BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Historia Militar de todas las épocas en las que directamente ha intervenido dichos países. Hasta el 2006.

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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por Poliorcetos »

Lo de puesto de mando es lo primero que me hizo dudar. Está completamente abierto, no sé si del lado del mar. El techo también parece que tiene otro postizo. Incluso los muros me parecen en exceso delgadas.


Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

La edificacion fue construida en la primavera de 1937 como " emplazamiento cubierto para cañon".Se trata de una barbeta de 8 metros de largo por 9,5 de ancho con techo en forma de boveda, en hormigon armado.Por su lado izquierdo tiene un sola gran abertura, por el derecho, en direccion a Santander, pasan a ser las 3 que se aprecian.Sin ser experto en construccion y fortificacion ni mucho menos , se podria deber a algun motivo tecnico estructural, al apoyar por ese lado la boveda en lo que parecen pilares.El estudio y ejecucion de las obras corrio a cargo de un Capitan de Ingenieros.

En el interior se situaba un cañon Krupp de campaña de 150/27mm ( Tr. de 15 cms.Mod 1913) con alcance de 12.500 metros.Esta pieza fue una de las 3 de este modelo que los Republicanos pudieron evacuar de Guipuzcoa, las otras quedaron en Vizcaya, en origen pertenecian al Regimiento de artilleria pesada n.3 de San Sebastian.Entre mediados de abril y junio del 37 esta fue la pieza artillera en Cabo Mayor, hasta que a finales de ese mes fue reemplazada por el Vickers de 152, 4mm recien terminado en Reinosa, pero este se instalo al descubierto, como se aprecia en una de las fotos.El Krupp de 150mm paso a otra posicion, a Cabo Quintres.

Krupp de 150727 mod.1913 de los reglamentarios en el Ejercito en preguerra.

Imagen

Los Nacionales aprovecharon la construccion republicana como puesto de mando y servicios al instalar en barbetas 2 piezas navales Vickers de 101, mm procedentes de Aviles, con sus correspondientes polvorines enterrados para la municion.

Detalle del interior.

Imagen
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por Poliorcetos »

Muchas gracias Mencey. Tenía más pinta de eso, un emplazamiento cubierto. Extraño, curioso...me gusta.
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por PEDRETE »

Hay un trabajo:
"Defensas Costeras de la Guerra Civi Española en Cantabria. Los emplazamientos para cañonª.
En el que se estudia este mismo emplazamiento junto a otros de la zona.

Los autores indican en una nota a pie de pagina que lo de las tres cañoneras o vanos juntos en por motivos estructurales y para aumentar la resistencia.
Es la primera vez que veo una construccion asi y tambien me ha llamado la atencion. Se me ocurre que un inconveniente de este diseño es que para pasar de una abertura a otra el cañon debe primero ser retraido un trecho hacia atras antes de girarlo y despues llevarlo de nuevo hacia adelante. Esto posiblemente repercuta tambien en un amento de las dimensiones interiores ue deben darse a la casamata.
Última edición por PEDRETE el 16 Jul 2017 13:41, editado 3 veces en total.

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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Emplazamiento en hormigon armado para cañon en la Lancha, Cuchia, Santander, de 8, 5 m de ancho por 6 de largo, techo, bastante bajo, en forma de boveda, acabada a mediados de abril del 37.Se completaba con polvorin subterrano a unos metros.

Albergo un cañon Mondragon de 80mm.

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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

MENCEY escribió:Es

, o otro sobre las de Santander de la guerra civil ( " Las Defensas Costeras de la Guerra Civil en Cantabria", varios autores).

.
A ese trabajo que menciona Pedrete es al que me referia en un post anterior.

Por otro lado, cañon Mondragon de 80mm era una modificacion de una pieza Francesa de 75mm Saint-Chamond realizada en Mejico por el General Manuel Mondragon ( tambien se le conoce a veces como Saint Chamond-Mondragon), en Mejico se le llamo la " Cucaracha".Llegaron a Santander el 13 de enero del 37 en numero de 8 piezas en el vapor Sil, como parte del armamento adquirido por el embajador de la Republica en Mejico Gordon Ordas.Se construyeron del orden de 100 cañones Mondragon entre 1906 y 1910 para el ejercito Mejicano.Era una pieza con prestaciones no demasiado brillantes, alcance de 6.500 metros, velocidad inicial de 513 m/s, peso total en bateria , 1.014 kgs.,la altura del tubo cañon respecto al suelo era de 1,05 metros.


Detalles del interior del emplazamiento de Cuchia, la altura no es demasido alta, y mas baja que la de Cabo Mayor.

Imagen

Saint Chamond originales.

Imagen

En version Mondragon ejercito de Mexico.

