La WIKI y la manipulacion historica

Historia Militar de todas las épocas en las que directamente ha intervenido dichos países. Hasta el 2006.

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MENCEY
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La WIKI y la manipulacion historica

Mensaje por MENCEY »

Es bien sabido que la Wikipedia ni es seria en sus datos ni rigurosa, siendo por lo tanto terreno abonado para la manipulación historica interesada ( como por ejemplo toda una supuesta historia de un " Reino de Cataluña ", etc, etc).Esta entrada sobre la localidad Cubana, en Pinar del Rio, de La Palma creo que se lleva la ídem en cuanto a sesgo y sectarismo, no es que manipulen, directamente silencian la historia y aquí paz y luego gloria.

En el apartado " Historia", se pasa con un descaro monumental directamente de la " etapa precolombina aborigen", a la " revolucionaria" de 1959, borrando de un plumazo toda la historia de la localidad en su etapa colonial y post independencia hasta que llego el Castrismo.El motivo de este olvido intencionado de toda su historia no es otro que esta localidad tabaquera y azucarera de Pinar del Rio, habitada sobre todo por "isleños" ( Canarios y sus descendientes) fue siempre la cabeza del Españolismo en Cuba.Es decir, en 400 años en La Palma, fundada en 1559, no paso nada, ni siquiera que fue el lugar de nacimiento de un Presidente de la Republica, Grau San Martin, hijo de españoles, ni que sus habitantes siempre defendieron su lealtad a España de forma tenaz.La localidad, habitada sobre todo por Canarios, era famosa en Cuba por su fidelidad a la causa española, Antonio Maceo, que ya había intentado asaltar la localidad en 1895 siendo rechazado, decidio darles un escarmiento para siempre y ataco el pueblo el 29 de marzo de 1896 con unos 2.500 hombres.La Palma era defendida por una compañia , muy disminuida, del Regimiento Valencia y unos 750 voluntarios ( en total 826 hombres , pero hasta las mujeres participaron en la defensa).El Capitan Bernardino del Pozo del regimiento Valencia que mandaba las fuerzas sabia que seria atacado tarde o temprano y se había atrincherado a conciencia, gran parte de los civiles fue evacuada por mar ( entre ellos el futuro presidente Grau San Martin, con 14 años a la sazon).Al llegar las fuerzas Mambisas fueron recibidos con una lluvia de plomo, tras repetidos intentos de asalto Maceo da la orden de retirada, dejando 39 muertos en el campo y 88 heridos.Tras la Independencia de Cuba, la localidad, también conocida como municipio de Consolación del Norte, era considerada como el " Baluarte de la Hispanidad en Cuba".


Ataque de Maceo a La Palma, 29 de marzo de 1896.

Imagen


En toda la historiografia de la epoca, tanto española como por parte cubana, se reflejan fielmente estos sucesos, que hoy la manipulada Wiki silencia, como si de un baldon historico se tratara.( El general Mambi Miro Argenter en su " Cronicas de Guerra" dice al respecto , " Era la Palma un pueblo que siempre se distinguio por su actitud hostil contra la causa de la libertad". "El ataque a la Palma fue para nosotros una derrota completa".Jose Luciano Franco en su biografia sobre Antonio Maceo dice al respecto, " Era la Palma una población formada por inmigrantes de las Islas Canarias y sus descendientes.Enemigos de la libertad Cubana, feroces en su odio y perseguidores de cualquiera que manifestara la mas leve simpatía por la causa de Cuba".

La Palma según la Wiki.

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... GSu9oVisFd

En la Ecured, Enciclopedia Cubana, la misma manipulación.

https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... 2alXOFpqAL
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Re: La WIKI y la manipulacion historica

Mensaje por MENCEY »

En esta otra entrada de la Ecured sobre la localidad de Candelaria, se silencia todo lo relacionado a la guerra de 1895-1898, no paso nada al parecer.

Candelaria fue una de las sonadas derrotas de Antonio Maceo.El pueblo se defendió a uñas y dientes, destacando en la defensa una compañía de ¡ Chapelgorris Negros" , con gran disgusto de Maceo, que no lo podía entender ( dio la orden de que a todo negro a favor de los españoles cogido con armas en la mano se le fusilara sin mas).


https://www.google.es/url?sa=t&rct=j&q= ... tkmHq5TjmL
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Re: La WIKI y la manipulacion historica

Mensaje por Aguila Audaz »

Es cierto, he visto en varios espacios donde se trate un tema sobre la lealtad de subditos españoles venidos a America, durante las luchas por la independencia de los paises y especialmente en el area del Caribe, como que se niegan u ocultan los triunfos ya sea por las armas o por votaciones de estos.-
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Re: La WIKI y la manipulacion historica

Mensaje por Buscaglia »

Saludos.

