Espada de guerra española en el siglo XVII

Historia Militar de todas las épocas en las que directamente ha intervenido dichos países. Hasta el 2006.

Moderadores: Miguel Villalba, Mod.Aux.2


Re: Espada de guerra española en el siglo XVII

Notapor Spadaccino el Mié 13 Jun 2018 4:31

Buenas tardes.
Tengo una pregunta respecto a un problema bibliográfico. Quiero comenzar una investigación sobre el siglo xvii y
me preguntaba en qué espada fue utilizada realmente en el campo de batalla por los españoles.

Ya estoy bien documentado en espadas de esgrima, pero tengo serias deficiencias en la espada en uso en el campo de batalla.


Las ilustraciones de Osprey
no me convenzas

¡Gracias de antemano y perdón por mi español!
Avatar de Usuario
Spadaccino
Marinero
Marinero
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 29 Jun 2016 21:29
Mensajes: 3
Italia Historica (ia)

google adsense
Google
 

Re: Espada de guerra española en el siglo XVII

Notapor Flavius Stilicho el Mié 13 Jun 2018 4:36

Saludos.
Aquí tienes algo de información general:
http://vicentetoledo.es/es/espadas/espadas-hasta-1800
http://gladius.revistas.csic.es/index.p ... File/42/43
http://gladius.revistas.csic.es/index.p ... le/127/127
En principio se podían utilizar espadas roperas "civiles" también para la guerra, pero supongo que la mayoría optaría por variantes más "fuertes".
El Bilbo era una espada de conchas, y era una versión simple y militar de la típica espada de cazoleta:
Imagen
La espada valona era una típica espada militar sencilla y funcional, poco refinada e ideal para equipar a ejércitos de manera masiva.
http://vicentetoledo.es/sites/default/f ... C3%9AN.pdf
También estaba la Pappenheimer, que era habitual entre la caballería.
http://vicentetoledo.es/sites/default/f ... LENCIA.pdf
"Con más facilidad se les llama bravos a los audaces que seguros a los prudentes".

1301.Ganador 1 vez (1)3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
Flavius Stilicho
Alferez de Navio
Alferez de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 02 Feb 2012 17:39
Mensajes: 1745
Medallas: 2
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Espada de guerra española en el siglo XVII

Notapor Miguel Villalba el Mié 13 Jun 2018 6:11

Excelente aportación de Flavius Stilicho a las espadas militares, y civiles, españolas del siglo XVII.
Otro tipo de espada que también debieron de portar los caballo coraza españoles, fué la espada Mortuoria. La Mortuoria era una espada de origen inglés, donde alcanzó gran difusión entre la caballería de la Guerra Civil inglesa. Era muy similar a la Pappenheimer. Numerosos mercenario británicos sirvieron en los ejércitos europeos de la época y la caballería de Cromwell la tenía en alta estima. Esta pesada y robusta espada de tajo, tenía como característica principal una guarda cerrada que protegía toda la mano.
Imagen
Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
Un Falucho, El Poderoso, con un cañón de 24 y dos menores, 43 hombres. Patrón D. Miguel Villalba, Corsario del Rey
------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)3002.Haber superado 500 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Miguel Villalba
Subteniente
Subteniente
Años miembro del Foro
Registrado: Jue 02 Mar 2017 8:09
Mensajes: 1108
Medallas: 3
A_España (es)

Re: Espada de guerra española en el siglo XVII

Notapor Flavius Stilicho el Mié 13 Jun 2018 16:05

Curioso nombre el de "espada mortuoria"; una espada para que te enterraran con ella... :lol:
"Con más facilidad se les llama bravos a los audaces que seguros a los prudentes".

1301.Ganador 1 vez (1)3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
Flavius Stilicho
Alferez de Navio
Alferez de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 02 Feb 2012 17:39
Mensajes: 1745
Medallas: 2
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Espada de guerra española en el siglo XVII

Notapor Flavius Stilicho el Mié 13 Jun 2018 16:11

Aquí hay un PDF sobre las espadas de la Guerra de Sucesión, que aunque ya a comienzos del siglo XVIII, son básicamente espadas típicas del siglo XVII:
http://www.catalogacionarmas.com/public/35-GuerraSucesion.pdf
"Con más facilidad se les llama bravos a los audaces que seguros a los prudentes".

