Guerras del Rif 1909-1925

[Blas de Lezo]

jmunrev si quieres lo puedes poner aquí en el hilo y así todos podremos también verlo.

[jmunrev]

Por supuesto, pero no se como hacerlo, es un archivo .kmz

[Blas de Lezo]

A ver si algún compañero sabe como hacerlo, por que yo tampoco se como hacerlo.

[Beltranejo]

Otro enlace interesante, este de la zona occidental del Protectorado:
http://xeruta.blogspot.com.es/

[CORONA_71]

Para más información sobre localizaciones, etc de las posiciones y campamentos en la Zona Oriental, os recomiendo que os bajeis la publicación: PATRIMONIO MILITAR EN EL RIF", del enlace que os pongo:
http://www.abravo.es/archivo.php?temati ... 3#tematica

[pepelu]

He encontrado este foro por casualidad cuando buscaba información sobre Annual, ya que he empezado a leer sobre este acontecimiento histórico. Me parece muy interesante. Alguien puede decirme ¿cómo puedo ver las fotografías?.También estoy muy interesado en conocer el lugar donde se produjo el desastre, si alguien conoce de viajes que se organicen o que puedan organizarse con personas que lo conozcan estaría encantado. Un saludo y os seguiré muy atentos. Gracias

Te puedo mandar por email un archivo de google earth con la localización de las posiciones.

lo he recibido y es muy interesante, a ver si en algún viaje a la zona encuentro el lugar de las posiciones sobre el terreno. Lo has confeccionado tu sobre la base alguna localización concreta de la que disponías? De dónde la sacastes? Gracias

[jmunrev]

Lo he confeccionado comparando diversos mapas de la época (los dos que he confeccionado personalmente son los llamados "Annual 1921" y "campaña de Melilla 1909", el resto son de internet). Algunas localizaciones están confirmadas por los restos aun existentes, otras por descripciones de la época y otros son dudosas y he utilizado el instinto y mi experiencia profesional para situarlos.
Veras que algunas localizaciones de internet no son coincidentes con las mías. También me ha sido muy útil la información contenida en este hilo y las fotografías que hay en internet.

[pepelu]

Lo he confeccionado comparando diversos mapas de la época (los dos que he confeccionado personalmente son los llamados "Annual 1921" y "campaña de Melilla 1909", el resto son de internet). Algunas localizaciones están confirmadas por los restos aun existentes, otras por descripciones de la época y otros son dudosas y he utilizado el instinto y mi experiencia profesional para situarlos.
Veras que algunas localizaciones de internet no son coincidentes con las mías. También me ha sido muy útil la información contenida en este hilo y las fotografías que hay en internet.

Pues enhorabuena, resulta muy interesante. Espero ir a la zona y guiarme con tus mapas, si lo consigo, reconozco que me oriento muy mal, ya os cuento y cuelgo fotos. Gracias

[jmunrev]

Estupendo, espero que te sirva y nos indiques las incorrecciones. ojala pudiera acompañarle, pero estoy muy lejos.

[CORONA_71]

Lo he confeccionado comparando diversos mapas de la época (los dos que he confeccionado personalmente son los llamados "Annual 1921" y "campaña de Melilla 1909", el resto son de internet). Algunas localizaciones están confirmadas por los restos aun existentes, otras por descripciones de la época y otros son dudosas y he utilizado el instinto y mi experiencia profesional para situarlos.
Veras que algunas localizaciones de internet no son coincidentes con las mías. También me ha sido muy útil la información contenida en este hilo y las fotografías que hay en internet.

Pues enhorabuena, resulta muy interesante. Espero ir a la zona y guiarme con tus mapas, si lo consigo, reconozco que me oriento muy mal, ya os cuento y cuelgo fotos. Gracias

Ponte en contacto con la Asociación de Estudios Melillenses. Organizan excursiones a la zona y son auténticos expertos.

[pepelu]

He encontrado esta agencia de viajes que organiza, acompañado de un historiador expertos una viaje en 4x4 a la zona, pero se precisa un número de al menos dos, así que cuando pase el calor, si alguien quiere patear la zona podemos contactar con ellos. Adjunto link Un saludo

http://www.venpormelilla.es/Publicacion ... cacion/676

[pepelu]

Os recomiendo para una tarde de verano este documental de Manuel Horrillo que se presentó hace unos años en el festival de cine ciudad de Málaga. A mi me gustó mucho Rif 1921: Una historia olvidada.
Un saludo

http://www.documaniatv.com/historia/rif ... 83111.html

[cañaytapa]

De la Comandancia también dependió la batería de carros Schneider.
Adjunto foto de la entrada a la Comandancia:

Si se trata del antiguo cuartel "capitán Arenas", lo puedes localizar en google maps. c/ Luis Ostariz esquina Ramal Dokker.

