"Semíramis" y Waffen SS.

La Unión Soviética y aliados vs Alemania y sus aliados

Moderadores: Tirador, Mod.Aux.3


"Semíramis" y Waffen SS.

Notapor Vonderheydte el Lun 21 Nov 2005 18:22

Hola amigos.

He estado releyendo el nº 46 de la “Revista Española de Historia Militar”.
Hay un artículo de Miguel García Díaz, titulado: “Semíramis, 1954: El regreso de los cautivos de la División Azul”.

En él dice textualmente:
“…La historia oficial cifra la cantidad de repatriados en la citada expedición en 286. El contingente de prisioneros lo integraban 248 hombres, de los que 219 habían pertenecido a la División Azul, 7 a la Legión Azul, 21 a los voluntarios de las Waffen SS y 1 a la Aviación...”

De repente, surge una idea. Podría saber el nombre de los pertenecientes a las SS, si localizo los capturados entre el verano de 1944 y mayo de 1945 (pues por esa época ya no existía ni la DA ni la LA). Me puse manos a la obra usando la lista que adjuntaba el artículo. (He intentado bajarlo de Internet, pero, no la encuentro. Si alguien la pone…).
Al final lo logré, y había…21 nombres. Esto concuerda, me dije.

Pero…

El primer nombre que me llama la atención es el de Ramón Pérez Izaguirre (Vicente Ramón López Pérez-Izaguirre). Capturado el 15-9-44 cuando luchaba con una de las compañías del “Batallón Fantasma” agregada a la 3º Gebirgsjager Division.
Esta división es del Heer y no de las Waffen SS, pensé.

A continuación vi el nombre de Jorge Mayoral Mora, cabo del citado batallón fantasma que luchó agregado a la 357 ID en Eslovaquia. Fue capturado el 20-3-45.
Con esta fecha compruebo el nombre de otros 6 voluntarios que en el libro de Vadillo “Los irreductibles”, acompañan a Jorge Mayoral y que estaban en la misma unidad.
Por tanto la mayoría son del Heer y no de las Waffen SS.
El único nombre que reconozco como perteneciente a las Waffen SS es el del Alférez Lorenzo Ocañas Serrano. Jefe de sección de la 3ª/I/70 SS-Reg. de la “Wallonien” y más tarde voluntario en el “Einheit Ezquerra”.

A continuación decido agrupar a los voluntarios por fecha de cautividad y así intentar descubrir la unidad dónde estaban agregados.

1.) Hechos prisioneros el 20.3.45.Probablemente agregados a la 357 ID en el frente de Eslovaquia. Hay 7 nombres. (El 33,3%).
• Cabo Jorge Mayoral Mora
• Soldado Manuel Báez Gil.
• Soldado Jesús Corral Martín.
• Soldado Miguel Climent Sebastián.
• Soldado Juan Martínez García.
• Soldado Manuel Rodríguez Martín.
• Soldado Benjamín Vázquez García.

2.) Hechos prisioneros entre septiembre-noviembre de 1944.Probablemente agregados a la 3ª Gebirgsjager Division. Hay 7 nombres. (El 33,3%).
• Soldado José Garrote Fernández.
• Soldado Juan García Fernández.
• Soldado Antonio Gómez Jiménez.
• Soldado Isidoro Lahoz Lázaro.
• Soldado José Martínez García.
• Soldado Jaime Pereiro Cruces.
• Ramón Pérez Izaguirre.

3.) De los otros 7 que quedan. El Alférez Lorenzo Ocañas Serrano fue capturado el 28-4-45 y pertenecía a las Waffen SS.
Otros 3 fueron capturados en febrero de 1945. Son el Cabo Enrique Maroto Fernández, y el soldado Jesús Corral Martín, capturados el 22-2-45. Y el soldado Félix Sagrado Vilumbrales, capturado el 12-2-45. ¿Alguien sabe la unidad a la que estaban adscritos? ¿En que frente fueron apresados?
De los otros 3 que quedan, uno fue apresado el 23-12-44, el Soldado Antonio Izquierdo Rodríguez. ¿Durante las navidades del 44 dónde había españoles luchando?
El 29-1-45, Soldado Ricardo Serra Schaefle (¿Unidad?).
Con fecha tan tardía como el 18-5-45 fue capturado el Sargento Tásilo Mackle Aguirre, ¿Alguien sabe en que unidad y dónde????
Resumiendo. Aunque últimamente se dice que los voluntarios de la 357 ID estaban adscritos a las Waffen SS, la inmensa mayoría de estos soldados no eran SS como dice la historia oficial sino del Heer.
Espero cualquier tipo de corrección o ampliación de lo dicho anteriormente.

Un saludo a todos.
Última edición por Vonderheydte el Mié 26 Abr 2006 14:28, editado 1 vez en total
Avatar de Usuario
Vonderheydte
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 13 May 2005 17:01
Mensajes: 1649
Medallas: 3
A_España (es)

google adsense
Google
 

Notapor harry_flashman el Lun 21 Nov 2005 18:38

En alguna parte he leído que en los meses finales algunas unidades del ejército fueron adscritas orgánicamente a las Waffen SS. No sé si tendrá que ver.

Por cierto ¿De donde sale el resto, de los 248 que cita el artículo hasta los 826 del total de repatriados que también cita?
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.

1557.Haber superado 6000 post (1)2007.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
Avatar de Usuario
harry_flashman
Lieutenant General
Lieutenant General
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 04 May 2005 16:58
Mensajes: 6191
Medallas: 4
Aa_Historicas_esp_tercios (ef)

Notapor Vonderheydte el Lun 21 Nov 2005 20:27

Hola Harry.
Pequeño error.
El "Semíramis" repatrió a 286 personas.
Unos 248 eran prisioneros de guerra (División Azul,legión, Waffen SS...).
Los otros 38 se dividían así:
a) 4 "niños de la guerra".
b) 34 internados. De ellos 19 marinos, la mayoría tripulantes de la motonave "Cabo San Agustín", barco que transportaba a Odesa cargamentos de oro del Banco de España.También había marinos de la Flota Republicana,el final de la GC les sorprendió allí.
Otros 12 habían sido alumos de la Escuela de Aviación de Kirovavad, al finalizar la GC no quisieron renunciar a la ciudadanía española, siendo declarados disidentes e internados en campos.
Por último, 3, eran obreros apresados en Alemania al finalizar la 2GM.




Sobre la transferencia de soldados del Heer del "Batallón Fantasma" a las Waffen SS parece que hay un documento (fechado en enero 1945) que confirma esta teoría. Son estos voluntarios encuadrados en la 357 ID los que pertenecerían a este apartado. Pero, fíjate que hay más voluntarios en el Heer, como los de la 3ª Gebirgsjager Division...


Saludos.
Avatar de Usuario
Vonderheydte
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 13 May 2005 17:01
Mensajes: 1649
Medallas: 3
A_España (es)

Notapor Vonderheydte el Mar 22 Nov 2005 10:12

Imagen
Llegada del buque "Semiramis" a Barcelona.
La prensa del régimen comentó que hubo familiares que no pudieron esperar e intentaron subir trepando.
Nada más lejos de la realidad.Se trataba de un joven falangista (con bandera incluida en la espalda) que quería protestar por el cambio de signo del régimen, olvidándose de los planteamientos "joseantonianos".