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Como dato curioso, el Ejercito Mexicano vendio al estado de Israel en 1948 una partida de estas piezas, siendo usada, a pesar de estar totalmente obsoleta, de forma intensa en la I guerra contra los paises arabes, los israelies adoptaron para ella el mismo apodo , La Cucharacha.


En un Museo del Ejercito Hebrero.

Imagen
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Las 2 piezas Vickers Navales de 101,6mm de Cabo Mayor en Santander antes estuvieron en Gozon, en Cabo San Juan junto al faro, para proteger el puerto de Aviles.

Las barbetas cuentan con 3 aberturas excavadas en los muros para la municion.

Imagen



Vista aerea Google, se aprecian los pozos de las piezas, subsiste tambien una garita y los restos de un local en forma de casamata, pero ya se ha caido el techo .


Imagen



La Vista de las instalaciones de Cabo Mayor.A la izquierda una de las barbetas, la edificacion de hormigon en origen emplazamiento cubierto para cañon, y al extremo derecho la otra barbeta.

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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Bateria Antiaerea de Durañona.

Se aprecian las ruinas de las instalaciones y los emplazamientos de las piezas, de 105mm.


Imagen
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

En el antiguo fuerte del Mazo en Santoña se instalaron por los Republicanos 4 cañones Arisaka de 75mm.

Fuerte del Mazo, construido por los Franceses en 1811 por orden expresa de Napoleon.

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Imagen

El cañon de montaña de 75mm tipo Meji 31 , habia sido diseñado en 1897 por el general Japones Arisaka.Al Norte llegaron en numero de 42 ejemplares en noviembre del 36 en el buque York Brook.La pieza era muy ligera ya que era de montaña, pesaba solo 327 kilos, pero carecia de mecanismo de retroceso, y estaba mas que obsoleta, sus prestaciones de origen no eran nada del otro jueves ( en las fuentes republicanas de la epoca se repite que como cañon no valia un pimiento), su alcance era de solo 4.600 metros, aunque al parecer los que llegaron estaban tan gastados que solo alcanzaban los 2.700.Una mas de las castañas a precio de oro que les colaron los traficantes de armas sin escrupulos al gobierno de la Republica.

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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Como bien apuntan los autores del trabajo sobre las Defensas costeras de Cantabria en la Guerra Civil, ( Borja Gomez-Bedia, Enrique Gutierrez Cuenca y Jose Hierro Garate) las casamatas tenian la funcion de resguardar al cañon bajo su hormigon , no el de disparar desde el interior hacia la costa, bastante complicado por no decir irrealizable. Ya que los cañones eran de campaña,lo logico es que dispararan desde fuera y se volvieran a meter bajo cubierto.

Un caso distinto es el de otros emplazamientos mas trabajados, caso de los de Cabo Quintres, Telegrafia de Cueto, y Langres, para 2 piezas con anclajes en pedestal, es decir, no estaban previstos para piezas de campaña, en pozo con barbeta, almacenes subterraneos para la municion unidos por galerias y refugios para los sirvientes.Aunque se les instalaron piezas de campaña, tuvo que ser de forma provisional, la de Langres no dio tiempo siquiera para ser terminada, todas estas obras no hacian falta para nada, es mas hacian imposible el uso desde ellas del tipo de cañones con las que contaron, Vickers de 119,3 y Armstrong de 127mm, a no ser que estuvieran ideadas para piezas de costa, con casi seguridad para los 8 Vickers de 152,4mm que estaba construyendo la SECN en Reinosa, de los que se llego a entregar el primero, a finales de junio, el que fue instalado en Cabo Mayor, donde en julio se comenzaron nuevas obras.Aunque las 2 barbetas de Cabo Mayor se les adjudiquen a los Nacionales, puede ser que ya una de ellas estuviera ya construida y alojara al Vickers, sobre algo debia estar montado, y la otra comenzando las obras esperando por otra de las piezas de Reinosa, .El que los otros 3 emplazamientos sean dobles cuadraria con el total de piezas previstas a entregar por la SECN.
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Sobre los demas cañones empleados en las baterias costeras de Santander; al Norte, en concreto a Ribadesella, Asturias, llegaron 8 piezas de 119,3mm QF MK1 el 30 de abril del 37.En cuanto al Armstrong de 127mm 60 BL, fueron 6 a Bilbao el 1 de noviembre del 36.

Sobre las piezas de origen Ruso, se trato del cañon de 87mm mod/1877/95, llegaron 11 unidades a Santander el 11 de enero.Se trataba de la version Rusa de una pieza Krupp, totalmente obsoleta.


Armstrong de 127mm

Imagen
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por PEDRETE »

MENCEY escribió:las casamatas tenian la funcion de resguardar al cañon bajo su hormigon , no el de disparar desde el interior hacia la costa, bastante complicado por no decir irrealizable. Ya que los cañones eran de campaña,lo logico es que dispararan desde fuera y se volvieran a meter bajo cubierto.
No te entiendo ¿te refeieres a la casamata de Cabo Mayor? Porque no son solo abrigos o refugios para las piezas sino autenticas posiciones de fuego con hasta cinco, (en el caso de Cabo Mayor), cañoneras orientadas en tres direcciones diferentes.