[CORONA_71]

No es el cuartel "Capitán Arenas", pero si está en la calle "Gaspar Arenas".
Coordenadas de la puerta: 35º16'52.54 N 2º56'44.09 O

[cañaytapa]

No cuadran los datos entonces. El acuartelamiento "Capitán Arenas" fue desalojado por los Ingenieros hace poco y está en la dirección que he señalado antes (a no ser que hayan cambiado los nombres de las calles).

A ver si se va a tratar del contiguo acuartelamiento "Pedro de Estopiñán", ocupado por la AALOG.

[CORONA_71]

Efectivamente el cuartel ya ha sido desalojado por Ingenieros, que ha pasado al acuartelamiento "Capitán La Paz Orduña", antigua batería de costa M-1. La puerta de la antigua Comandancia de Artillería que se conservacomo en la foto, está en la calle Gaspar Arenas, que es una lateral del antiguo cuartel "Capitán Arenas"

[cañaytapa]

Yo lo que recuerdo es que la entrada principal estaba en la calle OStáriz. Existía otra lateral que daba al acuartelamiento "Pajares"; pero desconozco el nombre de la calle.

[CORONA_71]

Yo lo que recuerdo es que la entrada principal estaba en la calle OStáriz. Existía otra lateral que daba al acuartelamiento "Pajares"; pero desconozco el nombre de la calle.

La calle de la que no te acuerdas el nombre es la que lleva el nombre de "Gaspar Arenas"

[pepelu]

Este fin de semana he estado en Annual de la mano del experto Santiago González Llesa de la asociación de estudios melillenses, cómo me recomendasteis. Merece la pena contactéis con ellos si interesados en conocer conocer la zona. . Os dejo algunas fotos de lugares que podréis identificar como Sidi Driss, donde por cierto encontré tres casquillos de una Mauser, Annual, Igueriben, Ben Tieb y la intermedia, Monte arruit. He de agradeceros las recomendaciones y los planos pues fue mucho más interesante la visita. Un día Volveré.
https://www.facebook.com/media/set/?set ... 428&type=1

[pepelu]

He de corregir el apellido de nuestro experto en Annual, es Santiago Dominguez LLosá

[CORONA_71]

Cuenta, cuenta

[Blas de Lezo]

Sería de agradecer que comentaras tu experiencia. http://www.elgrancapitan.org/foro/viewforum.php?f=76

[pepelu]

Ya he contado mi experiencia aquí http://www.elgrancapitan.org/foro/viewt ... 76&t=21815

[Acc]

Buenas tardes, soy un recién llegado, no se si me debo de presentar aquí, en fin gracias por permitirme formar parte de éste foro, soy un enamorado de la historia militar de éste país, me encanta las campañas y de África y os dejo una pieza que seguro os va a gustar, creo que es un soldado del batallón de Cazadores Nº 9 "Arapiles". El montaje en el cuadro se hizo en 1.925. Saludos.

[Lutzow]

Bienvenido Acc... Te dejo un enlace al hilo de presentaciones para que puedas hacer lo propio: viewtopic.php?f=28&p=719992#p719992

Saludos.

[Carlos Villarroel]

Buenas tardes, soy un recién llegado, no se si me debo de presentar aquí, en fin gracias por permitirme formar parte de éste foro, soy un enamorado de la historia militar de éste país, me encanta las campañas y de África y os dejo una pieza que seguro os va a gustar, creo que es un soldado del batallón de Cazadores Nº 9 "Arapiles". El montaje en el cuadro se hizo en 1.925. Saludos.

Así parece, lleva la guerrera azul declarada reglamentaria en 1884 y en uso hasta 1926 (reglamento de uniformidad para la Infantería de 1886). Los galones parecen de sargento. A su lado los distintivos y condecoraciones que porta en la foto: del batallón de cazadores Arapiles nº 9 (Ceuta), la cruz del mérito militar con distintivo rojo (en campaña) y la Medalla de Melilla.

http://www.coleccionesmilitares.com/med ... africa.htm

Muy bonita foto

[Acc]

Buenos días, al estar enmarcada en 1925, por el pasador de Tetuan, ¿se puede saber en que campañas pudo haber participado?. Por otro lado que modelo de guerrara es la que usa, ¿la 1909 de caballería? Saludos.

