*Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

"Personajes" que han dejado o pretendido dejar huella en la Historia siempre dentro de un contexto militar.

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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Lutzow el Jue 07 Feb 2019 13:39

Tremendo, no sé qué encontrarán cómico en la vida de Blas de Lezo... con lo guapo que podría quedar un documental bien hecho.

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor hoff el Jue 07 Feb 2019 14:30

Esa es la cuestión: bien hecho.
A mí, entre unos que quieren resucitar Cifesa y los que no quieren hacerla por que los que quieren rerodar Raza les presionan, me da que es mucho mejor dejarle donde está.
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Miguel Villalba el Jue 07 Feb 2019 17:19

Bien hecho sea documental; serie o película.
No creo que la cuestión sea resucitar Cifesa ni resucitar Raza, a mí la Legión y otras...si no hemos superado esa fase, ese es seguramente el problema. Lo que a mi me gustaría como aficionado a la historia, es que rodasen algo bien representado. Que no hace falta que sea un panfleto patriotero como la americana Roughriders(1997), que se salta la historia y pone a los españoles con ametralladoras en San Juan y asesores militares alemanes...¡ojalá hubiese sido así! :) .
Me gustaría que si hacen algo de D. Blas no se caguen en la historia, ni en la memoria de unos hombres que combatían por su señor; sus compañeros; su país o lo que proceda, con todas sus miserias y heroicidades. No el insulto que fue los últimos de Filipinas...
Saludos gc96gc
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Antigono Monoftalmos el Jue 07 Feb 2019 21:20

Miguel Villalba escribió:asesores militares alemanes

Es que los alemanes son unos "villanos" tan agradecidos que resultan "geniales" donde los pongas, desde asesores de turcos hasta asesores de las tropas de Porfirio Díaz...pon un alemán malvado en tu vida, y tendrás una gran película :-))
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Miguel Villalba el Jue 07 Feb 2019 21:58

Antigono Monoftalmos escribió:
Miguel Villalba escribió:asesores militares alemanes

Es que los alemanes son unos "villanos" tan agradecidos que resultan "geniales" donde los pongas, desde asesores de turcos hasta asesores de las tropas de Porfirio Díaz...pon un alemán malvado en tu vida, y tendrás una gran película :-))

Que gran verdad Antigono. De hecho en Grupo salvaje también tienen algún aleman (00) .
Solo que en esa película y con ka Gran Guerra dan el pego...pero en Santiago de Cuba en 1898 con ametralladoras duelen los ojos. Como nos doleran si por fin ruedan la serie de Blas de Lezo .
Saludos gc96gc
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Lutzow el Jue 07 Feb 2019 22:09

Gran película Grupo Salvaje, solo desentona un poco el esteriotipado alemán, con monóculo y todo creo recordar...

Respecto a Blas de Lezo, tal y como está el patio por estos lares, le encargamos un documental a la BBC y nos hacen uno de p.m. (no es coña, cuando quieren pueden ser muy críticos consigo mismos, recuerdo uno sobre Gallípoli rodado in situ donde ponen a caldo a los mandos británicos y ensalzan a los defensores turcos, magnífico...).

Saludos.
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Miguel Villalba el Vie 08 Feb 2019 7:15

Cojonuda Grupo salvaje, con estereotipado alemán incluido :dpm:. Creo que eran dos alemanes, el del monóculo viejete y otro mas jovencillo ...muy interesados en la ametralladora Colt (00)
En cuanto al documental, no sería mala idea. Cualquier cosa menos lo que se pretende hacer. Espero comerme mis palabras, pero visto lo visto no creo que andemos errados con el bodrio que se realizará.
Saludos gc96gc
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor APV el Vie 08 Feb 2019 11:20

En el viento y el león en Marruecos con Al Raisuli (Sean Connery) también los malos son los alemanes (franceses y españoles no están pero los estadounidenses si).
Conoce al enemigo y conócete a ti mismo y; en cien batallas, no estarás jamás en peligro Sun Tzu.

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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Buscaglia el Vie 08 Feb 2019 11:41

Saludos.

Un cine histórico moderno no lo podríamos empezar por Blas de Lezo. La primera razón es porque en el XVIII llevan peluca y no hay cara que resista eso. Los militares españoles con peluca son los de El temible burlón, solo sirven para que Lancaster se ría de ellos.