Me he vuelto a leer ese fragmento del estudio y lo que los autores dicen en su cnclusiones finales es que se pueden distinguir dos fases y dos criterios en el diseño de los diferentes emplazamientos; una primera fase en la que se busca proteger las piezas con blindajes aunque sea a expensas del campo de tiro o recurriendo a abrir varias aberturas en los muros (casamatas) y otra, algo posterior, en la que se priorizan los campos de tiro de 360 grados renunciando al blindaje superior y a parte del horizontal (barbetas).

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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

En cuanto a la Bateria Antiarea de Santa Marina, con piezas Krupp de 88mm, se situaba en el Monte Artxanda, en Ganguren.Hay que descartar que se trate el 88/ 56 hasta 1947.

Creo que solo existe una posibilidad sobre el origen de estas piezas, el modelo tiene que ser 88/45 C30 Naval.Durante la guerra civil, aparte de las que fueron montadas en buques de la armada nacional, 2 baterias a 4 piezas pasaron al Ejercito de tierra.A una se la hizo movil en base a utilizar las plataformas y los carrillos destinados a una de las baterias de 76/36, pero manteniendo la carcasa naval, destinandosela a la defensa AA del Cuartel General del Generalisimo, la bateria de 75/ 36, la 42 del RAA, a la que se le despojo de estos medios tuvo que instalarse en asentamientos fijos, luego de la guerra seria trasladada a Tenerife, Montaña de la Mina, como defensa AA del aerodromo de los Rodeos.Tras la guerra la bateria de 88/ 45 Naval en montaje terrestre movil del Cuartel General de Franco paso al Regimiento de Artilleria de CE n.41 de Segovia.

La otra bateria de estos cañones AA navales que sirvio en tierra se monto en Caranza, Ferrol, servida por personal de la Marina al mando de Luis Roca Togores, Marques de Asprella.En 1940 ya no consta en el Ferrol, que recibio Vickers de 105mm.Estas piezas de Ferrol, porque no exstian mas, tienen que ser las de Santa Marina, ya que las otras 4 continuaron con montaje movil en el RACE 41 de Segovia.

Pozos de la bateria AA de Santa Marina.

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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Pieza AA de 88/45 C30 en montaje movil terrestre, plataforma en origen del cañon AA 75/36, remolcado por camion, pero aun conservando el mantelete naval, del RACE 41 de Segovia, al que pasaron tras la guerra despues de brindar proteccion AA a" Terminus", Cuartel General del Generalisimo.Madrid, Desfile de la Victoria 1943.

Imagen


Esta creo que es Oro puro.

88/45 C30 en montaje fijo, sin mantelete, justo despues de ser anclado a la plataforma , aun en obras, primeros meses de 1941.Creo se que trata de una de las del anterior post, y es la bateria de Santa Marina en el Monte Ganguren.

Imagen

Junto con 2 fotos mas, y planos, ilustran un trabajo del Tte.Coronel de Ingenieros Baltasar Montaner sobre construccion de explanadas para baterias AA permanentes, en la Revista Ejercito, mayo 1941.El titulo de esta foto es " Construccion de la explanada, 1 Fase".

Las explanadas, en forma de dodecagono, tenian 6 metros de diametro y 2, 50 de profundidad, con muro de hormigon de 1 metro de espesor y cubierto su perimetro por voladizo de 1,40, en su parte central el anclaje para la pieza.En 2 de los 12 lados , 2 aberturas, una para el montacargas de municion y otra para el acceso.En los otros lados, orificios para municion.
Última edición por MENCEY el 16 Jul 2017 21:29, editado 1 vez en total.
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por Poliorcetos »

Sigo dando vueltas a la casamata esa. Situada en un punto con 3 frentes marítimos, normal que buscaran aberturas por esos 3 lados. 2 son sencillos. El tercero, al NNE, como sirve de apoyo a la losa del techo, hicieron muros transversales, que soportan la losa y dejan aberturas. El 150/27 era una pieza de un tamaño respetable. Aunque la casamata es de 9x8, medidas exteriores, con el interior restringido por esos muros de esa manera, no sé cómo podían pivotar ese mamotreto, tal vez con el tubo en su posición de máximo retroceso. Tampoco aprecio parapeto alguno en ningún lado, como la casamata que puso Mencey de Cuchía. En una de las fotos se aprecia un parapeto de piedras sueltas, tal vez de cuando se utilizó como puesto de mando, todo un despropósito ese muro postizo y muy poco militar. Que es muy rara para mí, en resumen.