Pues sí, lo de la Wikipedia es muy preocupante. Un autor solvente en España piensa en hacer artículos y libros que se recogen en Dialnet. Pero cualquier manipulador lo que se plantea es abrir artículos en la Wikipedia poniendo su visión bastarda de los hechos. Hace poco tiempo descubrí que todos los falsos hitos del nacionalismo en el contexto de la Navarra del XVI estaban ya en la Wikipedia en una versión tan surrealista que nunca aparecerían en una publicación de otro tipo. Supongo que habrá 100.000 casos similares, en cada cultura y lugar.

Pero es que los tontos y los fanáticos siempre tienen tiempo y ganas.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: La WIKI y la manipulacion historica

Mensaje por MENCEY »

Muchas de las entradas de la Wiki relativas a la historia de Cataluña, Pais Vasco, Navarra, es que son de juzgado de guardia por lo sesgadas y la manipulación torticera que se hace, siempre arrimándose a la sardina nacionalista.
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lonesomeluigi
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Re: La WIKI y la manipulacion historica

Mensaje por lonesomeluigi »

Buscaglia escribió:Pero es que los tontos y los fanáticos siempre tienen tiempo y ganas.
Será porque para ellos es más fácil falsear, que rebuscar intentando esclarecer la verdadera realidad de lo ocurrido. Vamos el camimo fácil y el difícil. :-e
"No debe ser nuestro objetivo tener unos pocos «experten» con muchas victorias. Me parece más importante lograr el mayor número posible de pilotos de caza con buenos rendimientos medios". Werner Mölders.
"Nosotros solo éramos pilotos de caza. Werner Mölders era algo más". Generalmajor Dietrich Hrabak.
"Sólo tuve que volar un par de veces con él para darme cuenta de su valía. Si tuviera que escoger cinco pilotos para formar una escuadrilla, sin duda él estaría entre ellos siempre". Adolf Galland.

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Re: La WIKI y la manipulacion historica

Mensaje por pepero »

MENCEY escribió:Muchas de las entradas de la Wiki relativas a la historia de Cataluña, Pais Vasco, Navarra, es que son de juzgado de guardia por lo sesgadas y la manipulación torticera que se hace, siempre arrimándose a la sardina nacionalista.
No hace falta ir a la Wiki, actualmente se esta reinventando la historia de algunas comunidades autónomas con el beneplácito de las autoridades nacionalistas de turno. Y todo esto se realiza sobre las nuevas generaciones en el ámbito educativo y así nos salen. Y no sigo, que estoy hablando de política, de sucia política.

Saludos.
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Re: La WIKI y la manipulacion historica

Mensaje por MENCEY »

La Wiki es un solo medio mas, aunque muy apto por sus características, para reescribir la historia a conveniencia y usarla para fines espurios.

En el caso de las guerras de emancipación de Cuba o Venezuela se trata de presentar el conflicto como una lucha entre españoles y los naturales del país, pero todos ,como un bloque compacto, cuando en realidad hoy se puede afirmar sin temor a error que hubo mas Cubanos que lucharon con España, voluntarios y guerrilleros, que los que se unieron a Gomez y Maceo.

Por desgracia en este mundo de hoy son muchísimos los que no contrastan nada, para informarse sobre un tema se limitan a la wiki y vainas parecidas, y eso es lo peligroso, que se crea opinión.
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Re: La WIKI y la manipulacion historica

Mensaje por fco_mig »

No es sólo la historia militar o política. También se manipula la historia de la cultura y el arte. Algunas páginas dedicadas a las vanguardias del siglo XX dan pena. Y en siglos anteriores, o bien son hipercríticas (como si el arte académico o academicista no tuviera valor alguno) o directamente rendidas a algún pintor(es) que parecen por encima del bien y del mal. El verdadero pensamiento crítico o está ausente del todo.
Y mejor no hablemos de culturas indígenas, cuando entran a valorarlas (cosa que se hace demasiado a menudo).
En resumen, si vas a quedarte sólo con la información de la Wikipedia, no irás muy lejos.
Casi todos los que conozco que por una u otra razón no fueron a Vietnam y se quedaron en el país dicen lo mismo: Me perdí la gran experiencia de mi generación, se lamentan. No hablan de si la guerra estaba bien o mal, sencillamente parece que se hubieran perdido algo. Os habéis perdido que os explotaran las tripas y tener pesadillas el resto de vuestra vida. ¡Os habéis perdido el horror!, les digo. Suelen asentir con la cabeza, pero puedo ver que para sus adentros piensan otra cosa.
Tim O'Brien, soldado de infantería en la división "Americal".
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Re: La WIKI y la manipulacion historica

Mensaje por Buscaglia »

lonesomeluigi escribió:
Buscaglia escribió:Pero es que los tontos y los fanáticos siempre tienen tiempo y ganas.
Será porque para ellos es más fácil falsear, que rebuscar intentando esclarecer la verdadera realidad de lo ocurrido. Vamos el camimo fácil y el difícil. :-e

Saludos.

