Todos los que hemos visto estos últimos años han sido llevados a cabo por individuos solitarios o grupos de dos o tres tipos...nada que ver con los comandos del IRA o ETA, mucho más planificados y "eficaces" en su labor sanguinaria :~i
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Madera el Lun 27 Mar 2017 21:56

Lo que demuestra el gráfico es que no existe una política antiterrorista eficaz para prevenir y evitar atentados.

Saludos
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor RODRIGO1 el Lun 27 Mar 2017 22:48

La política es a largo plazo.

Una vez cometido el error de crear gigantescos ghettos económicos y culturales de personas que muchas veces se sienten extrañas en su propio país de nacimiento, poco se puede hacer a nivel policial.

El tema es "nacionalizar" a esas sociedades, crear anticuerpos dentro de ellas para que sean las que vigilen a los posibles terroristas. Un francés "galo" difícilmente puede advertir los movimientos de franceses de ascendencia senegalesa o magrebí.

Desde ya, comenzar a generar riqueza en África y otros sectores problemáticos a fin de asentar población y evitar el exodo masivo a Europa. Esa gente es futuro caldo de cultivo de terroristas.

Otra cuestión: Creo que lo nosotros vemos hoy como "fundamentalistas" en otra época tomaban rumbos diferentes, pero igual de problemáticos. Supongo que en toda sociedad existe un porcentaje de nihilistas que sólo esperan la excusa para matar y matarse en nombre de algo que fingen creer.

Saludos.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Tirador el Mar 28 Mar 2017 9:13

La deriva en Francia, por ejemplo, es similar en ambas caras de la moneda... los franceses, digamos, "europeos", que antes eran más de la izquierda y abiertos, hacia el nacionalismo del FN que les está vendiendo de nuevo la "Grandeur"; y los franceses inmigrantes de segunda o tercera generación, que antes iban al submundo y la delincuencia, a posiciones integristas y radicales islámicas, que les vende una forma de sentirse orgullosos de ser algo que la sociedad francesa no parece capaz de darles.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Dubois el Mar 28 Mar 2017 11:29

Francia y Alemania también quieren obligar a WhatsApp a cooperar contra el terrorismo. Los ministros del Interior de los dos países urgen a Bruselas a legislar para que las autoridades puedan acceder a contenidos de la aplicación http://www.elperiodico.com/es/noticias/ ... mo-5930977

“Sabemos que el terrorista (de Londres) utilizó whatsApp antes del ataque de Westminster”, ha explicado el ministro francés de interior, Matthias Fekl, que este lunes se ha estrenado también en Bruselas en un consejo de ministros. Pero “no tenemos ningún instrumento jurídico para acceder a esos contenidos” y “es inaceptable”
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Antigono Monoftalmos el Mar 28 Mar 2017 16:20

Ahora se dan cuenta de los peligros de la desregulación de Internet, y, por supuesto, piden ayuda a la UE. Parece que la Unión no es tan inútil como algunos pretendían...a ver si se van dando cuenta poco a poco :-
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor RODRIGO1 el Mar 28 Mar 2017 18:17

A mí me preocupa que el Estado se meta en nuestra privacidad para "protegernos" Yo hubiera preferido que los servicios de inteligencia no hayan alentado a estos tipos para sus propios fines políticos en un principio.

No se puede ser "Pro" en Siria, y "Anti" en Europa. Tarde o temprano el juego estalla en las manos.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Cyrus el Mié 29 Mar 2017 2:06

Quizás para comprender un tema demasiado complejo que no se reduce al fanatismo, habría que llevar en paralelo el tema TERRORISMO DE OCCIDENTE (CONTRA LOS MUSULMANES).

Me adelanto a una posible respuesta. Viví varios años a cuatro cuadras de la AMIA, el Once fue mi barrio en dos épocas, una de ellas la juventud y por ello un barrio muy querido. Cuando volaron la AMIA un amigo vivía a la vuelta de la mutual, por suerte poco se accidentó con el estallido de los vidrios de su departamento, pudo ser peor. Nada de ello quita que el gobierno de Menem metió a la Argentina en asuntos muy delicados con el envío de dos naves al Golfo Pérsico. Como Aznar hizo lo mismo con España.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Arapiles el Mié 29 Mar 2017 8:25

Cyrus escribió:Quizás para comprender un tema demasiado complejo que no se reduce al fanatismo, habría que llevar en paralelo el tema TERRORISMO DE OCCIDENTE (CONTRA LOS MUSULMANES).

Me adelanto a una posible respuesta. Viví varios años a cuatro cuadras de la AMIA, el Once fue mi barrio en dos épocas, una de ellas la juventud y por ello un barrio muy querido. Cuando volaron la AMIA un amigo vivía a la vuelta de la mutual, por suerte poco se accidentó con el estallido de los vidrios de su departamento, pudo ser peor. Nada de ello quita que el gobierno de Menem metió a la Argentina en asuntos muy delicados con el envío de dos naves al Golfo Pérsico. Como Aznar hizo lo mismo con España.