La republicana también de La Campa de Torres en Gijón, para dos piezas Vickers 101,6 navales sobre pivote central, también tiene esa característica: la cubierta apoya en un murete en el centro, con lo cual hay un punto muerto. A cambio, puede tener más sector lateral. Como gran diferencia, es el enorme y complejo búnker que engloba esas piezas. Piezas que, por cierto, en el trabajo mencionado son las que constan como llevadas a Cabo Mayor, no las de Avilés. Un lío.

Imagen
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Poliorcetos escribió:Sigo dando vueltas a la casamata esa. Situada en un punto con 3 frentes marítimos, normal que buscaran aberturas por esos 3 lados. 2 son sencillos. El tercero, al NNE, como sirve de apoyo a la losa del techo, hicieron muros transversales, que soportan la losa y dejan aberturas. El 150/27 era una pieza de un tamaño respetable. Aunque la casamata es de 9x8, medidas exteriores, con el interior restringido por esos muros de esa manera, no sé cómo podían pivotar ese mamotreto, tal vez con el tubo en su posición de máximo retroceso. Tampoco aprecio parapeto alguno en ningún lado, como la casamata que puso Mencey de Cuchía. En una de las fotos se aprecia un parapeto de piedras sueltas, tal vez de cuando se utilizó como puesto de mando, todo un despropósito ese muro postizo y muy poco militar. Que es muy rara para mí, en resumen.

La republicana también de La Campa de Torres en Gijón, para dos piezas Vickers 101,6 navales sobre pivote central, también tiene esa característica: la cubierta apoya en un murete en el centro, con lo cual hay un punto muerto. A cambio, puede tener más sector lateral. Como gran diferencia, es el enorme y complejo búnker que engloba esas piezas. Piezas que, por cierto, en el trabajo mencionado son las que constan como llevadas a Cabo Mayor, no las de Avilés. Un lío.

Imagen

Creo que son las mismas piezas de 101,6mm, ocurre que dieron casi mas tumbos que el baul de la Piquer.

Montadas por los Republicanos en la Campa de Torres de Gijon procedentes en origen del Jaime I, tras ser desembarcadas del Bou Vizcaya en Santoña el 8 de
julio del 37.Capturadas por la IV de Navara el 21 de octubre, demontadas e instaladas en Aviles, aunque por poco tiempo, en mayo del 38 pasaron a Cabo Menor, y por fin a Cabo Mayor.
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Tercera Fase en la construccion de la explanada, con la pieza lista para el servicio.Con estas piezas de 88mm tengo que seguir tirando del ovillo, las que estaban en Ferrol de la variente C.30 no van a poder ser, no cai de entrada que luego fueron montadas en el Baleares en noviembre del 37.Tampoco otras 4 del mismo modelo montadas en el Acorazado España, perdidas igualmente con el acorazado.Tendran que ser en todo caso 88/45 FL 45, en un montaje naval parecido en origen pero no identico, el MPLC/1913, aunque modificado a comienzos de los 30 para poder disparar las mismas granadas que el C/30.

Las piezas navales AA del 88/45 FL 45 en montaje MPLC/1913 se instalaron 2 en Minador Vulcano, 4 en el crucero Navarra, y 4 para en el crucero auxiliar Mar Cantabrico, fue desarmado tras la guerra, y tendrian, mejor seria decir podrian por si acaso, ser los de Santa Marina.En cuanto a los Vickers de 105/43 de la bateria de Durañona, salio con mucha probabilidad de una bateria de 4 piezas que habian trasladado a Salou desde Cartagena los Republicanos durante la guerra, y que seguia aun alli a finales de 1939. En 1941 los Vickers antiaereos de 105mm se encontraban en; 12 en Ferrol, 12 en Cartagena, 12 en Menorca, 4 en Cadiz, y 4 en Bilbao.Otras 4 fueron destruidas en Albacete por los Republicanos al final de la guerra.

Imagen

Planos de la barbeta de las piezas.

Imagen


Plano Bateria.


[Imagen


En octubre de 1940 un estadillo de armamento da como existencias de cañones AA de 88mm, 56 unidades.De ellos los 88/56 eran 48, el resto, 8, 88/45, pero especifica que de dos modelos.

En 1958 aun seguian como dadas de alta en las existencias de AA, 4 piezas Krupp de 88/ 45 y 44 Vickers de 105/43.
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por PEDRETE »

Poliorcetos escribió:La republicana también de La Campa de Torres en Gijón, para dos piezas Vickers 101,6 navales sobre pivote central, también tiene esa característica: la cubierta apoya en un murete en el centro, con lo cual hay un punto muerto. A cambio, puede tener más sector lateral.
Eso es, se trata de combinar la maxima proteccion posible con un campo de tiro relativamente amplio (aunque inferior en cualquier caso al de una barbeta); pero en el caso de La Campa de Torres en vez de andar moviendo el cañon de un lado a otro se han situado dos cañones que giran horizontalmente sobre un punto fijo, uno para cada cañonera.
Una de las cosas mas interesantes de estos bunkers es que practixmente no hay dos iguales.