Pues más bien pienso que es porque el tonto lo es las 24 horas del día, le sobra tiempo. El malo a veces se cansa de serlo y puede hacer algo positivo- El tonto no: es un trabajo a tiempo total.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: La WIKI y la manipulacion historica

Mensaje por Aguila Audaz »

Recientemente encontre un caso de los que estamos comentando.
En la lamina que subi de un A4 con motivo del 9 de julio, en fcb uno comento que.... los ingleses le hacian poner los testiculos a los soldados argentinos en un jarro con agua helada como forma de tortura" y lo decia que lo habia leido no se donde.-
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Re: La WIKI y la manipulacion historica

Mensaje por Vallopz009 »

Aguila Audaz escribió:Es cierto, he visto en varios espacios donde se trate un tema sobre la lealtad de subditos españoles venidos a America, durante las luchas por la independencia de los paises y especialmente en el area del Caribe, como que se niegan u ocultan los triunfos ya sea por las armas o por votaciones de estos.-
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Tengo una foto de mi abuelo haciendo el servicio militar, no estoy seguro si en Valencia.

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Re: La WIKI y la manipulacion historica

Mensaje por Miguel Villalba »

Buenas tardes Vallopz009, bienvenido al Foro Gran Capitán . Como nuevo en el foro sería conveniente que te presentases en el hilo correspondiente https://elgrancapitan.org/foro/viewtopi ... 0#p1016643.

Así mismo estaría muy bien que conocieses las normas de esta casa http://www.elgrancapitan.org/foro/faq.php?mode=rules

En cuanto a tu pregunta, el sitio indicado para su solución es este hilo https://elgrancapitan.org/foro/viewtopi ... start=1620

AVISO DE MODERACIÓN
Tal vez me este equivocando contigo, pero he editado un enlace a una página de créditos inmobiliarios franceses que venían en la cita que haces sobre Águila Audaz, en el mensaje original no venía ese enlace.

Confío en que sea solo un error y no se repita sino se tomarán las medidas oportunas en base al Punto 6.3.8 que dice:
6.3.8 Cualquier "post" sin autorización previa por parte del Grupo de Administración y Ayuda de Gestión que se considere publicitario, podrá ser borrado sin previo aviso.

Acción Moderador:
1. infracción. (FL) (Punto 4)
2. infracción. (FR) (Punto 4)
3. infracción. (FG) (Punto 4)
Gracias. Saludos.
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
Un Falucho, El Poderoso, con un cañón de 24 y dos menores, 43 hombres. Patrón D. Miguel Villalba, Corsario del Rey
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Re: La WIKI y la manipulacion historica

Mensaje por Fernando Martín »

MENCEY escribió:La Wiki es un solo medio mas, aunque muy apto por sus características, para reescribir la historia a conveniencia y usarla para fines espurios.

En el caso de las guerras de emancipación de Cuba o Venezuela se trata de presentar el conflicto como una lucha entre españoles y los naturales del país, pero todos ,como un bloque compacto, cuando en realidad hoy se puede afirmar sin temor a error que hubo mas Cubanos que lucharon con España, voluntarios y guerrilleros, que los que se unieron a Gomez y Maceo.

Por desgracia en este mundo de hoy son muchísimos los que no contrastan nada, para informarse sobre un tema se limitan a la wiki y vainas parecidas, y eso es lo peligroso, que se crea opinión.
De hecho en el Tratado de París no se dió oportunidad alguna a los cubanos ni a los puertorriqueños de decidir.
En Puerto Rico no hubo ninguna rebelión mínimamente importante contra España (mi bisabuelo servía allí como jefe de orden público o algo así). Los boricuas y los cubanos enviaban diputados a Madrid, exactamente igual que los de Guadalajara o Tarragona.
Ahora mismo hay un movimiento creciente en Puerto Rico que propugna volver a España como decimoctava comunidad autónoma. Piensan algunos que les gustaría mandar diputados y senadores a Madrid y europarlamentarios a Estrasburgo, y ser un territorio extraperiférico de la UE, un status igual al de Canarias.
a por ellos que son pocos y cobardes

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Re: La WIKI y la manipulacion historica

Mensaje por MENCEY »

Tu bisabuelo Cesar, comandante de infantería con destino en plantilla en el batallón provisional de Puerto Rico n.6, concretamente era en 1898 en comisión del servicio, " Jefe del Cuerpo de Seguridad y Orden Publico de la Isla de Puerto Rico".
Última edición por MENCEY el Dom 03 Nov 2019 20:03, editado 1 vez en total.
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