La segunda razón es ideológica: Blas de Lezo es un militar. Y también un "militar colonial en América". Levantaría demasiada oposición para que una productora arriesgase un presupuesto elevado.

Y eso nos lleva a la tercera razón: es un film de época que exige dinero, sería una superproducción. Y nadie arriesga dinero en una superproducción en un género del que no haya precedentes de que la taquilla y los derechos de compra funcionen.

Frente a eso, una peli de "dragones de cuera" si puede iniciar una tendencia. Es mucho más barata, no es la biografía de un militar, es del género aventura. Pones a Mario Casas como mestizo con dilema moral y ya es hasta "políticamente correcta". Y, a partir de ahí, si la peli da dinero, ya se pueden emprender otros proyectos más veraces y arriesgados.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Miguel Villalba el Vie 08 Feb 2019 12:15

El mayor lastre es económico y de voluntad. No veo insalvable que se hable de un militar colonial; Blas de Lezo no combatía a los nativos americanos ni a los criollos, combatía a los invasores británico/angloamericanos. Tendría mucho tirón eso de apalizar anglos en hispanoamérica. Los colombianos están muy orgullosos de la resistencia de Cartagena y un autor colombiano, Pablo Victoria, fué el primer impulsor actual de la figura de D. Blas.
Pasta se gastó mucha en Alatriste o en los Últimos de Filipinas. Lo mismo en series históricas o pseudohistóricas, creo que una película o serie de Blas de Lezo sería un pelotazo de estar bien hecha.
En cuanto a los Dragones de Cuera no puedo estar mas de acuerdo. Una serie fácil de hacer, de una inmensidad de posibilidades y sobre todo mas barata. Tal vez un previo a realizar algo mas ambicioso en el futuro. En cuanto a Mario Casas...prefiero que no pues en cuanto abre la boca pierde toda credibilidad. Ya puestos a meter un guaperas veo mas a Hugo Silva o Rubén Cortada que encima es cubano y daría un perfil de criollo. Pero no se que me da que nos quedaremos con las ganas de ver algo histórico serio y decente.
No hace mucho en HBO visioné Gunpowder, sobre la Conspiración de la pólvora en la Inglaterra de principios del s. XVII. Una serie sin mucho presupuesto pero que te crees a nada que se crea en lo que se hace.
Saludos gc96gc
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Antigono Monoftalmos el Vie 08 Feb 2019 14:10

APV escribió:En el viento y el león en Marruecos con Al Raisuli (Sean Connery) también los malos son los alemanes (franceses y españoles no están pero los estadounidenses si).

Por supuesto, porque en el Marruecos de principios del siglo XX no había franceses ni españoles...algo así como en War Horse, donde no aparece ni un solo francés en todo el frente occidental que recorre el caballo :-
Buscaglia escribió:Un cine histórico moderno no lo podríamos empezar por Blas de Lezo. La primera razón es porque en el XVIII llevan peluca y no hay cara que resista eso. Los militares españoles con peluca son los de El temible burlón, solo sirven para que Lancaster se ría de ellos.

La segunda razón es ideológica: Blas de Lezo es un militar. Y también un "militar colonial en América". Levantaría demasiada oposición para que una productora arriesgase un presupuesto elevado.

Y eso nos lleva a la tercera razón: es un film de época que exige dinero, sería una superproducción. Y nadie arriesga dinero en una superproducción en un género del que no haya precedentes de que la taquilla y los derechos de compra funcionen.

Y tienes razón, por eso es más sencillo lo que mencionas, que hagan films sobre eventos históricos de menor entidad, estilo escaramuzas como Los Últimos de Filipinas o la apachería en la Nueva España, porque pretender eventos de más enjundia como la Batalla de Manila o la del Ebro, ya superan las posibilidades presupuestarias del cine español :~i
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Piteas el Vie 08 Feb 2019 14:29

Señores, se pueden tener ideas y material de donde sacarlas a punta pala. Pero el problema en este país es el presupuesto y el sistema que ha creado su falta, no el público.
La "cara" Alatriste no paso de 24 millones de euros. Eso es calderilla hoy en día, tanto en USA como en Europa o Corea, y se notó: Rocroi pareció una escaramuza de unas decenas de soldados.