Imagen
Documento de la OKW en fecha del 16 de diciembre de 1944 ,borrador escrito a mano donde se especifica la disolucion de tanto el batallon de instruccion como del batallon de reserva de la Spanisches Freiwilligen Legion en el Wehrkreis XVII (Viena ,o sea el campo de Stockerau ) y se ordena transferir todos los voluntarios españoles en las Waffen-SS...



Saludos.
Avatar de Usuario
Vonderheydte
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 13 May 2005 17:01
Mensajes: 1649
Medallas: 3
A_España (es)

Notapor Vonderheydte el Jue 24 Nov 2005 14:20

Los voluntarios repatriados de más alta graduación fueron:

1. Capitán Teodoro Palacios Cueto.Prisionero el 10-2-43.
2. Capitán Gerardo Oroquieta Arbiol.Prisionero el 10-2-43.
3. Capitán Andrés Asensi Alvarez Arenas. Prisionero el 1-12-43.
4. Teniente Miguel Altura Martínez. Prisionero el 10-2-43.
5. Teniente Honorio Martín Batuecas. Prisionero el 11-2-43.
6. Teniente Francisco Roseleny Jiménez. Prisionero el 11-2-43.
7. Alférez José del Castillo Montoto. Prisionero el 10-2-43.
8. Alférez Lorenzo Ocañas Serrano. Prisionero el 28-4-45.

Imagen
El Ministro del Ejército Agustín Muñoz Grandes abraza al Teniente Roseleny.


Imagen
Imagen
Capitán Palacios. La 1ª foto corresponde después de 11 años de cautiverio. La 2ª foto, antes de partir al Frente del Este.

Imagen
En el centro el Capitán Palacios. A la derecha el Teniente Roseleny. A la derecha el Alférez Ocañas.



Saludos.
Avatar de Usuario
Vonderheydte
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 13 May 2005 17:01
Mensajes: 1649
Medallas: 3
A_España (es)

Notapor Vonderheydte el Sab 14 Oct 2006 17:52

Hola amigos.
Hace tiempo colgué el mismo post en otro foro...
Hace unos días un forista añadió unos datos que me parecieron muy interesantes y desconocidos para mí....


APRECIADOS COMPAÑEROS DEL FORO:

TRANSCRIBO A CONTINUACIÓN ALGUNOS DATOS EXTRAÍDOS DE DOCUMENTACIÓN MILITAR OBRANTE EN MI PODER RELATIVA A LOS REPATRIADOS DEL SEMINARIS.

LOS DATOS QUE TRANSCRIBO SON LITERALES, RESPETANDOSE LA GRAFÍA ORIGINAL, INCLUSO DE SER INCORRECTA.

LOS DATOS QUE APORTO SON LOS QUE HAY, NO CONSTANDO DATOS ADICIONALES RELEVANTES SOBRE DICHAS PERSONAS SALVO LOS AQUÍ RECOGIDOS.

SOLO TRANSCRIBO DATOS RELATIVOS A ESPAÑOLES EN RUSIA TRAS LA MARCHA DE LA LEGIÓN AZUL Y, TAMBIÉN, RELATIVOS A EXTRANJEROS EN LA DIVISIÓN AZUL REPATRIADOS CON EL SEMINARIS, ASI COMO PETICIONES DE INFORMACIÓN DE LOS FAMILIARES A LAS AUORIDADES MILITARES RELATIVAS A ESPAÑOLES DESAPARECIDOS EN RUSIA..

"ESPAÑOLES DESAPARECIDOS EN LA UNIÓN SOVIETICA" RESPECTO A LOS QUE LOS FAMILIARES SOLICITAN DATOS

- ANCIAUX, ALBERT.

FIGURA EN UNA LISTA DE ESPAÑOLES DESAPARECIDOS EN LA UNIÓN SOVIETICA, PERO SE INDICA CON NACIONALIDAD BELGA

HERIDO EN UNA PIERNA EN 1942 EN CROMOWAYA BALKA (DONETZ) Y PRISIONERO.

- AGUADO ALONSO, VICTORIANO.
PILOTO DE CAZA ALEMAN, ESTUVO HOSPITALIZADO EN RESERVA LAZARETT, B-SOLBAD HALL TIROL (12 B).

DE LAZCANO (GUIPUZCOA).

HAY OTROS, PERO SON DIVISIONARIOS, EXILIADOS O PRODUCTORES, PERO ESTOS DOS NO ME CUADRAN.

¿EL BELGA ERA TAMBIEN ESPAÑOL O, SU FAMILIA RESIDIA AQUI O SE EXILIO AQUI TRAS LA GUERRA?

¿EL PILOTO PERTENECIO A UNA DE LAS ESCUADRILLAS AZULES?

OTROS ESPAÑOLES MUERTOS EN COMBATE O EN EL CAUTIVERIO

- BELARDA LOREÑA, MANUEL.SS. DE SANTANDER, CAÍDO EN LOS COMBATES DE LOS CARPATOS DE UN TIRO EN EL PECHO.

- SERCADES (O SEGARDES), EMILIO.

SS. DE GALICIA, MUERTO EN LOS CARPATOS DE UN TIRO EN EL CORAZÓN.

- CALLEJO CABRERO, JUSTO.

SS. NATURAL DE CORRALES DE BUELNA (SANTANDER). PRISIONERO EN LOS CARPATOS. FALLECIDO A FINALES DE DICIEMBRE DE 1944 EN SIBERIA , CAMPO DE YAKORSKI, MURIÓ CON LAS PIERNAS CONGELADAS.

- ARRANZ ABRIL, PABLO.

SS. DE MADRID, MURIÓ CON LAS PIERNAS CONGELADAS EN EL CAMPO DE CHELAVISKI (LOS URALES). PRISIONERO EN LOS CARPATOS.

- DOMÍNGUEZ, PABLO.
SS. DE UN PUEBLO DE LEÓN MUERTO POR INTOXICACIÓN POR COMER POR EL HAMBRE PLANTAS Y HIERBAS DEL CAMPO. PRISIONERO EN LOS CARPATOS.

- NUÑEZ, LUIS.
DE VALLADOLID, SE INDICA DIVISIÓN AZUL, PERO FIGURA COMO FALLECIDO EN BUDAPEST EN 1945.

REPATRIADOS DEL SEMINARIS QUE PERTENECIERON A LAS SS, AL HEER U OTRAS ORGANIZACIONES DESPUÉS DE LA MARCHA DE LA LEGIÓN AZUL
- BÁEZ GIL, MANUEL.

PRODUCTOR. VOLUNTARIO EJERCITO ALEMÁN. 3ª DIVISIÓN ALPINA. PRISIONERO 20 DE MARZO DE 1945.

- BUENO GIMENO, SALVADOR.

TRABAJADOR VOLUNTARIO ORGANIZACIÓN TODD EN 1941-42, TRABAJO EN LA BASE DE SUBMARINOS DE LA ROCHELLE, MARCHANDO POR SU CUENTA EN 1942 A BERLÍN A TRABAJAR A UN HOTEL, EN 1944 EN VIENA A TRABAJAR COMO PELUQUERO, AL OCUPAR LOS RUSOS LA CIUDAD SE PRESENTA A LAS NUEVAS AUTORIDADES, SIENDO DEPORTADOS JUNTO CON EL PRODUCTOR EN ALEMANIA MIGUEL RODRÍGUEZ Y OTRO.