[Carlos Villarroel]

Buenos días, al estar enmarcada en 1925, por el pasador de Tetuan, ¿se puede saber en que campañas pudo haber participado?. Por otro lado que modelo de guerrara es la que usa, ¿la 1909 de caballería? Saludos.

Creo que estás en un error, tu antepasado era de un batallón cazadores de infantería y no de un regimiento de cazadores de caballería.

El origen de la denominación cazadores se remonta a fines del siglo XVIII. Por aquellas épocas había solo un tipo de infantería, la de línea, así llamada luego porqué combatía en líneas compactas. Avanzado el siglo fueron apareciendo unas tropas ligeras que combatían de forma no tan cohesionada y se empleaban en razias, forrajeo, ... y algunas tomaron el nombre de cazadores por provenir sus componentes de cazadores y guardabosques. A fines del XVIII y primeros del XIX toman carta de naturaleza en todos los ejércitos las tropas ligeras que combatían en orden disperso aunque apoyadas en la línea de combate formada por unidades en orden cerrado (infantería de línea). A fines del XIX, con la aparición del orden de combate disperso, los cazadores van perdiendo su razón de ser aunque se les mantiene hasta bien entrado el siglo XX como unidades de élite de intervención rápida (al menos teóricamente) aunque también por tradición. En España en 1922, como ejemplo, había 78 regimientos de infantería de línea (a dos batallones), 21 batallones de cazadores y 2 batallones de cazadores de Montaña (a extinguir).

Los cazadores caballería aparecen por la misma época (guerra de los siete años) como unidades de caballería ligera (junto con los húsares) destinadas a la exploración, enlace, persecución del enemigo en desbandada, ... como complemento de la caballería de línea (destinada a realizar cargas en líneas compactas y a veces provistos de corazas) y los dragones (en principio infantería montada que se van convirtiendo en una caballería mixta polivalente). Posteriormente, ya en el XIX, aparecerán los lanceros. Así a principios del siglo XX el arma de caballería se compondría de estos cinco institutos aunque en buena parte ya más por tradición que otra cosa.

El retratado en la foto es claramente un cazador de infantería, la corneta con el número del batallón dentro era el distintivo de éstos, en concreto del Batallón Cazadores de Arapiles nº 9 de guarnición en Ceuta. Parece que se trata de un sargento por los tres galones que se adivinan amarillos. Lleva la guerrera de infantería del modelo 1909 con las peculiaridades de los cazadores, el cuello verde con el distintivo de la corneta y las sardinetas en la bocamanga, siendo el pantalón azul gris con doble franja de color verde (a diferencia del rojo de la infantería de línea).

En cuanto a las condecoraciones, una es la Cruz del Mérito Militar con distintivo rojo (mérito en campaña) y la otra es de la familia de condecoraciones otorgadas en las campañas de ocupación del protectorado de las que hubo varias muy parecidas. Primero la Medalla de Melilla aprobada en 1910, con cinta amarilla, luego la Medalla de África de 1915 para reconocer la participación en las operaciones llevadas a cabo en los territorios de Ceuta-Tetuán y Larache, con cinta verde, y finalmente la Medalla Militar de Marruecos para las operaciones del periodo 1916-27 en todo el protectorado, con cinta verde cinabrio oscuro y diversos pasadores, entre ellos el de Tetuán, y la leyenda “Marruecos”. Y esta última parece ser la que sale en la composición.

Soldados de cazadores con uniforme de gala y campaña:


Guerrera de infantería modelo 1909 (los 'plátanos' de las hombreras eran desmontables).

[Acc]

Buenos días, te agradezco toda la información que me has proporcionado, en verdad me alegro de haberme hecho miembro de este foro, seguiremos aprendiendo. Saludos.

[Jesusc72]

Hola a todos:

alguien me puede ayudar en esta duda que tengo? Necesito saber cómo se hacia el llamamiento a filas de un reservista en activo en 1909 para ir a Melilla a la guerra, imagino que seria recibiendo una carta no?... y tambien como se informaba a los familiares de que alguien de su famlia habia muerto durante un acto de guerra.

Muchas gracias a todos.

Un saludo

Jesus