Nuestras productoras no dan para más y el Estado no invierte mucho, porque, pese a que se les llame "subvencionados", nuestros cineastas hacen lo que hacen (casi todo comedias baratas) porque el dinero no da para más y al menos la comedia es lo que devuelve el dinero invertido. Aquí también es culpa del público español, que tira más a las comedias con rostros salidos de series del mismo género. También pasa en otros países, pero no de forma tan masiva centrada en la comedia como pasa aquí. Esto provoca que los guionistas más o menos graciosos, en su mayoría televisivos, sean los más demandados y todo gire en torno a sus guiones. Donde la épica, el drama, el realismo o simplemente el bagaje literario escasean.

Así las series "históricas", salvo honrosas excepciones (a Adventum la salva un buen guión) acaban siendo un truño, como la de Alatriste, o Hispania, porque no hay guionistas ni medios acostumbrados a estas temáticas.

Y así vamos.
"La risa te hace sabio" (Demócrito)

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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Miguel Villalba el Vie 08 Feb 2019 16:47

El problema que tuvo Alatriste no fué su presupuesto de 24 millones de Euros, sino que se quiso condensar todas las novelas escritas hasta el momento y finalizarla con la anunciada muerte de Diego Alatriste en Rocroi. La película fue una de las mas taquilleras de la historia de España en su estreno, porque arrastro a mucha gente que veía que se hacía algo diferente. Haciendo bastante caja...mas los millones de copias que se vendieron de los DVDs, yo tengo uno de los pack.
Rocroi quedó pobre porque así lo quiso Agustín Díaz Yañez ,que quiso hacer algo mas teatral y dramático saliendo lo que salió...que pareciesen los cuatro gatos que eran. Eso se pudo arreglar con un poco de CGI pero no les dio la gana. Era mejor pagar los sueldos de actores que apenas salían en un cameo...otros salieron por ser amigos del director pero por lo menos no cobraron.
La siguiente película mas cara es Agora, que dobla en presupuesto a la de Alatriste. Si se puede recrear la Alejandría del s.IV y pagar a actores internacionales se puede recrear Cartagena de Indias. No se hace porque no se quiere y porque tienen que salir por defecto los mismos actores en todas las películas.
Adventum es un quiero y no puedo, pero marca la linea a seguir. Siempre se pueden traer Directores; guionistas y trabajadores del cine españoles que trabajen fuera y no confiar en el pesebrismo de siempre. Tenemos CGI y tenemos medios para hacer muchísimas cosas, sin tener que pagar una millonada en actores de "primera linea" que es lo que encarece muchas veces las producciones.
Pero mejor que dejen quieto a Lezo; a los Dragones de Cuera y a todo lo que pueda sonar a épico, histórico y español. No harán mas que ensuciar y enturbiar la historia, como hicieron con los héroes de Baler. Y eso no se suple con medios y dinero...
Saludos gc96gc
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Akeno el Sab 09 Feb 2019 8:39

La necesaria película sobre Blas de Lezo.

Sí. Hay que hacer una gran película sobre Blas de Lezo y otra sobre Álvaro de Bazán, y otra sobre el Gran Capitán, y sobre Alejandro Farnesio... Rescatemos la historia de España del olvido, la ignorancia y la manipulación.

Echo en falta una gran película sobre los héroes de Igueriben –“nos quedan doce balas de cañón…”- el glorioso Alcántara y su carga al paso para defender la retirada de sus compañeros durante el Desastre de Annual y la defensa de la fábrica de harinas de Nador a cargo de un puñado de guardias civiles.

Y echo todavía más en falta historias en las que los españoles no sólo sufran derrotas gloriosas y heroicas, sino victorias clamorosas e increíbles como las que registra la historia. No hace falta inventar nada. Ahí están Lepanto y la carga de los trescientos aragoneses que entraron los primeros en Buda al frente de un ejército cristiano para recuperarla de los otomanos. Ahí están Álvaro de Bazán, que luchó y venció a ingleses, franceses, portugueses y turcos. Ahí se alza, en fin, la figura increíble de Blas de Lezo, el “medio-hombre”, que tenía más valor y más arrestos que todos los que se burlan de él juntos.


https://eldebate.es/politica-de-estado/la-necesaria-pelicula-sobre-blas-de-lezo-20190207
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Buscaglia el Sab 09 Feb 2019 10:59

Saludos.

Entiendo vuestros argumentos a la hora de defender una biografía de Blas de Lezo, Bazán, Oquendo o un film sobre la batalla de Bailén. Ahora bien, siempre he pensado que hay que distinguir lo posible de lo imposible y la excelencia y las matrículas de honor a menudo entran dentro del ámbito de lo imposible.