EN GUERRA CIVIL, DE LA CNT, VOLUNTARIO 28 DIVISIÓN (DURRUTI)

- MIGUEL CLIMENT SEBASTIÁN.

DIVISIÓN AZUL, TRANSMISIONES. PRISIONERO EN EL AÑO 1945

- CORRAL MARTÍN, JESÚS.
DIVISIÓN AZUL. PRISIONERO 20 DE MARZO DE 1945

- GRACIA FERNÁNDEZ, JUAN.

DIVISIÓN AZUL, CABO 3ª DIVISIÓN ALPINA ALEMANA. PRISIONERO 10.10.1944.

- GARROTE HERNÁNDEZ, JOSE
DIVISIÓN AZUL. PERTENECIÓ A LA 11ª BATERÍA Y DESPUÉS A UNIDAD ALEMANA. PRISIONERO EL 3 DE SEPTIEMBRE DE 1.944.

MOVILIZADO POR LOS ROJOS EN LA GC, HECHO PRISIONERO EN LA LIBERACIÓN DE SANTANDER, MOVILIZADO POR EL EJERCITO NACIONAL EN EL QUE CONTINUO LA G.C, A FINALES DE LA MISMA FUE INGRESADO EN LA CÁRCEL HASTA 1940, POR DENUNCIA, SIENDO PUESTO EN LIBERTAD SIN JUICIO. AFILIADO A FALANGE DESDE 1942 EN SAN SEBASTIÁN.

SE ALISTO A LA D.A. EN 1942 EN LA JEFATURA DE FALANGE DE BILBAO, LLEGANDO AL FRENTE A FINALES DE AGOSTO DE ESE AÑO. DESTINADO A LA 11 BATERÍA DEL CUARTO GRUPO DEL CAPITÁN BOBADILLA, DESPUÉS EL CAPITÁN MANUEL LÓPEZ ALIAGA. LOS OFICIALES DE LA UNIDAD ERAN EL TENIENTE CESAR BURO DE DURAN Y EL TENIENTE MARTÍNEZ, MAS TARDE INGRESO EL TENIENTE GUILLERMO HERNÁNDEZ BLANCO, MAS TARDE EL TENIENTE JOSE FÉLIX VERDUGO DE ACUÑA Y DESPUÉS EL CAPITÁN FRANCISCO DE ALAMINOS PERALTA, QUE RELEVO A LÓPEZ ALERCIA.

TOMO PARTE EN TODOS LOS SERVICIOS DE ARTILLERÍA PESADA DE LA DIVISIÓN CON LA 11 BATERÍA DEL 4º GRUPO, ESTUVO DESTACADO 5 MESES EN UNA PIEZA ANTITANQUE DE LA REGIMENTAL QUE LA MANDABA EL TENIENTE LUIS AYALA DE LA LEGIÓN QUE FUE REPATRIADO Y DESPUÉS SE HIZO CARGO DE LA BATERÍA EL CAPITÁN MARZO.

TOMO PARTE EN EL COMBATE DE LENINGRADO EN KRASNIBORK, PERO COMO ESTABA A UNOS 600 METROS DEL FRENTE, DESPUÉS DE VOLAR LAS PIEZAS DE ARTILLERÍA POR ORDEN DEL CAPITÁN PUDIERON RETIRARSE, QUE DESPUÉS DE VOLAR LAS PIEZAS Y POR EL COMUNICADO DADO POR EL CAPITÁN, SALIERON EN PATRULLAS, HASTA ESTABLECER CONTACTO CON LOS RUSOS (POSIBLE ERROR, DEBE SER LOS ALEMANES), SIENDO RELEVADOS POR LOS ALEMANES A LAS 11 HORAS DE LA NOCHE DEL 10 DE FEBRERO DE 1943, TRAS ELLO FUERON AGREGADOS AL 269 DE VILLALBA, PERMANECIENDO EN ESTA SITUACIÓN, HASTA QUE DE NUEVO MANDARON PIEZAS DE ARTILLERÍA, HACIENDOSE CARGO EL PERSONAL DE ARTILLERÍA DE LA NUEVA BATERÍA, QUE FUE EMPLAZADA EN SLUZ, DONDE CONTINUARON HASTA EL 6 DE NOVIEMBRE DE 1.943, REGRESANDO A ESPAÑA.

FUE HECHO PRISIONERO EL 13 DE OCTUBRE DE 1944 EN LA DEFENSA DE AUSTRIA EN LOS CARPATOS RUMANOS, SIENDO MIEMBRO DE LAS SS ALEMANAS CON EL GRADO DE SOLDADO (TODOS LOS SOLDADOS ERAN ESPAÑOLES Y LOS OFICIALES ALEMANES), UNIDAD EN LA QUE INGRESO VOLUNTARIAMENTE, MARCHANDO EL 6 DE JULIO DE 1944 DE ESPAÑA, DESPUÉS DE HABER SIDO REPATRIADO DE LA DIVISIÓN AZUL.

EL 13 DE OCTUBRE DEL 44 EN QUE FUE HECHO PRISIONERO POR LOS RUSOS, FUERON TAMBIÉN HECHOS PRISIONEROS CON EL DECLARANTE LOS SIGUIENTES ESPAÑOLES, JAIME PEREIRO CRUCES (REPATRIADO SEMINARIS), JUAN GARCÍA HERNÁNDEZ (REPATRIADO SEMINARIS), JUSTO CALLEJO CABRERA, DE LOS CORRALES DE BUELMA (SANTANDER), MUERTO EN SIBERIA EN UN CAMPO DE TRABAJO, PABLO ARRANZ ABRIL, DE MADRID, MUERTO TAMBIÉN EN SIBERIA; PABLO DOMÍNGUEZ DE LA PROVINCIA DE LEÓN MUERTO EN UN CAMPO DE TRABAJO DE LOS URALES, ISIDORO LAHOZ, ANTONIO IZQUIERDO. TOTAL CON EL DECLARANTE CAYERON PRISIONEROS OCHO ESPAÑOLES DE LOS QUE CINCO HAN VUELTO Y TRES HAN MUERTO EN RUSIA. LOS OCHO CITADOS ESTABAN DEFENDIENDO UNA POSICIÓN EN LOS CARPATOS RUMANOS, AQUEL DÍA FUERON HECHOS PRISIONEROS VARIOS SOLDADOS ALEMANES Y OFICIALES DE DICHA NACIONALIDAD PERO NO ESPAÑOLES, FUERA DE LOS INDICADOS.

TRAS OCHO DÍAS ANDANDO 30 KM/DÍA FUERON CONCETRADOS EN EL CAMPO DE CONCENTRACIÓN DE BRASSO EN RUMANIA, DONDE PERMANECIERON 6 DÍAS.

A LOS ESPAÑOLES EN EL MOMENTO DE CAER PRISIONEROS LOS RUSOS LES QUITARON ENTRE OTROS EFECTOS LAS BOTAS Y LOS ABRIGOS, POR LO QUE TUVIERON QUE FORRASE LOS PIES CON LOS CALZONCILLOS PARA PODER ANDAR. EL SEGUNDO DÍA LOS 8 ESPAÑOLES FUERON SEPARADOS DEL RESTO DE PRISIONEROS CON LOS QUE HACÍAN EL CAMINO (UNOS 700) PARA FUSILARLOS PERO LA INTERVENCIÓN DE UN OFICIAL RUSO LO EVITO, SIENDO REINTEGRADOS AL GRUPO DE PRISIONEROS, TOMANDOLES DECLARACIÓN ESE MISMO DÍA. LOS TRES PRIMEROS DÍAS NO COMIERON NADA.