He estado buscando durante la tarde mas fotografias y videos de la casamata de la bateria de Cabo Mayor. Resulta que tiene una abertura o cañonera en el muro opuesto al que presenta tres. Es una abertura de tiro, sin duda, abocinada y con unas dimensiones que excluyen por completo que este prevista para ametralladoras. Esta orientada hacia tierra, al camino de acceso desde el faro pero tiene algo que no encaja, ya que el borde superior parece quedar demasiado cerca del suelo como para poder ser empleada por el Krupp de 150/27 mm. pero sin tomar medidas no puedo estar seguro.
La longitud total en bateria (medida desde el extremo anterior de la boca de fuego hasta el extremo posterior del mastil) de este Krupp es de 8,19 mts. claro esta que una parte de esa longitud asomaria por fuera y la casamata se ve grande por dentro pero aun asi....

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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Me rectifico, los Vickers de la Casamata de Campas de Torres y los de Aviles luego trasladados a Cabo Mayor no pueden ser los mismos, la armada contaba con 3 modelos distintos de Vickers de 101,6 y hubo 2 mas para uso AA.Las 2 piezas de Campas de Torres se las encontraron los Nacionales en mal estado, teniendo que ser reparadas y los tubos recorridos en el arsenal de Ferrol, ello de alguna pista para una teoria.En algun lado se dice que eran 101,6/45, pero esa no puede ser, es la version AA que montaban los cruceros clase Principe Alfonso/ Libertad.Hubo incluso otra version, la M-12, la llevaron los cañoneros encargados por la Marina Mejicana, los nacionales se quedaron con las 2 del incautado Zacatecas/ Calvo Sotelo, montandolas en el Malaspina.

Los de Campas de Torres podrian ser piezas 101/50 A, no eran del mismo modelo que las de los acorazados que luego llevaron los Bous.De los 3 modelos, el 101,6/40 eran las que llevaban los cañoneros tipo Canovas y destructores Alsedo, los de Aviles, 101,6/ 50 Mod.E, del modelo de los acorazados España, habia una tercera, del modelo que habia llevado el crucero Extremadura, 101,6/ 50 modelo A, ya muy antiguas y guardadas en almacenes desde hacia años, 2 de ellas fueron instalaron por los republicanos en Almeria procedentes de Cartagena,Los de Campas de Torres fueron los que acabaron tras la caida de Asturias en la bateria de Ciervana, para la defensa de la ria de Bilbao, tras ser sometidos a reparacion en Ferrol.Aunque asi se ordeno en un principio, los de Aviles no se llegaron a montar al final en Cabo Menor,pasando directamente a Cabo Mayor, donde tampoco estuvieron mucho.Fueron desartillados en dciiembre del 42 y montados en Cadiz, bateria de Punta Montijo.

La teoria pues; , puede ser que las 2 piezas de 101,6 Vickers que transporto al norte el Jaime I no fueran de las guardadas del acorazado España, modelo 101,6/50 E, sino del crucero Extremadura, 101,6/50 A, mas antiguas, y sean las de Campas de Torres, capturadas, reparadas e instaladas luego en Ciervana.

Por otro lado, las 4 piezas de 150mm KL/45 de la bateria de Punta Lucero llegaron a Bilbao a finales de septiembre de 1940 desde Mallorca.Habian estado poco menos de un año en la isla en una bateria en Cabo Pinar tras haber sido desartilladas de Castellon tras acabar la guerra.

La bateria de Punta Galea se completo a 4 piezas en 1942, cuando llegaron 2 piezas desde Malaga.
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Aunque en muchos sitios los identifican con la guerra civil y el cinturon de hierro de Bilbao, la bateria de Santa Marina o Ganguren, es de posguerra civil, el complejo se comenzo a finales de 1940.Los puestos de Telemetria y del Altimetro hoy en dia casi no se distinguen comidos por la vegetacion.Tras acabar la guerra y con la reorganizacion de 1939, todas las baterias de Santander, Vizcaya, y Guipuzcoa, se reunian a efectos administrativos en una sola unidad, una bateria, pero enorme, ya que contaba con tantos destacamentos como posiciones artilladas.Paso a Grupo Independiente de Costa del Cantabrico, en 1941, convirtiendose en 1943 en Agrupacion Especial de Costa de Bilbao, ( contaba con 3 baterias de costa, Punta Lucero, Punta Galea, Cabo Villano, un destacamento o media bateria, Ciervana, y 2 AA, Durañona y Santa Marina, al ser dadas de baja la baterias de Mompas, Cabo Machichaco, y del Fuerte de Guadalupe y desartillada Cabo Mayor) y en 1947 en regimiento del mismo nombre, ( año en que recibio nuevo material AA, 12 FT-44 88/56), tomando el n. 1 en 1950 y el de mixto en 1960.En 1979 , cuando fue disuelto, desde años antes solo tenia operativas 2 baterias, la de Cabo Villano con Vickers de 152mm, y de Punta Galea, con los 88/56mm, aunque estos tambien hacia mucho tiempo ya que no eran utilizados como piezas AA, sino en tiro de costa.