Con la situación política actual española y la irrupción de un nuevo partido, cualquiera de esas pelis se convierte automáticamente en motivo de polémica y materia de propaganda. Los comentaristas de la mayoría de los canales de televisión la destrozan, se señala a quienes van a verla y, lo peor, no la compran los canales autonómicos. El resultado: una ruina económica y la imposibilidad de hacer cine de Historia de España por una generación.

Comenzar con una peli sobre los dragones de cuera, los muladíes españoles tomando Tombuctú, una coproducción con los avatares de un soldados de los tercios en Indochina, Japón o el sitio de Viena, no levantaría tanta polémica. Esos géneros híbridos entre la aventura y la Historia, además de no generar tanta oposición, atraen a más gente al cine. Si da dinero, ya irían los productores haciendo más pelis y acabaríamos en biografías de héroes. Pero en España no se puede comenzar por ellas, no está la opinión publica ni la publicada para ello (y os recuerdo que ese cine épico se quiso iniciar hace 30 años por parte de las autonomías: en Cataluña con varias pelis medievales, en el País Vasco con La conquista de Albania o Akelarre... pero no se llegó a ningún sitio)

Hay otra cosa a considerar. Si uno ve las audiencia de las series “históricas”, el dominio es absoluto de lo comercial, lo memo y del presentismo: maestra feminista de “niñas bien” en la Sevilla de los años 20, telefonistas que escuchan jazz, cambian de modelito cada día y beben champán... y los productos que cuentan la realidad –en este caso, deprimente– como El día de mañana, pasan sin pena ni gloria. Esto llevado al cine implica un elenco de Mario Casas, Paula Echeverría y todo tipo de actores alimentados con clembuterol y luciendo fundas dentales. Pero solo veo la posibilidad de que un productor empezase por ahí (lo mismo que yo en septiembre no empiezo con comentarios de texto o hablando de historiografía, porque entonces el alumno desiste, eso lo dejo para enero).

PD En lo que tampoco concuerdo es en cualquier valoración negativa de Adventum. Nunca he visto hacer tanto con tan poco dinero y los textos eran espléndidos.
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Miguel Villalba el Sab 09 Feb 2019 12:32

Buscaglia escribió:Con la situación política actual española y la irrupción de un nuevo partido, cualquiera de esas pelis se convierte automáticamente en motivo de polémica y materia de propaganda. Los comentaristas de la mayoría de los canales de televisión la destrozan, se señala a quienes van a verla y, lo peor, no la compran los canales autonómicos. El resultado: una ruina económica y la imposibilidad de hacer cine de Historia de España por una generación.

A mí eso no me vale Buscaglia. No se trata de revanchismo sino de higienizar el cine histórico. No soy ni del extremo de Raza ni de las películas que por defecto se han realizado desde 1982 hasta la actualidad en nuestro cine "histórico". Odio los presentismos y sobre todo los posicionamientos políticos de buenos y malos; de clichés y de insulto a la historia de una nación.
La prensa en esta país a perdido mucha credibilidad por su excesivo posicionamiento. No veo tan claro que ahora corte tanto el bacalao, es una obviedad que la historia empieza a interesar a los españoles otra vez. De hacer películas y series debemos de ser escrupulosos y sobre todo acercarnos a la realidad...si eso es posible. Que los comentaristas y pesebritas rebuznen lo que quieran, si el producto es bueno y aguanta la primera hora de visionado la gente lo verá en masa. Ejemplos hay muchos, las primeras semanas de Alatriste; Agora; los últimos de Filipinas; de series como piratas; el mismo alatriste y otras como el Ministerio del Tiempo tienen un hipe muy alto que se desinchan en cuanto la gente las ve caer en lo mismo de siempre. Lo malo es invertir dinero para un producto hasta cierto punto incierto.
Buscaglia escribió:Comenzar con una peli sobre los dragones de cuera, los muladíes españoles tomando Tombuctú, una coproducción con los avatares de un soldados de los tercios en Indochina, Japón o el sitio de Viena, no levantaría tanta polémica. Esos géneros híbridos entre la aventura y la Historia, además de no generar tanta oposición, atraen a más gente al cine. Si da dinero, ya irían los productores haciendo más pelis y acabaríamos en biografías de héroes. Pero en España no se puede comenzar por ellas, no está la opinión publica ni la publicada para ello (y os recuerdo que ese cine épico se quiso iniciar hace 30 años por parte de las autonomías: en Cataluña con varias pelis medievales, en el País Vasco con La conquista de Albania o Akelarre... pero no se llegó a ningún sitio)

