Consulta divisiones alemanas frente Sur Nov.42-Mar-43.

[Eriol]

Hola!

Estoy buscando alguna pagina,libro o a alguien que me pueda dar algo de informacion sobre las divisiones alemanes que fueron llevadas al frente sur en el periodo comprendido entre el 1 de noviembre de 1942 hasta marzo del 43 para estabilizar la situacion alli y para la posterior contraofensiva.No se si habra alguna pagina en el que venga recojida esta informacion ya o mas bien me tendria que dedicar a buscarla en numerosas fuentes pero por si acaso pregunto antes.

Si alguien dispone de la misma informacion para las tropas sovieticas tanto mejor

Saludos

[Tirador]

Te procedo a editar el título del hilo, para que no haya confusiones con otras consultas.

[Tigre]

Hola a todos ; Eriol seguramente tendrás que buscar en varios lugares, pero un buen punto a apuntar para el comienzo son las notas de Helmuth Greiner, quien era el custodio de los diarios de guerra en el CG del Führer, GREINER DIARY NOTES MS # C-065a

Allí vemos el 04 de Noviembre de 1942 "ayer el Führer ordenó el traslado al sector del Grupo de Ejército B en el este de la 6 Pz, la 306 ID y otra división para ser utilizadas como reserva táctica detrás de los ejércitos 8º Italiano y 3º Rumano".

07 de Noviembre de 1942 "la situación en el III pz Korps se ha vuelto crítica por lo que la 50 ID sera trasladada vía aérea desde Crimea a ese sector".

17 de Noviembre de 1942: aproximadamente la mitad de las fuerzas de la 6 Pz han partido hacia el frente oriental y seis trenes transportando la División Pz Gr HG para Italia".

25 de Noviembre de 1942: "el Führer está confiado con respecto a la situación del 6 AOK. Las 294 ID y la 62 ID llegaron rápidamente y se unieron a la 22 Pz. Adicionalmente la 336 ID está siendo desplazada desde el Oeste. La 6 Pz y la 11 Pz estarán allí pronto".

Saludos. Raúl M .

[Eriol]

Hola!

Gracias Tigre e completado gracias a ti un poco mas la tabla que ya tenia .La pongo para que veais mas o menos lo que pretendo conseguir:

Extensión a The caucasus Campaign

Divisiones alemanas-Fecha llegada
-6 PzD Diciembre 1942
-17 PzD 2ª semana diciembre 1942(St)
-11 PzD Noviembre 1942
- 336 ID En sector sur pero no en el Caucaso
-7 LWD Diciembre 1942
-15 LWD Noviembre 1942
-7PzD Febrero 1943
-1PzGrD SS 15 febrero 1943
-2PzGrD SS 15 febrero 1943
-3PzGrD SS 15 febrero 1943
-306 ID 2ª semana noviembre
-22PzD ¿?
-294 ID ¿?
-62 ID ¿?

En el Caucaso

-23PzD Enviar al norte en T15(ªsemana nov)
-3PzD
-13PzD
-5PzGr SS Enviada al norte antes que la 16 PzGr
-16PzGr Enviar al norte 3ª semana enero 1943
-50 ID llega desde Crimea

Saludos

[MiguelFiz]

Como dice Tigre es una labor que seguramente requerira ver varias fuentes, ¿por lo que veo lo quieres hacer digamos a nivel de divisiones?

[MiguelFiz]

Una pequeña observacion

-1PzGrD SS 15 febrero 1943
-2PzGrD SS 15 febrero 1943
-3PzGrD SS 15 febrero 1943

Realmente la LAH y la Das Reich estaban ya en el area de Kharkov desde me parece a finales de enero, la Totemkof si llego a esa zona a mediados de febrero.

[Eriol]

Hola!

Si a nivel de divisiones Miguel.La cosa va por lo siguiente:

No se si conoces,conoceis en general, el juego de mesa The Caucasus campaign.Trata de la campaña del caucaso pero esta se me hace corta ya que el juego termina la primera semana de noviembre.Para extenderlo e creado algunas normas como que si conquisto Askhatran no habra pinza sur contra Stalingrado ya que presupongo que eso significa que se habra limpiado toda la margen occidental del Volga. Pero continuarlo sin poder recibir mas tropas de refuerzos y demas pues no tiene mucha gracia.Por eso estoy intentando ver que divisiones enviaron los alemanes en esa epoca hacia el sureste para tapar la debacle de Stalingrado y asi,suponiendo que ahora no hay tal,poder usar esas unidades en el Caucaso.

Saludos

Edit:gracias por la correcion

[Eriol]

Hola!

Les cuento a ver que opinan:

Llegue al turno 14(1º semana de noviembre) y conquiste Astrakhan. Ademas tengo unidades bastante cerca de Stalingrado,en el mapa no aparece esta que queda unas 30 o 40 millas al norte del fin del mapa.Ademas he enviado al norte a la 16ºDiv Mot , 2/3º de una div de inf alemana y 1/2 de una division rumana.En estas circunstancias nuevas ¿creeis que se hubiera producido el ataque en pinza desde el sur de Stalingrado?De no ser asi¿donde se hubieran destinado las divisiones?Habia algun plan te contingencia por si fallaba Urano?

Ayuda por favor que pueda seguir el juego

Saludos

[krieger]

Llegue al turno 14(1º semana de noviembre) y conquiste Astrakhan

Hola,

No tengo datos tan exactos como sin duda los tendrá Tigre y otros habituales del foro, pero si en la primera semana de Noviembre has conquistado Astrakan, primero, tendríamos que saber con qué unidades lo has hecho.

El principal problema es que si estamos en la primera semana de noviembre de 1942, entonces falta poco para "Urano" y, por tanto, en el camino a Astrakan (que tendrá que ser por el sur del Volga y a través de la estepa de los Kalmukos) te tropezarás con los dos ejércitos rusos (51 y 57, Trufanov y Tolbukhin) armados hasta los dientes que se estarían concentrando para lanzar su ofensiva pocos días más tarde. ¿Cómo sales del aprieto?

[Eriol]

Hola!

Veras Krieger he conquistado Astrakhan con algo de apoyo aereo ,un par de divisiones de infanteria alemana(una debilitada) y un par de unidades de infanteria y caballeria Rumana. El tablero de juego llega hasta 72 millas(5 hexagonos) al norte de esta ciudad por lo que,creo yo,la zona de concentracion de esos ejercitos que nombras o estan dentro del tablero o muy cerca.De ahi que tambien preguntase que harian los sovieticos si las fuerzas del eje limpiasen la ribera occidental del Volga.considero que cruzar el volga contra unidades preparadas seria ams dificil y podria darle tiempo a las divisiones alemanes a moverse hacia la pinza sur.

Saludos