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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

En cuanto a los cañones de Cabo Villano, si que hubo un cambio de piezas.

La bateria de los Aguilones de Cartagena habia cedido sus 3 Vickers de 152,4mm ( construidas en 1929) para Cabo Villano en julio de 1941, sustituidas por 4 piezas AA Vickers-Armstrong de 76, 2mm mod.1908.Antes de eso, tras el final de la guerra, los tubos tuvieron que ser enviados a Trubia para su reparacion al tener defectos en el anima, la bateria habia disparado lo suyo en la guerra civil, siendo una de las protagonistas de los sucesos de Cartagena del 5 de marzo de 1939, cuando sostuvo un combate con la de la Parajola, a la que causo severos daños, dejando fuera de servicio sus piezas, menos una, que fue la que hundio al Castillo de Olite.En 1951, las piezas de Cabo Villano fueron devueltas a la misma de origen en Cartagena, se completo los Aguilones con una cuarta pieza de fabricacion nueva, en 1952, pasando los Vickers de 76,2 a la Escuela de Artilleria.En Cabo Villao se sistituyeron sus 3 piezas originales al ser devueltas y se instalo la 4, todas de fabrica.Tambien se aprovecho para instalar una direccion de Tiro Costilla modificada formada por los siguientes elementos; Telemetro principal y auxiliar, Mesa calculadora, Receptores de datos en las piezas para datos y derivas, Receptores de alcances y direcciones, Puesto director de tiro y puesto observador, pulsadores y campanas de fuego ( en el puesto director y en las piezas), central telefonica, y central electrica.
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Los Vickers de 101,6 de Aviles son efectivamente del modelo E, de los montados en los acorazados España, del Jaime I concretamente, y son lo que luego se instalaron en Cabo Mayor, numeros de serie 1.406 A y 1.408 A., donde estuvieron hasta finales de 1942.

La Bateria de Punta Montijo en Cadiz, tamben conocida como la Forestal, por estar en el pinar de la almadraba, se formo por orden del Jefe del EM del Ejercito de fecha 10 de diciembre de 1942, con la mision de defender el caño del Guadalquivir entre la desembocadura y la playa del Coto de Doña Ana.La Junta Local de Defensa y Armamento de Cadiz el 21 de diciembre eligio el lugar para el asentaminto de las piezas, 3 cañones Vickers de 101,6mm.Una pieza procedia de Pontevedra, y las otras 2 de Santander, tras su paso por el arsenal de la Carraca ya que sus tubos estaban muy gastados.Tambien se les moderizo el sistema de punteria a fin de que pudieran recibir datos mediante transmision electromecanica desde una direccion de tiro, y se les instalo un mantelete muy parecido al de las piezas de 152,4, dotado de un aparatoso enrejado soldado para colocar una red de camuflaje, aunque con el tiempo se les quito por engorroso.La 2 piezas procedentes de Cabo Mayor fueron montadas en explanada con Barbeta, la de Pontevedra en cambio en casamata con visera, y no se la doto de mantelete.


Piezas Vickers de 101,6mm modernizadas de la bateria de la Forestal, antes en Cabo Mayor Aviles, Bous, y Jaime I.

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A esta bateria se la doto de una edificacion de mando y telemetria espectacular, con mucho aire Aleman a lo Muro del Atlantico.

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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por Poliorcetos »

Buena tarea de investigación, Mencey, y espectaculares fotos. :Bravo

¿Hay forma de conseguir alguna información más de esos 3 150/27?
Prometí también que no haré guerra ni paz ni pacto a no ser con el consejo de los obispos, nobles y hombres buenos, por cuyo consejo debo regirme.
IV Item. Decreta que Don Alfonso, Rey de León y de Galicia estableció en la Curia de León en 1.188
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Cuando los Nacionales desartillaron el bunker doble de Campa de Torres en 1938, montaron par defender la zona de forma provisional 2 piezas de campaña Armstrong de 119,3mm, no en el bunker, en 2 barbetas a unos 200 metros.Estos Cañones habian estado en Bilbao, y otros 2 se montaron en la Providencia.Tras ser tomados por los Nacionales fueron emplazados por parejas, por muy poco tiempo, en marzo de 1938 en Punta Lucero y Punta Galea, ya se habian desartillado en febrero sus 2 Vickers para el Navarra, mientras venian los Krupp de 150mm.( los 2 de Punta Galea se montaron en junio desartillandolos de la bateria de Monte Ulia en Pasajes, que quedo sin piezas, las otras 2 se mandaron a Vinaroz).