DE BRASSO PASARON CON UNOS 2000 PRISIONEROS MAS AL CAMPO DE FOCHANT O FOSHANI (RUMANIA), DONDE PERMANECIERON SEIS DÍAS MAS, Y DE ALLÍ, CON 5.000 PRISIONEROS AL CAMPO DE YABUSKI O YAKUSKI (SIBERIA) EN TREN , CON GRAN MORTANDAD DE PRISIONEROS EN EL CAMINO (LLEGARON UNOS 1.500), QUE DURO 34 DÍAS, EN EL VAGÓN IBAN LOS 8 ESPAÑOLES Y 42 PRISIONEROS HÚNGAROS, Y DORMÍAN DIRECTAMENTE SOBRE EL SUELO EN UN RINCÓN, TRES, SOBRE ELLOS OTROS TRES Y SOBRE ELLOS TRES MAS, TURNANDOSE. EL RINCÓN QUE OCUPABAN LO CONSIGUIERON TRAS UNA FUERTE LUCHA CON LOS PRISIONEROS HÚNGAROS.

DURANTE EL TRAYECTO LOS ENFERMOS ERAN TRASLADADOS A UN VAGÓN HOSPITAL, QUE CARECÍA DE TECHO Y DE CUALQUIER TIPO DE EQUIPO O PERSONAL, Y DONDE MORÍAN DE FRIÓ LOS PRISIONEROS. LAHOZ, IZQUIERDO Y CALLEJO FUERON TRASLADADOS AL VAGÓN HOSPITAL PERO TRAS LA PRIMERA NOCHE ENTRE CADÁVERES SE FUGARON Y LOGRARON REGRESAR EN UNA PARADA PARA DAR AGUA, AL VAGÓN DEL RESTO DE LOS ESPAÑOLES. LOS RUSOS LO AVERIGUARON Y APRETARON A LOS PRISIONEROS VERBAL Y FÍSICAMENTE, PERO ESTOS NO CONFESARON QUIENES SE HABÍAN FUGADO DEL VAGÓN HOSPITAL Y REGRESADO..

LOS ÚLTIMOS 6 KILÓMETROS, DESDE LA ESTACIÓN AL CAMPO LOS HICIERON ANDANDO.

AL MES DE LLEGAR AL CAMPO DE YABUSKI MURIERON JUSTO CALLEJO CABRERA Y PABLO HERRANZ ABRIL, QUE HABÍAN LLEGADO CON LAS PIERNAS CONGELADAS DEL TREN, PERMANECIERON EN ESE CAMPO UNOS 8 MESES Y EN EL LES DIERON UNAS BOTA VIEJAS CON SUELA DE MADERA Y UN ABRIGO VIEJO DESECHO DEL EJERCITO RUSO (ESTUVIERON SEIS MESES SIN BOTAS NI ABRIGO). EN EL MES DE JULIO SALIERON PARA EL CAMPO DE CHELAVISKI EN LOS URALES LOS SEIS ESPAÑOLES QUE QUEDABAN, EN UNIÓN DE TODOS LOS PRISIONEROS, QUE FUERON SUSTITUIDOS POR UNAS 4.000 MUJERES ALEMANAS.

MARCHARON A CHELAVISKI EN TREN, SIN COMER NADA Y TARDARON DOS DÍAS, EN DICHO CAMPO MURIÓ PABLO DOMÍNGUEZ.

EN 1946 LES DIJERON QUE SERIAN REPATRIADOS Y FUERON TRASLADADOS LOS ESPAÑOLES, SALVO LAHOZ QUE LO HIZO EN 1947, AL CAMPO Nº 2 DE KIEV (SITUADO A UNOS 20 KM DE LA CAPITAL), TARDANDO 32 DÍAS EN LLEGAR, EN EL CAMPO DE DARNISA (KIEV Nº 2), ENCONTRARON A LOS ESPAÑOLES CAPITÁN ROCA, JOSE MARTÍNEZ, JUAN VALENZUELA, ANTONIO GÓMEZ Y RAMÓN PÉREZ..

ESTANDO EN KIEV LLEGARON 31 ESPAÑOLES MAS PROCEDENTES DE LA CUENCA MINERA DE DOMBAS, PRISIONEROS DE LA D.A. Y DESERTORES DE LA MISMA., LLEGADO LAHOS EN MAYO DE 1947. CON UN GRUPO DE RUMANOS.

(RESTO CAUTIVERIO SIMILAR AL DE LOS DEMÁS PRISIONEROS)

- GÓMEZ GIMENEZ, ANTONIO.

PRODUCTOR EN ALEMANIA. ENROLADO EN LAS CIAS. ALEMANAS EN AUSTRIA. PRISIONERO EN LOS CARPATOS. RUMANOS

- IZQUIERDO RODRÍGUEZ, ANTONIO.

SS. DIVISIÓN AZUL. PRISIONERO DESPUÉS DE REGRESAR LA DIVISIÓN AZUL EN LOS CARPATOS..

- LAHOZ LÁZARO, ISIDORO.

SS. DIVISIÓN AZUL. PRISIONERO EN LOS CARPATOS.

- MACKLE AGUIRRE, TARSILIO.

PARECE QUE ESTUVO EN LA DIVISIÓN AZUL, PERO TAMBIÉN ESTUVO COMO SARGENTO EN UNA UNIDA DE TANQUES ALEMANA AL MANDO DE UN CORONEL O GENERAL LLAMADO VON USEDUM O VON USEDONA (O LAGO PARECIDO), HECHO PRISIONERO EN LA CAPITULACIÓN DE LOS PAÍSES BÁLTICOS.

- MAROTO FERNÁNDEZ, ENRIQUE.

SS, 2ª CIA DE VALLADOLID. PRISIONERO EN YUGOSLAVIA.

- MATEO BERENGUER, FRANCISCO.

DIVISIÓN AZUL. PRISIONERO EN POSAN 1945.

- MARTÍNEZ CARRILLO, JOSE.

PRODUCTOR EN ALEMANIA. PRISIONERO.

- MARTÍNEZ GARCÍA, JOSE.
DIVISIÓN AZUL, APODO "EL BICICLETA", PRISIONERO EN 1944 EN LOS CARPATOS RUMANOS.

- MARTÍNEZ GARCÍA, JUAN.
PRODUCTOR, LEGIÓN ESPAÑOLA DE VOLUNTARIOS. PRISIONERO EN 1945.

- MAYORAL MORAL, JORGE.

DIVISIÓN AZUL. PRISIONERO EN 20 DE MARZO DE 1945.

- MORENO GÓMEZ, FRANCISCO.

DIVISIÓN AZUL. SARGENTO. PRISIONERO 1 DE JULIO DE 1944 (EN ESA FECHA YA HABÍA SIDO RETIRADA LA D.A. Y LA LEGIÓN AZUL, QUE LO HIZO COMPLETAMENTE EN ABRIL DEL 44).