1301.Ganador 1 vez (1)3003.Haber superado 1000 post (1)
Avatar de Usuario
Flavius Stilicho
Alferez de Navio
Alferez de Navio
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Jue 02 Feb 2012 17:39
Mensajes: 1745
Medallas: 2
Ac_otras_SPQR (ff)

Re: Espada de guerra española en el siglo XVII

Notapor Miguel Villalba el Mié 13 Jun 2018 17:03

Flavius Stilicho escribió:Curioso nombre el de "espada mortuoria"; una espada para que te enterraran con ella... :lol:

Exactamente, por eso mismo era :lol: . Eran bonitas, pero ya se sabe que los soldados son mas de cosas funcionales que de adornos gc80gc
Saludos gc96gc .
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
Un Falucho, El Poderoso, con un cañón de 24 y dos menores, 43 hombres. Patrón D. Miguel Villalba, Corsario del Rey
------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)3002.Haber superado 500 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Miguel Villalba
Subteniente
Subteniente
Años miembro del Foro
Registrado: Jue 02 Mar 2017 8:09
Mensajes: 1108
Medallas: 3
A_España (es)

Re: Espada de guerra española en el siglo XVII

Notapor Spadaccino el Mar 19 Jun 2018 1:40

¡Aquí estoy!
En primer lugar, gracias por las respuestas y perdón por llegar tarde. No conocía las espadas de Bilbo

¿Esas son las armas llamadas "biscagline" en las novelas de Alatriste?
Avatar de Usuario
Spadaccino
Marinero
Marinero
Años miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 29 Jun 2016 21:29
Mensajes: 3
Italia Historica (ia)

Re: Espada de guerra española en el siglo XVII

Notapor Miguel Villalba el Mar 19 Jun 2018 4:51

Spadaccino escribió:¡Aquí estoy!
En primer lugar, gracias por las respuestas y perdón por llegar tarde. No conocía las espadas de Bilbo

¿Esas son las armas llamadas "biscagline" en las novelas de Alatriste?

¿ Biscagline?...¿ te refieres tal vez a Vizcainas?. La vizcaina es una daga. En las novelas de Alatriste las utilizan como daga de mano izquierda en duelos y batallas; o en las encamisadas y golpes de mano. Tambien se las conoce como "misericordia".
"Alatriste con una espada de cazoleta en la derecha y una vizcaina en la izquierda", previo al duelo con Gualterio Malatesta :lol:

Imagen
Imagen
Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
Un Falucho, El Poderoso, con un cañón de 24 y dos menores, 43 hombres. Patrón D. Miguel Villalba, Corsario del Rey
------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)3002.Haber superado 500 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Miguel Villalba
Subteniente
Subteniente
Años miembro del Foro
Registrado: Jue 02 Mar 2017 8:09
Mensajes: 1108
Medallas: 3
A_España (es)

Re: Espada de guerra española en el siglo XVII

Notapor Rafa.Rodrigo (kappo) el Mar 19 Jun 2018 6:29

Daga de vela o daga de mano izquierda. Pero creo que el nombre de vizcaína no es históricamente correcto.

http://www.esgrimaantigua.com/forum/vie ... =15#p51932
[...] y 100 millones de ducados [...]
------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)011.THE BLUE MAX (1)1202.Ganador 2 veces (1)1401.Ganador 1 vez (1)1556.Haber superado 4000 post (1)2001.1er Puesto en votación po (1)2008.Mención especial (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
Rafa.Rodrigo (kappo)
General der Infanterie
General der Infanterie
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Dom 20 Jul 2008 19:33
Mensajes: 7323
Ubicación: San Lorenzo de El Escorial
Medallas: 10
Espana_napoleonic (xf)

Re: Espada de guerra española en el siglo XVII

Notapor Miguel Villalba el Mar 19 Jun 2018 7:07

Rafa.Rodrigo (kappo) escribió:Daga de vela o daga de mano izquierda. Pero creo que el nombre de vizcaína no es históricamente correcto.

http://www.esgrimaantigua.com/forum/vie ... =15#p51932

Puede ser Rafa.Rodrigo; de hecho tanto este tipo de dagas como el Bilbo, serían llamados así por la procedencia de sus aceros. Por eso le decía a Spadaccino en las novelas de Alatriste, que si podría ser "Vizcaina" su "biscagline"...
Saludos gc96gc
«Se cuentan 16 presas inglesas conducidas a esta bahía, con 95 cañones y
293 prisioneros, en 26 meses de campaña que ha ejecutado la expresada cañonera
desde septiembre de 1799, en que se armó...»
Un Falucho, El Poderoso, con un cañón de 24 y dos menores, 43 hombres. Patrón D. Miguel Villalba, Corsario del Rey
------------------------------------------------
Ab insomne non custita dracone

010.Moderadores eGC (1)3002.Haber superado 500 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
Miguel Villalba
Subteniente
Subteniente
Años miembro del Foro
Registrado: Jue 02 Mar 2017 8:09
Mensajes: 1108
Medallas: 3
A_España (es)


Volver a Historia Militar de España y Países Hispanohablantes

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 8 invitados