Sí y no. Entiendo y comparto que hay que empezar poco a poco. Escaramuzas y series/películas históricas que no requieran muchos medios y son sobre todo mas ligeros para cualquier persona y todas las ideologías.
En cuanto a la opinión pública, creo que esta cambiando. No hay tanta polaridad y la gente esta aburrida de enfrentamiento y revanchismo. Pero esta aburrida de ver siempre lo mismo.
El problema de las históricas autonómicas es que ni ellos mismos se creen el producto y este no es exportable fuera de sus regiones. Soy tan friki que he visionado series y películas históricas en catalán...y dan vergüenza ajena. Porque no solo eran de corte medieval, sino que muchas tocaban a los Austrias y otras la época post guerra de Sucesión y tela, telita...
Buscaglia escribió:Hay otra cosa a considerar. Si uno ve las audiencia de las series “históricas”, el dominio es absoluto de lo comercial, lo memo y del presentismo: maestra feminista de “niñas bien” en la Sevilla de los años 20, telefonistas que escuchan jazz, cambian de modelito cada día y beben champán... y los productos que cuentan la realidad –en este caso, deprimente– como El día de mañana, pasan sin pena ni gloria. Esto llevado al cine implica un elenco de Mario Casas, Paula Echeverría y todo tipo de actores alimentados con clembuterol y luciendo fundas dentales. Pero solo veo la posibilidad de que un productor empezase por ahí (lo mismo que yo en septiembre no empiezo con comentarios de texto o hablando de historiografía, porque entonces el alumno desiste, eso lo dejo para enero).

Pues esto es un error en el que caen continuamente. Por eso fallan, por eso el espectador se aburre o no se cree el producto. Es mas creible que un espectador vea a un Dragón de Cuera enfrentándose a un licántropo apache si esta bien hecho y en un contexto "realista"; que ver a Mario Casas perfectamente afeitado y musculado diciéndole a la tropa: "troncos, la parienta me manda al Mercadona de Tucson a comprar unas enaguas"...la mujer es obviamente Paula Echeverría.
Buscaglia escribió:PD En lo que tampoco concuerdo es en cualquier valoración negativa de Adventum. Nunca he visto hacer tanto con tan poco dinero y los textos eran espléndidos.

Adventum esta bien hecho, todo lo bien que se puede hacer con ese presupuesto. Pero los combates dan dolor de ojos...parece mentira que tengamos a los mejores especialistas de Europa y a buenos asesores militares. Esos conquistadores armados y acorazados hasta los dientes, luchando de cualquier manera en una playa contra diez indígenas y las pasan canutas. Magallanes y unas docenas de hombres se vieron acometidos por cientos y la mayoría volvieron a los barcos en la realidad. Nos falta la épica de los españoles de la época...como dijo Pérez Reverte de Oro. Se nos muestra crueles, que lo eramos, pero la épica no se ve por ninguna parte...curas yonkis sí...
Saludos gc96gc
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Buscaglia el Sab 09 Feb 2019 13:13

Miguel Villalba escribió:
Buscaglia escribió:Comenzar con una peli sobre los dragones de cuera, los muladíes españoles tomando Tombuctú, una coproducción con los avatares de un soldados de los tercios en Indochina, Japón o el sitio de Viena, no levantaría tanta polémica. Esos géneros híbridos entre la aventura y la Historia, además de no generar tanta oposición, atraen a más gente al cine. Si da dinero, ya irían los productores haciendo más pelis y acabaríamos en biografías de héroes. Pero en España no se puede comenzar por ellas, no está la opinión publica ni la publicada para ello (y os recuerdo que ese cine épico se quiso iniciar hace 30 años por parte de las autonomías: en Cataluña con varias pelis medievales, en el País Vasco con La conquista de Albania o Akelarre... pero no se llegó a ningún sitio)


En cuanto a la opinión pública, creo que esta cambiando. No hay tanta polaridad y la gente esta aburrida de enfrentamiento y revanchismo. Pero esta aburrida de ver siempre lo mismo.

Saludos gc96gc


Saludos.