- MORENO RODRÍGUEZ, TELESFORO.

PRODUCTOR. VOLUNTARIO EN NSKK ORGANIZACIÓN TODT. PRISIONERO 25.03.43.

- NEGRO CASTRO, JUAN.DIVISIÓN AZUL. PRISIONERO EN 1945.

- PEREIRO CRUCES, JAIME.

13.10.44 EN LOS CARPATOS. DIVISIÓN ALPINA DEL ALTO TIROL, DE GUARNICIÓN EN INSBRUG (AUSTRIA), FORMANDO PARTE DEL 138 BATALLÓN, ENTRANDO EN LINEA EN LOS CARPATOS, RUMANIA Y HUNGRIA, POSICIÓN LLAMADA "MADRID", DONDE ES COGIDO PRISIONERO EL DÍA 13 DE OCTUBRE DE 1944, A LAS 14 H., POR HABER HECHO LOS RUSOS UNA BOLSA DE 60 KM., Y RECORDANDO QUE LA CAPITAL MAS CERCANA AL FRENTE ERA DOMISORA (RUMANIA).

D.A. UNIDAD DIVISIONARIA DE ANTITAMQUES 250, COMANDANTE JEFE DEL GRUPO LOPEZ DE LA CRUZ, CAP. CUETO

HERIDO EL 24.12.41 EN EL SECTOR DE GORKA,SALIO VOLUNTARIO PARA Y POSALOT (¿POSSAD Y POSELOK?), SOLO QUEDA EL SARGENTO Y ÉL, PASANDO HOSPITAL DE PORCHOF Y DESPUES ROSTOV Y COLONIA. DESPUES LAGO ILMEN, (¿EL RELATO ES MUY CONFUSO Y EXISTE EVIDENTE ERROR EN FECHAS Y LUGARES?), HABLA DE QUE FUE NUEVAMENTE HERIDO Y QUE FUE LICENCIADO EN EL LAGOM ILMEN EN JULIO O AGOSTO DEL 43 (¿IMPOSIBLE?).

EN 1944 SE ENROLA NUEVAMENTE EN D.A. (¿EVIDENTE ERROR?), Y ES DESTINADO A LA DIVISIÓN ALPINA DEL ALTO TIROL, DE GUARNICIÓN EN INSBRUG (AUSTRIA), FORMANDO PARTE DEL 138 BATALLÓN, ENTRANDO EN LINEA EN LOS CARPATOS, RUMANIA Y HUNGRIA, POSICIÓN LLAMADA "MADRID", DONDE ES COGIDO PRISIONERO EL DÍA 13 DE OCTUBRE DE 1944, A LAS 14 H., POR HABER HECHO LOS RUSOS UNA BOLSA DE 60 KM., Y RECORDANDO QUE LA CAPITAL MAS CERCANA AL FRENTE ERA DOMISORA (RUMANIA).

TENIA LA CATEGORIA DE SOLDADO AL SER HECHO PRISIONERO. TAMBIEN CAYERON PRISIONEROS: JUAN GARCIA HERNANDEZ, ANTONIO IZQUIERDO RODRIGUEZ, JOSE GARROTE FERNANDEZ E ISIDRO LAHOZ LAZARO (TODOS REGRESADOS A ESPAÑA), Y PABLO HERRANZ, JUSTO CALLEJA Y PABLO DOMINGUEZ MUERTOS EN CAUTIVERIO.

TRAS PRISIONEROS A PIE CASI 600 KM. A BRASOFF (RUMANIA, CON PRISIONEROS, ALEMANES, CHECOS Y RUMANOS, DE ALLI EN TREN A YERKUS EN SIBERIA

G.C. MOVILIZADO MARZO 37 CON NACIONALES, REGULARES DE LARACHE Nº 4, 8º TABOR. DOS VECES HERIDO.

VOLUNTARIO JEFATURA MILICIAS, JULIO 41

(SI CARROTE ES SS, ESTE TAMBIEN DEBE SERLO PUES ESTABAN EN LA MISMA UNIDAD Y FUERON HECHOS PRISIONEROS JUNTOS)

- PÉREZ EIZAGUIRRE, RAMÓN.

DIVISIÓN AZUL, NATURAL DE SANTANDER, PRISIONERO EN LOS CARPATOS, PERTENECIENTE A LA 1ª CIA.

- SÁEZ GARRIDO, FRANCISCO.

DIVISIÓN AZUL. REGIMIENTO 82. PRISIONERO EN 1945.

- SAGREDO VILUMBRALES, FELIX.

DIVISIÓN AZUL. REGIMIENTO 82. PRISIONERO EN 1945

- SERRA SCHLAEFLE, RICARDO.SS ALEMANA, DIVISIÓN TOTENKOF, PRISIONERO FINALES DE ENERO O PRINCIPIOS DE FEBRERO DE 1945.. SÚBDITO ALEMÁN (PADRE ESPAÑOL-MADRE ALEMANA). ASESOR DE EDUCACIÓN FÍSICA PREMILITAR DE FET DE RUBÍ (BARCELONA) EN 1939.

SALIÓ DE BARCELONA EL 20 DE ENERO DE 1944, VÍA AÉREA, INCORPORANDOSE AL EJERCITO ALEMÁN EL DÍA 25 DEL MISMO MES, EN GRAILSHEIM, INGRESANDO EN EL 53 REGIMIENTO DE AVIACIÓN, HASTA EL MES DE MAYO DEL MISMO AÑO, EN QUE FUE TRASLADADO A TILBURG (HOLANDA) Y DESTINADO A K.A.A. 11 (CUERPO DE INSTRUCCIÓN AUTOMOVILISMO). EN EL MES DE OCTUBRE DEL MISMO AÑO FUE DESTINADO A LAS SS. DIVISIÓN TOTENKOPF (DIVISIÓN CALAVERA), LLEGANDO AL FRENTE EL DÍA 20 DE ENERO DE 1945, PRÓXIMO AL LAGO BALATON (NORTE DE HUNGRÍA) Y AL POCO TIEMPO, NO RECUERDA LA FECHA, ESTANDO EN UNA AVANZADILLA, SIN ORDEN NI RETIRADA, FUERON COPADOS POR LOS TANQUES RUSOS EN UNA VENTISCA DE NIEVE, TEMIENDO EN EL MOMENTO DE SER HECHO PRISIONERO CONGELACIÓN DE MANOS Y PIES, CREYENDOSE SER EL ÚNICO PRISIONERO DE SU UNIDAD POR LAS CIRCUNSTANCIAS EXPUESTAS.

GRADO QUE TENIA AL SER HECHO PRISIONERO: SOLDADO GRANADERO DE TANQUES DEL EJERCITO ALEMÁN.

DURANTE SU ESTANCIA EN EL FRENTE SUFRIÓ UNA PEQUEÑA HERIDA EN EL DEDO MEDIO DE LA MANO DERECHA.

- VÁZQUEZ GARCÍA, BENJAMÍN.

BATALLÓN VOLUNTARIOS ESPAÑOLES. PRISIONERO 23.03.45

SE CITAN UNOS CON NOMBRE OTROS SIN, LA EXISTENCIA DE MUCHOS PRODUCTORES ESPAÑOLES PRISIONEROS EN RUSIA, PARTE DE LOS CUALES, UNOS 80, FUERON PUESTOS EN LIBERTAD EN RUSIA EN 1948..