No se a qué te refieres exactamente con terrorismo contra los musulmanes, si te refieres a la invasión de Irak, podemos estar de acuerdo en que fue ilegal y vergonzosa y todos los adjetivos que queramos ponerle, pero Al Qaeda existía ya antes de la invasión, así que no pongamos excusas de ese tipo.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor RODRIGO1 el Mié 29 Mar 2017 15:12

El fundamentalismo existe hace años en el mundo musulmán, pero le han dado aire potencias occidentales con el fin de combatir el nacionalismo árabe.

Saludos.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Arapiles el Jue 30 Mar 2017 8:01

El problema es que muchas veces han pesado más cuestiones geopolíticas que una lucha clara contra el terrorismo... se ha jugado con fuego pensando que se podría controlar y se les ha ido de las manos.
Pero las motivaciones y razones últimas del terrorismo islamista surgen del propio mundo musulmán, de una lucha por volver al islam más puro y eliminar toda influencia occidental o contaminante, y por tanto ese terrorismo va en primer lugar contra otros musulmanes que consideran herejes a eliminar y luego contra los infieles del mundo occidental. Pero no nos engañemos, ellos nos atacarían incluso sin provocación previa por nuestra parte, porque piensan que están en su derecho de eliminar a los infieles y reconquistar todos los territorios que algunas vez pertenecieron al islam. Otra cosa es que occidente ha actuado torpemente dándoles aire, y que la invasión de Irak y otras acciones han exacerbado todavía más el fundamentalismo, pero eso es sólo una excusa.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Tirador el Jue 30 Mar 2017 11:38

Pero lo del volver al "Islam más puro"... realmente la mentalidad del ISIS es una derivación. La Jihad que permitió la expansión del Islam no tiene nada que ver con lo que esta... "banda" está haciendo.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Marmol el Jue 30 Mar 2017 12:53

Arapiles escribió:El problema es que muchas veces han pesado más cuestiones geopolíticas que una lucha clara contra el terrorismo... se ha jugado con fuego pensando que se podría controlar y se les ha ido de las manos.


Como testigo de ello siempre nos quedará Rambo 3.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Arapiles el Jue 30 Mar 2017 13:03

Tirador escribió:Pero lo del volver al "Islam más puro"... realmente la mentalidad del ISIS es una derivación. La Jihad que permitió la expansión del Islam no tiene nada que ver con lo que esta... "banda" está haciendo.

Lo de volver al islam más puro viene del salafismo y wahabismo, que como corriente filosófica o religiosa se pueden aceptar, lo malo es cuando consideran a todos los demás como herejes que hay que eliminar. El EI lo lleva al extremo, reduciendo la jihad al salvajismo más absoluto.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Arapiles el Jue 30 Mar 2017 13:05

Marmol escribió:
Arapiles escribió:El problema es que muchas veces han pesado más cuestiones geopolíticas que una lucha clara contra el terrorismo... se ha jugado con fuego pensando que se podría controlar y se les ha ido de las manos.


Como testigo de ello siempre nos quedará Rambo 3.


Hace un par de semanas la pusieron en DMAX, la verdad que me reí un buen rato :) :-b :-))
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Segoviano el Jue 30 Mar 2017 14:30

A mí siempre me ha hecho gracia la escena final donde destruye un helicóptero chocando con un carro, una situación....absurda, no tiene ni pies ni cabeza :? .

Por cierto, aquí una foto de cómo se hizo con maquetas la escena.

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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Arapiles el Jue 30 Mar 2017 14:53

Segoviano escribió:A mí siempre me ha hecho gracia la escena final donde destruye un helicóptero chocando con un carro, una situación....absurda, no tiene ni pies ni cabeza :? .

Por cierto, aquí una foto de cómo se hizo con maquetas la escena.

Imagen


Bueno esa escena ya es el culmen... porque toda la película es bastante absurda, pero bueno si te lo tomas a risa pasas un buen rato y en mi caso además me provoca cierta nostalgia de mi niñez cuando la vi por primera vez. Pero si lo analizas un poco, sólo 5 años después del estreno de la película ocurrió el primer atentado contra las torres gemelas, qué pronto se volvieron en su contra los freedom warriors.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor RODRIGO1 el Jue 30 Mar 2017 17:49

RAMBO III es una muestra palmaria de como la mass media puede convertir a los actuales terroristas en luchadores por la libertad.

Estuvimos a un paso que filmen RAMBO IV con los luchadores de ISIS como los buenos. Por suerte la tecnología actual permite ver como se las gastan los muchachos.

Y sin ser experto en el mundo musulman, me parece que antes de poder enfrentarse a nuestro mundo occidental (si un argentino puede considerarse occidental) debe unificar criterios y darse debates muy serios. Por ahora, gracias a Arabia Saudita y otras monarquías vienen dando pena y atrasando 1000 años.

Saludos.
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Arapiles el Lun 03 Abr 2017 13:53

Atentado en el metro de San Petersburgo, ya van 10 muertos.
http://www.elmundo.es/internacional/201 ... b45a5.html
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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor virtusfidelitas el Lun 03 Abr 2017 14:32

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Re: TERRORISMO ISLAMISTA (CONTRA OCCIDENTE)

Notapor Madera el Lun 03 Abr 2017 14:40

virtusfidelitas escribió:Otra de refugiados:

http://www.abc.es/sociedad/abci-solicit ... ticia.html


Creo que esta noticia lamentable no tiene que ver con el terrorismo.

Saludos.
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