¡Ay, Miguel, qué optimista te veo! Yo lo que sé es que, con menos de 18, no ven ni cine ni televisión ya, es instagran y la foto de la churri. Entre 20 y 30, solo series sobre médicos enamorados y, si son históricas, del género "María Estuardo en la eterna primavera" y "Las chicas del cable". Estoy obviamente simplificando, siempre hay algún alumno que reconoce un P-40, pero no son una cuota de mercado significativa

Nos quedan los de treinta y más. Pero a esos los veo más enfrentados y con ganas de revanchismo que nunca. Y tan hipócritas como siempre. Y muy pendientes de lo que opina La Sexta o Pásalo. O, en otro sector sociológico/sicológico, Mediaset. Un "Pues yo no voy a verla, vean en cambio mi obra teatral" de J. J. Vázquez a las 18.00 tiene mucha más fuerza para millones de espectadores que todos nuestros sesudos comentarios.

Un film de ese tipo necesita más de 2.000.000 de espectadores pasando por taquilla y que te lo compre ETB, los canales catalanes y valencianos, Telemadrid... porque el cine es un negocio. Ojalá me confundiese, pero te aseguro que no veo ni más de 2.000.000 de espectadores yendo al cine. Ojo, que sí bajando el film por el e-mule, como un acto vergonzante y poniendo la televisión baja para que el vecino no descubra que la visionan (lo mismo que cuando juega la Selección española y en ciertos pueblos donde todos despotrican de la Roja no hay nadie en la calle ni en los restaurantes). Ni veo a ETB o TB3 comprando los derechos de emisión, que es algo esencial para ganar dinero.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

"Caperucita y otros relatos vascos de terror"

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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Lutzow el Sab 09 Feb 2019 13:57

Qué obsesión con llevar la Historia al cine, si el 99% de las veces la van a destrozar... La Historia se trasmite a través de Ensayos, y para los más vagos con un buen documental, que resulta un medio más adecuado para narrar tal o cual gesta y seguro que mucho más barato de realizar...

Saludos.
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Miguel Villalba el Sab 09 Feb 2019 20:22

Hombre Lutzow, los que somos aficionados a ver series y cine estaríamos de enhorabuena. Que quitando documentales lo mas reciente que has visto en la Tv han sido los Chiripitiflaúticos antes de acostarte de crío, patrón :-p~
Saludos gc96gc
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Lutzow el Sab 09 Feb 2019 20:31

¿Cómo vais a estar de enhorabuena si cada vez que sale una nueva serie o película bélica es para ponerla a caldo? ¿Acaso os va el masoquismo?... :)

Rendios a la realidad, el cine no es un medio adecuado para narrar la Historia Militar, y mucho menos hoy en día... Ahora bien, si os entretienen castañas como "El Reino de los Cielos", "Gladiator", "Salvar al soldado Ryan" (excepto los primeros quince minutos) o "Los últimos de Filipinas", no os quejéis tanto que sarna con gusto no pica... :~i

Saludos.
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Miguel Villalba el Sab 09 Feb 2019 20:40

Ciertamente nos va el masoquismo...o tal vez es un viejo anhelo. Yo disfruto mucho con la series/películas históricas y destripándolas o fastidiando a mi padre con el armamento anacrónico de tal película del oeste cuando veo cine/series con él :) :) :) .
Pero disfrutaría mucho mas si en la película veo como representan un piquero español; un soldado del XVIII; un Dragón de Cuera o un cazador en Filipinas; no solo bien representados sino en un contexto épico o por lo menos "normal"...en vez de las tremendas porquerías que no hemos comido.
Documentales hay mejores; libros cojonudos...películas nada de nada o muy pocas.
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Antigono Monoftalmos el Sab 09 Feb 2019 20:47

Lutzow escribió:¿Cómo vais a estar de enhorabuena si cada vez que sale una nueva serie o película bélica es para ponerla a caldo?