EXTRANJEROS EN LA DIVISIÓN AZUL PRISIONEROS.

- RODRÍGUEZ ESTEVEZ, JOSE ALBERTO.

DIVISIÓN AZUL, SÚBDITO PORTUGUÉS, PRISIONERO 10.02.43.

- URIEL LOZANO, JOSE.DIVISIÓN AZUL, PRISIONERO 27.11.41, AL PARECER DE NACIONALIDAD ARGENTINA.



ESPERO QUE LOS DATOS APORTADOS RESUELTEN DE INTERES PARA EL FORO.





Gracias a sliepner88 del foro de la "memoriadivisionazul".Por aportar estos datos interesantísimos. ¿Qué os parece si los comentamos?


http://groups.msn.com/memoriadivisionazul/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=1543&LastModified=4675592135608731524




Saludos.
Avatar de Usuario
Vonderheydte
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 13 May 2005 17:01
Mensajes: 1649
Medallas: 3
A_España (es)

Notapor GONZALO el Sab 14 Oct 2006 19:00

AGUADO ALONSO, VICTORIANO
¿EL PILOTO PERTENECIO A UNA DE LAS ESCUADRILLAS AZULES?

Para empezar a desgranar un poco este intersantisimo hilo que ha puesto Vonder, a esta pregunta puedo responder que no consta ningún piloto con este nombre en la relación de los que pertenecieron a cualquiera de las 5 Escuadrillas que se constituyeron. :dpm:
"Dame otra vez las flechas de la guerra,
que no quiero la paz sin alegría;
la esperanza es más ancha que la tierra,
la Patria es un combate cada día." D.R

1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
GONZALO
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2005 22:19
Mensajes: 3135
Medallas: 9

Notapor Bruno Stachel el Sab 14 Oct 2006 19:20

GONZALO escribió:
AGUADO ALONSO, VICTORIANO
¿EL PILOTO PERTENECIO A UNA DE LAS ESCUADRILLAS AZULES?

Para empezar a desgranar un poco este intersantisimo hilo que ha puesto Vonder, a esta pregunta puedo responder que no consta ningún piloto con este nombre en la relación de los que pertenecieron a cualquiera de las 5 Escuadrillas que se constituyeron. :dpm:


Sabía que te encontraría en este hilo, compañero :wink:

Bueno, me he puesto a indagar. Si encuentro algo, os aviso.
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2009.Mención especial (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
General der Flieger
General der Flieger
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 13 Ago 2005 12:09
Mensajes: 11819
Medallas: 8
A_España_Cataluña (eq)

Notapor GONZALO el Sab 14 Oct 2006 21:52

Bruno como me tienes cogido el aire y sabes donde encontrarme, ya estoy metido con la relación de voluntarios en las Waffen SS, por cierto recomiendo el libro del Alferez Ocaña, más arriba Vonder pone una fotografía de él junto a Palacios y Roseleny, lo han reeditado creo que hace dos años. La primera edición alcanza en el mercado hasta la cifra de 60 €
Imagen
"Dame otra vez las flechas de la guerra,
que no quiero la paz sin alegría;
la esperanza es más ancha que la tierra,
la Patria es un combate cada día." D.R

1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
GONZALO
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2005 22:19
Mensajes: 3135
Medallas: 9

Notapor Vonderheydte el Sab 14 Oct 2006 22:53

Bueno empezamos...

- SÁEZ GARRIDO, FRANCISCO.

DIVISIÓN AZUL. REGIMIENTO 82. PRISIONERO EN 1945.

- SAGREDO VILUMBRALES, FELIX.

DIVISIÓN AZUL. REGIMIENTO 82. PRISIONERO EN 1945



El 82 SS Regiment, perteneció a la 29th Waffen Grenadier Division of the SS (1st Italian).

Pues, deben de ser dos voluntarios españoles de la famosa sección del SS-Oscha.(sargento primero) Camargo.

Parece ser que este suboficial, junto con 20 voluntarios españoles de la 28 SS Div. "Wallonien", se incorpora a la 29 SS Division italiana. Acompañan a un centenar largo de voluntarios italianos que abandonan la división valona, en Pomerania, para incorporarse a esta división en Italia.

Aunque hay textos que ubican esta sección española en el 81 SS-Regiment, también de la citada 29 SS Division.

¿Qué opinas Bruno?

Ver...http://www.elgrancapitan.org/foro/viewtopic.php?t=5928
Saludos.
Avatar de Usuario
Vonderheydte
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 13 May 2005 17:01
Mensajes: 1649
Medallas: 3
A_España (es)

Notapor GONZALO el Dom 15 Oct 2006 9:01

Dentro de las Wafen SS los españoles no lucharon agrupados en una sola División, congregandose en unidades distintas, la 28 SS-Freiwilligen-Grenadier-División Wallonien, que encuadraba mayoritariamente como hemos dicho en tantas ocasiones a belgas francófonos; la unidad Ezquerra, que combatió en las ruinas de la Cancillería de Berlín y según alguno autor, estuvo agrgada durante aquellos días a la 11 SS-Panzer-Grenadier- División Norland y por último la 24 Waffen-Gebirgs Kartsjäger División der SS. Tambien se han detectado dos pequeños grupos en la 29 División de Granaderos de las SS Italienische Nr. 1 y en la unidad de operaciones especiales SS Jaddvereände comandad por el mítico Otto Skorzeny.
Un saludo
"Dame otra vez las flechas de la guerra,
que no quiero la paz sin alegría;
la esperanza es más ancha que la tierra,
la Patria es un combate cada día." D.R

1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
GONZALO
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2005 22:19
Mensajes: 3135
Medallas: 9

Notapor Bruno Stachel el Dom 15 Oct 2006 9:21

Vonderheydte escribió:Bueno empezamos...

- SÁEZ GARRIDO, FRANCISCO.

DIVISIÓN AZUL. REGIMIENTO 82. PRISIONERO EN 1945.

- SAGREDO VILUMBRALES, FELIX.

DIVISIÓN AZUL. REGIMIENTO 82. PRISIONERO EN 1945



El 82 SS Regiment, perteneció a la 29th Waffen Grenadier Division of the SS (1st Italian). Pues, deben de ser dos voluntarios españoles de la famosa sección del SS-Oscha.(sargento primero) Camargo.

¿Qué opinas Bruno?


Recuerdo a Camargo de haberlo tratado, y, en principio, estoy de acuerdo.

Cabe mencionar el autor del texto cuoteado es condenadamente ambiguo en sus afirmaciones, y bastante vago en lo que a marco temporal o de unidad se refiere -para matarlo...-. En fin, a ver que podemos averiguar...
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

1501.Haber enviado 3 artículos (1)1559.Haber superado 10.000 pos (1)1591. Concurso: ...corramos un (1)1601.Supera los 1000 ptos (1)2009.Mención especial (1)3051.Concursos Diseño Web (1)3052.Ayuda const. desarrollo d (1)3055.Mas de 30 post  Jul. Ago. (1)
Avatar de Usuario
Bruno Stachel
General der Flieger
General der Flieger
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Sab 13 Ago 2005 12:09
Mensajes: 11819
Medallas: 8
A_España_Cataluña (eq)

Notapor GONZALO el Dom 15 Oct 2006 9:28

Yo tengo datos, también de un ejemplo curioso, del Untersturm José Ortíz Fernández que estuvo encuadrado en la Brigada Alpina Karstjäger de las SS.
"Dame otra vez las flechas de la guerra,
que no quiero la paz sin alegría;
la esperanza es más ancha que la tierra,
la Patria es un combate cada día." D.R

1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
GONZALO
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2005 22:19
Mensajes: 3135
Medallas: 9

Notapor Vonderheydte el Dom 15 Oct 2006 20:12

Hola amigos.
Al principio del post me hacía esta pregunta.
Con fecha tan tardía como el 18-5-45 fue capturado el Sargento Tásilo Mackle Aguirre, ¿Alguien sabe en que unidad y dónde????