Explanada con barbeta en Campa de Torres donde se instalaron los Armstrong de campaña de 119, 3mm.

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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Poliorcetos escribió:

¿Hay forma de conseguir alguna información más de esos 3 150/27?
Los krupp de 150/27 en Vizcaya y Santander procedian del 3 regimiento Pesado de San Sebastian.Las piezas, al parecer eran 6, quedaron en poder de los Republicanos, aunque los Republicanos capturaron 3 de ellas el 6 de septiembre del 36 que se habian instalado en el Fuerte de Guadalupe, organizando con ellas su 1 bateria de campaña el reconstituido 3 regimiento pesado, que luego fue asignada a las Brigada Flechas Verdes para las campañas de Vizcaya y Santander.

Los 3 que siguieron en manos Republicanas fueron distribuidos , 2 para Vizcaya y 1 para Santander, que seria el que estaba en la casamata de Cabo Mayor, aunque a finales de junio del 37 paso a Cabo Anjo, donde fue capturado a finales de agosto, pasando a completar la bateria de los nacionales.No se en este momento que paso con los otros 2 de Vizcaya, pero es probable que fueran destruidos, ya que no fueron puestos en servicio por los nacionales.

Hubo mas Krupp 150 en el norte.En la fabrica de Trubia se encontraban otros seis, uno de ellos sin el cierre, que hubo que traer desde Cataluña, y el otro fue utilizado contra el Cuartel de Simancas en Gijon por los Republicanos, pero quedo inutilizado a los primeros disparos ya que se le atasco una vaina.Otros 4 estaban en obras para ser modificados al calibre 155/ 26, que mejoraba sus prestaciones y utilizaba la misma municion que los Scheneider mod.1917.Los trabajos fueron con tanta lentitud que fueron capturados por los nacionales al tomar la fabrica.
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

En cuanto a la organica en los primeros años, durante la guerra civil todas las baterias y piezas desde Pontevedra a Guipuzcoa, a media que los republicanos fueron perdiendo terreno, se integraron en el regimiento de Costa n.2 de Ferrol.

Con la reorganizacion del Ejercito de septiembre de 1939, el regimiento del Costa de Ferrol quedo con responsabilidad defensiva solo hasta el limite costero de Lugo con Asturias.Las defensas de costa del litoral Asturiano formaron un sector litoral especial, bajo dependencia del General Jefe de la 72 Division a traves del coronel comandante militar de Gijon.Las baterias de Santander, Vizcaya, y Guipuzcoa se agrupaaron en una unidad administrativa, la Bateria de Costa del Cantabrico.El 1 de enero de 1940 paso a depender del RACE n.46 de Vitoria, contando con los siguientes destacamentos y medios:

Fuerte de Guadalupe: 4 OHS Ordoñez de 210mm mod.1891, 4 CHE Ordoñez de 15mm mod.1885, 4 Cañones Krupp Acero de sito de 150mm mod.1875, 4 Cañones Bronce Verdes Montenegro de 150mm mod.1891, 4 morteros Bronce Mata de 210mm mod.1895.

Mompas: 4 CHE Ordoñez 150mm mod.1885

Cabo Machichaco: 4 CHE Ordoñez de 150mm mod.1885

Punta Galea: 2 cañones Krupp de 150mm KL/ 45

Ciervana: 2 cañones Vickers 101,6mm

Cabo Mayor: 2 cañones Vickers 101,6/ 50 mod.E


Segun documentacion de la epoca, el 10 de marzo de 1941, la bateria del Cantabrico pasa a Grupo Independiente de Costa a efectos tacticos, aunque bajo dependencia administrativa para revistas y haberes del RACE 46 de Vitoria, con la siguiente organizacion:

PLM, en Bilbao

Bateria de Punta lucero, 4 piezas de 150mm Negrillas

Bateria de Punta Galea, 2 piezas de 150mm Negrillas

3 Baterias Medias en Machichaco, Ciervana, y Cabo Mayor

1 Bateria Media de diversos calibres en el Fuerte de Guadalupe

1 Bateria Media en Monpas.

Bateria AA de 88 Krupp en Bilbao.


Se deduce de el por un lado que la bateria de Santa Marina ya estaba operativa o apunto, lo que cuadraria con las fotos de su construccion de la Revista Ejercito de Mayo, en cambio no aparece la de Durañona de piezas de 105/43, ya que en otro de 1 de diciembre , ver post anteriores, aparece como en obras.Las piezas de Punta Lucero por su parte habian llegado a Bilbao procedentes de Mallorca el 22 de septiembre del 40.Iniciandoobras debia andar Cabo Villano, sus piezas llegaron procedentes de Cartagena en julio del 41, y seguian aun en diciembre .
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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Aunque no son el asunto principal de este hilo,por su interes, un par de fotos mas de la bateria de la forestal en Cadiz.