Hombre, seamos sinceros, el cine siempre ha profanado la Historia en aras de dar un buen espectáculo...y cuando digo siempre es siempre, no es cosa de ahora, que hablamos mucho de Gladiator, Alejandro o El Reino de los Cielos, pero tapamos bajo el manto de la nostalgia mal entendida la hortera Cleopatra o El León de Esparta, que eran más fantásticas que históricas...lo sabemos, y sabemos a que juegan :~i
Lutzow escribió:con un buen documental

Menos mal que has matizado con el "buen documental" porque hay cada uno por ahí...de ciertos canales que no mencionaré :-
Buscaglia escribió:maestra feminista de “niñas bien” en la Sevilla de los años 20, telefonistas que escuchan jazz, cambian de modelito cada día y beben champán

Ese es un problema de cultura de los espectadores, acostumbrados al producto anglosajón, se quiere (y se pretende) que se emita lo mismo en español, cuando la realidad española no era la misma que la de EEUU o el Reino Unido...y claro, si los espectadores lo demandan, las productoras lo financian. Es algo así como con Stranger Things, todo el mundo alababa la serie, de su entrañable nostalgia y cómo les recordaba su infancia...yo siempre respondía que no sabía qué infancia habían tenido, porque nunca tuve casita en el árbol, ni bate de beisbol debajo de mi cama, ni pandilla con la que recorrir en bici mi pueblo (de hecho, ni siquiera tenía pueblo)...en fin, cosas de una sociedad como la española, que poco a poco se va americanizando...mucho más que otros vecinos europeos...hará un par de años salió un artículo sobre ese tema en el Magazine :~i
PD: Respecto a Oro...bueno, no está Pérez Reverte para vendernos la película, que tiene gazapos para dar y tomar:
http://amodelcastillo.blogspot.com/2018 ... arios.html
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Lutzow el Sab 09 Feb 2019 21:39

Pues me estáis dando la razón, estáis pidiendo algo que no existe... ni existirá. :-

Saludos.
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Antigono Monoftalmos el Sab 09 Feb 2019 21:44

Aparte del hecho de que películas bélicas épicas ya no existen desde La Delgada Línea Roja, todas tienen un componente dramático de sufrimiento personal del protagonista ante la crudeza de la guerra...otra cosa son las películas de acción o aventuras, mucho más frívolas con el tema de la violencia :~i
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Miguel Villalba el Sab 09 Feb 2019 21:50

Pues seamos frívolos coñe..que no hace falta hacer un drama bélico intimista que no atraiga a casi nadie. Hagamos algo épico; aventurero porque tenemos historia y temas para dar y tomar.
En vez de subvencionar guiones con 700000 Euros cada uno que no se verán en el cine :- , los podemos invertir en entretenimiento "histórico" con cierta calidad. No me extraña que a Cobeaga no le haga la "puta gana" hacer nada sobre Blas de Lezo, si con hacer bazofia que no se estrenará nunca se clava 700000 pavetes by the face >:->
Saludos gc96gc
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Lutzow el Sab 09 Feb 2019 21:53

Abrir los ojos y pasaros al documental si no tenéis ganas de leer un libro...

Saludos.
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Antigono Monoftalmos el Dom 10 Feb 2019 20:44

Eso, eso, pasaros a los documentales y hallaréis gozos sin fin entre los planes ultra-secretos de los nazis, los templarios piratas, las megaconstrucciones nazis, los alienígenas ancestrales, las conspiraciones nazis, los timos de la casa de empeños de Las Vegas...y ¿ya he mencionado los documentales sobre nazis? :-
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Miguel Villalba el Dom 10 Feb 2019 21:06

Eeeeeeh Antigono...y los buscadores del tesoro bíblico/templario/pirata/ de Oak island???. lo ponen hoy y estoy muy viciado. Me puede el frikismo :) :) :)
Pero también quiero películas/series históricas de temática militar española. Se que es mucho pedir :-{
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Lutzow el Dom 10 Feb 2019 21:09

No seáis brutos hombre, borrar el Canal Historia de vuestra televisión y ver los documentales de la BBC... :~i

Saludos.
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Re: *Articulo Don Blas de Lezo y Olavarrieta

Notapor Antigono Monoftalmos el Dom 10 Feb 2019 21:21

Miguel Villalba escribió:Eeeeeeh Antigono...y los buscadores del tesoro bíblico/templario/pirata/ de Oak island???.

Como olvidar la Isla Maldita de los Templarios :-))
Lutzow escribió:borrar el Canal Historia de vuestra televisión y ver los documentales de la BBC...

¿Y lo que nos divertimos con ellos? :-B
Por otro lado, los documentales de la BBC tienen su aquel, como ése de Julio César presentado por Mary Beard donde le acusa de practicar la limpieza étnica en la Galia :-
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
Julio César

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