He encontrado esto.

- MACKLE AGUIRRE, TARSILIO.

PARECE QUE ESTUVO EN LA DIVISIÓN AZUL, PERO TAMBIÉN ESTUVO COMO SARGENTO EN UNA UNIDA DE TANQUES ALEMANA AL MANDO DE UN CORONEL O GENERAL LLAMADO VON USEDUM O VON USEDONA (O LAGO PARECIDO), HECHO PRISIONERO EN LA CAPITULACIÓN DE LOS PAÍSES BÁLTICOS.



El Oberst Von Usedom comandó la 12 Panzer Division en los últimos meses de la guerra en la Bolsa de Kurlandia.
Concuerda entonces que este voluntario español luchó en el regimiento panzer de la división, es decir, en el 29 Panzer Regiment.
Por tanto tenemos un voluntario español en la 12 Pz. Div., no era Waffen SS, sino que pertenecía al Heer.
Resaltar que la citada 12 Pz. Div. estaba encuadrada desde abril del 45 en el VI Armekorps SS.


April VI. SS 16. Armee Kurland Kurland



Referencias...
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Panzerdivisionen/12PD-R.htm




Otro enigma solucionado. :lol:
¿Proseguimos?



Saludos.
Avatar de Usuario
Vonderheydte
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 13 May 2005 17:01
Mensajes: 1649
Medallas: 3
A_España (es)

Notapor GONZALO el Lun 16 Oct 2006 20:17

Vonder en la relación de prisioneros españoles pertenecientes a las Waffen SS y que regresaron en el Semiramis, no aparece el nombre de Lorenzo Ocañas Serrano ¿a que será debido esto?
Un saludo.
"Dame otra vez las flechas de la guerra,
que no quiero la paz sin alegría;
la esperanza es más ancha que la tierra,
la Patria es un combate cada día." D.R

1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
GONZALO
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2005 22:19
Mensajes: 3135
Medallas: 9

Notapor Vonderheydte el Lun 16 Oct 2006 20:40

Hola Gon.
Ya me había dado cuenta.
El motivo, creo yo, está en lo que comenta el forista que aportó los datos.
Lo cito a continuación.

APRECIADOS COMPAÑEROS DEL FORO:
EN RESPUESTA AL ORIGEN DE LA INFORMACIÓN QUE FACILITO, LA FUENTE ESTA EN COPIA DE INFORMES Y DECLARACIONES RELATIVAS A LOS PRISIONEROS DE LA D.A., ELABORADO POR EL EJERCITO ESPAÑOL EN BARCELONA EN LOS AÑOS 50, CONTENIENDO ENTRE OTROS, UNAS BREVES REFERENCIAS A TODOS LOS REPATRIADOS DEL SEMINARIS (EN OCASIONES SOLO EL NOMBRE) Y, QUE CONTIENE 35 DECLARACIONES (DE LOS QUE SE ENCONTRABAN EN ESAS FECHAS EN LA IV REGIÓN MILITAR) EXTENSAS DE REPATRIADOS DEL SEMINARIS (DOS MARINOS ROJOS INTERNADOS, TRES PILOTOS ROJOS INTERNADOS, UN PRODUCTOR, Y EL RESTO INTEGRANTES DE LA DIVISIÓN AZUL, LEGIÓN AZUL, SS U OTRAS UNIDADES). ESTAS DECLARACIONES SE RECOGIERON EN ABRIL DE 1954 Y SON DE CALIDAD MUY DESIGUAL, UNAS APORTAN MUCHOS DATOS Y DETALLES (LAS MENOS) OTRAS POCOS Y CONFUSOS.
LA VALORACIÓN QUE REALIZA EL REDACTOR Y COORDINADOR DEL INFORME (QUE FUE CAPITAN EN LA D.A. Y EN LA LEGIÓN AZUL), BUSCA RECABAR DATOS DE DESAPARECIDOS Y SU POSIBLE FALLECIMIENTO, DESERTORES, POSIBLES ESPIAS INFILTRADOS, CIRCUNSTANCIAS EN QUE CAYERON PRISIONEROS, COMPORTAMIENTO EN EL CAUTIVERIO, INTEGRANTES DEL CLUB ANTIFASCISTA, OTROS ESPAÑOLES EN RUSIA, ETC...
ESPERO QUE ESTA INFORMACIÓN SEA UTIL PARA EL FORO Y, SUGIERO BUSCAR ESTOS INFORMES EN OTRAS REGIONES MILITARES, PUES LOS CUESTIONARIOS DE LAS DECLARACIONES VENIAN DEL MINISTERIO DEL EJERCITO Y SE COMPONIA DE TRES CUESTIONARIOS (CUESTIONARIO A) DE LA SECCIÓN DE INFORMACIÓN, B) DE LA C.E.I. Y C) DEL MINISTERIO DEL EJERCITO), NO TENGO DE LOS 35 LOS TRES CUESTIONARIOS. SUPONGO QUE POR LO MENOS LOS CUESTIONARIOS SE DEBIERON RELLENAR EN TODAS LAS REGIONES MILITARES Y, DESDE LUEGO SERIAN UNA FUENTE DE PRIMERA MANO PARA LOS HISTORIADORES.
UN SALUDO

FERNANDO ORIENTE COROMINA
BARCELONA









Gonzalo ¿qué te parece la existencia de españoles en la 3ª SS Div. "Totenkopf" o en la 12 Panzer Division?





Saludos.
Avatar de Usuario
Vonderheydte
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 13 May 2005 17:01
Mensajes: 1649
Medallas: 3
A_España (es)

Notapor GONZALO el Lun 16 Oct 2006 20:46

Gonzalo ¿qué te parece la existencia de españoles en la 3ª SS Div. "Totenkopf" o en la 12 Panzer Division?

Me sorprende como al que más, aunque a estas alturas no debería pasarme. No obstante te tengo que decir que cada día se descubren casos nuevos o parecidos y para mi aunque algunos no gozan de demasiada credibilidad, ya que es muy dificil contrastar los datos y más todavía buscar el origen de las fuentes, puede que no sea tan descabellado el hecho. Osea una salida gallega cuando uno esta hecho un lio y no sabe que pensar :oops:

Un abrazo Vonder y sigo rebuscando.
"Dame otra vez las flechas de la guerra,
que no quiero la paz sin alegría;
la esperanza es más ancha que la tierra,
la Patria es un combate cada día." D.R

1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
GONZALO
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2005 22:19
Mensajes: 3135
Medallas: 9

Notapor sigpro el Lun 16 Oct 2006 22:39

Si encuentro el libro de un señor amigo de mi familia, de Valencia, publicado "4045 días prisionero en Rusia", podria poner algún dato interesante sobre los repatriados.