La pieza traida de Pontevedra se monto de forma totalmente diferente a la originarias de Cabo Mayo en Santander.


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Mas que red al uso, el camuflaje de las piezas traidas de Santander parece en base a medios mas naturales, pinocha del pinar cercano.

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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Ya que estamos en faena por el Cantabrico, creo que merece la pena tocar tambien las de Asturias, con tanto trasvase de piezas de un lado para otro el tema esta muy ligado con las del resto.

Protegiendo el Puerto de Aviles y cruzando fuegos con las 2 piezas Vickers de 101, 6mm de la bateria de San Juan de Nieva, se instalo una pieza artillera, se podria tratar de un Armstrong de 127mm, aunque no hay certeza total, en los`Pinos Altos, Castrillon.La instalacion fue de lo mas simple y de circunstancias, una zanja o pozo excavado sin obras de manposteria alguna, y unas trincheras para refugio de la dotacion de la pieza y municion.

En los terrenos en la actualidad se ha construido un parque recreativo, se ha colocado una pieza artillera en el lugar mas o menos donde estuvo, pero con muy poco rigor historico, nada tiene que ver con la guerra civil.

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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

Bateria de la Providencia, Gijon

Esta bateria se construyo por los Republicanos entre finales de 1936 y los comienzos de 1937, en la Providencia, este de la bahia de Gijon.Se instalo una pieza Vickers de 152, 4mm, numerada como 51, procedente de la fabrica de Trubia, en explanada con barbaeta, local para la direccion de tiro, y refugio subterraneo para dotacion y municion. Unos meses despues se instalo una segunda llegada desde la SECN en Reinosa, numero 52 ( hoy no se conserva el emplazamiento donde estuvo).Estas piezas estaban destinadas a la bateria de Punta Herminia en la Coruña, pero al llegar la guerra aun no habian sido instaladas.

Las dos piezas fueron tomadas intactas por los Nacionales.La n.51 fue desartillada en febrero del 38 y entregada a la Armada para instalarla en le crucero Navarra, la n.52 fue trasladada en 1940 al que lugar para el que habia sido pensada, la bateria de Punta Herminia.La que paso al Navarra fue en los 40 devuelta al Ejercito y artillada en la bateria de Cuaces, en el Grove, aun se conserva en bastante buenas condiciones.

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Direccion de Tiro, la Providencia.

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Explanada , aunque algo alterada al ser la zona un parque.





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Entrada el bunker subterraneo para la dotacion y municion

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Algunas de las piezas de Cuaces en el Grove, siguen todas en sus emplazamientos aunque no en activo , todo el conjunto esta en mas o menos buen estado ( sigue siendo terreno militar), una seria la que estuvo en la Providencia durante la guerra civil.

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Re: BATERIAS DE COSTA DE VIZCAYA, GUIPUZCOA Y SANTANDER

Mensaje por MENCEY »

PEDRETE escribió:
Poliorcetos escribió:La republicana también de La Campa de Torres en Gijón, para dos piezas Vickers 101,6 navales sobre pivote central, también tiene esa característica: la cubierta apoya en un murete en el centro, con lo cual hay un punto muerto. A cambio, puede tener más sector lateral.
Eso es, se trata de combinar la maxima proteccion posible con un campo de tiro relativamente amplio (aunque inferior en cualquier caso al de una barbeta); pero en el caso de La Campa de Torres en vez de andar moviendo el cañon de un lado a otro se han situado dos cañones que giran horizontalmente sobre un punto fijo, uno para cada cañonera.
Una de las cosas mas interesantes de estos bunkers es que practixmente no hay dos iguales.

He estado buscando durante la tarde mas fotografias y videos de la casamata de la bateria de Cabo Mayor. Resulta que tiene una abertura o cañonera en el muro opuesto al que presenta tres. Es una abertura de tiro, sin duda, abocinada y con unas dimensiones que excluyen por completo que este prevista para ametralladoras. Esta orientada hacia tierra, al camino de acceso desde el faro pero tiene algo que no encaja, ya que el borde superior parece quedar demasiado cerca del suelo como para poder ser empleada por el Krupp de 150/27 mm. pero sin tomar medidas no puedo estar seguro.
La longitud total en bateria (medida desde el extremo anterior de la boca de fuego hasta el extremo posterior del mastil) de este Krupp es de 8,19 mts. claro esta que una parte de esa longitud asomaria por fuera y la casamata se ve grande por dentro pero aun asi....

Como una imagen vale mas que mil palabras, y por si ayuda en algo a aclarar la cuestion.

De la Web Diario de Mi Muerte, manuecl2005.blogspot.com.es

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