Un saludo.
Avatar de Usuario
sigpro
First Sergeant
First Sergeant
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 22 Jun 2005 15:31
Mensajes: 993
Medallas: 2

Notapor GONZALO el Mar 17 Oct 2006 19:10

No quiero liar más la cosa pero buscando, buscando he encontrado esto:
La Legionarskompanie (Compañía de legionarios españoles) integrada por exiliados republicanos españoles que se aviniesen a colaborar. Para su encudramiento se contaba con hombres de célebre División Brandenburg (la unidad que encuadraba a los comandos alemanes y dependía del Abwehr), en concreto el Streifkorps Sudfrankreich (Cuerpo de Combate del Sur de Francia), un grupo de operaciones especiales antiguerrillera que pertenecía al 3er. Regimiento de la Brandedenburg. La unidad debía constituirse en Parniers, en el departamento francés de Ariege, pero, como se temía, el reclutamiento de Rotspanier fue muy problemático aunque la verdad es que los alemanes trataron por todos los medios atraérselos, exaltando los componentes socialistas del nacionalsocialismo.
Al final hubo que recurrir a los españoles pertenecientes a la Todt que merecía la confianza de los alemanes (hay que suponer que se tratase casi siempre de exmiembros de la unidad Stablack) y cancelar el proyecto.
Un saludo.
"Dame otra vez las flechas de la guerra,
que no quiero la paz sin alegría;
la esperanza es más ancha que la tierra,
la Patria es un combate cada día." D.R

1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
GONZALO
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2005 22:19
Mensajes: 3135
Medallas: 9

Notapor GONZALO el Mar 17 Oct 2006 19:12

sigpro escribió:Si encuentro el libro de un señor amigo de mi familia, de Valencia, publicado "4045 días prisionero en Rusia", podria poner algún dato interesante sobre los repatriados.

Un saludo.

Gracias sigpro, enriquecería el hilo. Es más ese no lo tengo entre los que cuento, se que está escrito por Joaquín Porquet Guardiola que fué hecho prisionero en la Batalla de Krasny Bor el día 10 de Febrero de 1943 y relata en él sus memorias.
Un saludo.
"Dame otra vez las flechas de la guerra,
que no quiero la paz sin alegría;
la esperanza es más ancha que la tierra,
la Patria es un combate cada día." D.R

1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
GONZALO
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2005 22:19
Mensajes: 3135
Medallas: 9

Notapor GONZALO el Mar 17 Oct 2006 19:22

PÉREZ EIZAGUIRRE, RAMÓN.

DIVISIÓN AZUL, NATURAL DE SANTANDER, PRISIONERO EN LOS CARPATOS, PERTENECIENTE A LA 1ª CIA.

Otro dato sobre este voluntario es que fue hecho prisionero por los soviéticos efectivamente en día 15 de septiembre de 1944 en los Cárpatos mientras servía con la 3ª División de Cazadores de Montaña alemana. Escribió un libro sobre su cautiverio "En el abismo rojo" publicado en Madrid en 1955.
La 3ª de Cazadores intentó lo imposible por mantener bajo su control los pasos de los Cárpatos Orientales, frente a los arrolladores soviéticos y los rumanos comunistas. Las bajas fueron numerosas y el contingente español hubo de lamentar cerca de setenta prisioneros y desaparecidos.
Al frente de esta uniddad se encontraba el alférez alemán Panther.
Un saludo.
Última edición por GONZALO el Mar 17 Oct 2006 22:31, editado 3 veces en total
"Dame otra vez las flechas de la guerra,
que no quiero la paz sin alegría;
la esperanza es más ancha que la tierra,
la Patria es un combate cada día." D.R

1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
GONZALO
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2005 22:19
Mensajes: 3135
Medallas: 9

Notapor Vonderheydte el Mar 17 Oct 2006 20:13

Además, Ramón Pérez Eizaguirre, es el guía que conduce a los protagonistas del libro:"Nieve Roja. desaparecidos en el frente ruso".


http://www.barataria.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=SBLRS&Product_Code=84-96052-05-2&Category_Code=OBERON


Saludos.
Avatar de Usuario
Vonderheydte
Alferez
Alferez
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 13 May 2005 17:01
Mensajes: 1649
Medallas: 3
A_España (es)

Notapor GONZALO el Mar 17 Oct 2006 22:16

Sobre Társilo Mackle Aguirre y ya que en este hilo se esta esquilando un huevo :lol: , dire que además de ser uno de los repatriados en el Semíramis, era vasco natural de Durango (Vizcaya).
Un saludo.
"Dame otra vez las flechas de la guerra,
que no quiero la paz sin alegría;
la esperanza es más ancha que la tierra,
la Patria es un combate cada día." D.R

1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
GONZALO
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2005 22:19
Mensajes: 3135
Medallas: 9

Notapor sigpro el Mar 17 Oct 2006 22:27

Justo, Joaquín Poquet Guardiola. En ese libro se nombran a mi tío abuelo y a mi tía abuela -hermanos ambos de mi abuela materna-.

A ver si el domingo puedo poner algo por aquí.

Un saludo.
Avatar de Usuario
sigpro
First Sergeant
First Sergeant
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Mié 22 Jun 2005 15:31
Mensajes: 993
Medallas: 2

Notapor GONZALO el Mar 17 Oct 2006 22:33

sigpro escribió:Justo, Joaquín Poquet Guardiola. En ese libro se nombran a mi tío abuelo y a mi tía abuela -hermanos ambos de mi abuela materna-.

A ver si el domingo puedo poner algo por aquí.

Un saludo.

Lo esperamos con impaciencia, máxime cuando los protagonistas de que se trata son familiares de un compañro del foro.
Un saludo.
"Dame otra vez las flechas de la guerra,
que no quiero la paz sin alegría;
la esperanza es más ancha que la tierra,
la Patria es un combate cada día." D.R

1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
GONZALO
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2005 22:19
Mensajes: 3135
Medallas: 9

Notapor GONZALO el Mar 17 Oct 2006 23:56

ARRANZ ABRIL, PABLO.

SS. DE MADRID, MURIÓ CON LAS PIERNAS CONGELADAS EN EL CAMPO DE CHELAVISKI (LOS URALES). PRISIONERO EN LOS CARPATOS
.
Llego a tener la graduación de cabo alistandose en las Waffen SS, registrandose en la Embaja de Alemania en Madrid. Según relación en poder del agregado militar alemán fechada el 18 de enero de 1944.
"Dame otra vez las flechas de la guerra,
que no quiero la paz sin alegría;
la esperanza es más ancha que la tierra,
la Patria es un combate cada día." D.R

1101.Ganador 1 vez (1)1201.Ganador 1 vez (1)1602.Supera los 2000 ptos (1)2008.Mención especial (1)2009.Mención especial (1)3005.Haber superado 2000 post (1)3050.Pregunta rápida acertada (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)3070.Post mensaje multiplo 10. (1)
Avatar de Usuario
GONZALO
Major
Major
Años miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del ForoAños miembro del Foro
Registrado: Vie 09 Dic 2005 22:19
Mensajes: 3135
Medallas: 9


Volver a Frente del Este y Centroeuropeo

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Lutzow y 64 invitados