Francotiradoras Soviéticas

La Unión Soviética y aliados vs Alemania y sus aliados

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Re: Francotiradoras Soviéticas

Notapor cocoliche el Vie 12 Sep 2008 22:29

Aqui le tienes.Simon Sidorenko.
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Aqui datos del tirador,pero no parecen iguales a otros.Como que fue el que mas bajas produjo.

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Usted es William Munny de Missouri, el asesino de niños y mujeres! Asi es, he matado mujeres y niños, he disparado contra cualquier cosa que tuviera vida y se moviera, y hoy he venido a matarle a usted, por lo que le ha hecho a mi amigo Ned ...

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Re: Francotiradoras Soviéticas

Notapor Oberst-Chorizo el Vie 03 Abr 2009 22:44

Ramius escribió:
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ya esta disponible esa foto a color.

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Re: Francotiradoras Soviéticas

Notapor Tania Chernova el Mié 06 May 2009 23:59

El caso de las francotiradoras Rusas, demuestra que las mujeres podemos ser tanto o más valientes que los hombres en un enfrentamiento bélico, lo que quedó de manifiesto con la aguerrida actitud de las féminas que combatieron de igual a igual en el frente Ruso de la 2da. Guerrra Mundial.
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Re: Francotiradoras Soviéticas

Notapor MiguelFiz el Jue 07 May 2009 0:33

Tania Chernova escribió:El caso de las francotiradoras Rusas, demuestra que las mujeres podemos ser tanto o más valientes que los hombres en un enfrentamiento bélico, lo que quedó de manifiesto con la aguerrida actitud de las féminas que combatieron de igual a igual en el frente Ruso de la 2da. Guerrra Mundial.


Interesante opinion, seria interesante saber si tienes alguna o algunas fuentes al respecto que quisieras compartir con el personal...
Actualmente leyendo...

    "The China Mirage: The Hidden History of American Disaster in Asia" De James Bradley
    "KL: A History of the Nazi Concentration Camps" de Nikolaus Wachsmann
    "The Battle of Kursk: Controversial and Neglected Aspects" de Valery Zamulin
    "Double Cross" de Ben Macintyre
    "John F. Kennedy and PT-109" de Richard Tregaskis
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Re: Francotiradoras Soviéticas

Notapor Buscaglia el Jue 07 May 2009 11:56

Saludos.

Como admirador de las féminas armadas, he ido recopilando datos y, aunque admirables, tampoco los resultados son nada excepcionales, sobre todo si consideramos que se trataba por lo general de voluntarias. Un par de ases de caza que no pasarían de los 12 derribos, las tanquistas poco podían hacer porque las mandaban a carros ligeros (al ser menos voluminosas y haber poco espacio), unas cuántas tiradoras de ametralladora bastante buenas, lo mismo que las servidoras de AA.

Hay tres casos sí excepcionales: el de las "Brujas Nocturnas", el de Ludmilla Pavlichenko (¡profesora de Historia, juuuupi!) y el de algunas espías. Intentaré extenderme en la cuestión los próximos días.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Francotiradoras Soviéticas

Notapor Rittmeister von Junzt el Jue 07 May 2009 19:30

Stoy!

12 derribos no son nada desdeñables teniendo en cuenta que el mayor as soviético tenía unos 60. Si no hubo más mujeres ases de caza fue porque los aviones de la época no tenían controles asistidos, se requería considerable fuerza física en las maniobras con un elevado número de Gs. Esta razón explica por qué ls mujeres pilotos volaron en los ligeros biplanos Po 2 y en los bombarderos Petyakov 2, que eran de los escasísimos aviones de la época cuyos controles estaban accionados por servomotores eléctricos.

No se debe exagerar el papel de las mujeres combatientes, pero también es verdad que sin la contribución de las mujeres el Ejército Rojo no habría llegado a Berlín.
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Re: Francotiradoras Soviéticas

Notapor Buscaglia el Lun 11 May 2009 10:27

Saludos.

Bueno, el tema es muy amplio y difícil de seguir porque muchas fuentes están viciadas (por la propaganda soviética en el pasado y por la militancia feminista en el presente), pero algunas pinceladas en torno al papel de las mujeres en el frente bélico de la URSS.

- Las francotiradoras, sobresaliente. Pero aquí hay que señalar que muchas eran tiradoras prebélicas, de la organización OXOVIAJIM o algo así, y habían participado en certámenes, incluso internacionales.

- Las enfermeras de primera línea, también sobresaliente.

- Las partisanas, excepcionales. Mi preferida, Halina Mazanik, que puso la bomba bajo la cama del Comisario General de Bielorrusia, Wilhelm Kobe. Entre ellas, nombras a dos españoles, las "radistas" África de las Heras y María Fostús.

- Las que trabajaron en los servicos de Inteligencia, también de sobresaliente.

En los demás campos, la actuación es más desigual. Usando como referencia la máxima categoría "Héroe de la URSS", se la concedieron sólo a 4 artilleras y ametralladoras y a dos tanquistas.

Los sectores defendidos por artilleras AA, a decir de los pilotos alemanes, eran de los lugares con fuego más peligroso, pero en esto no sé qué hay de capacidad femenina y qué de densidad en el número de piezas.

El asunto de las tanquistas, también difícil de valorar. A tanquistas iban muchas mujeres que por su escasa altura no podían ingresar en Aviación y el mando las ponía en tanques ligeros que dificílmente podían obtener resultados espectaculares. La más conocida fue Ekaterina Petliuk, "la chica temible" y su tanque T-60 "Maliutka" ("pequeña", en honor de la niña Ada Zanieguina que entregó 125 rublos con 25 kopecs para la fabricación de un tanque). Mujer de armas tomar, instructora de vuelo de medio cincuenta y uno, entró en combate el 27 de enero de 1943 y siguió en primera línea hasta que la cazaron cruzando el Dnieper. Su prestigio le venía de su habilidad para descubir y destruir los puestos de ametralladora enemigos y de su valor: solía salir de las líneas propias para incitar a los anticarros alemanes a dispararle, delatando con ello sus posiciones.

Lo de la Aviación, pues también desigual. Pese a la propaganda, estrictamente hablando las principales ases de caza no son nada excepcional. Lidia Litvjakova iría de 10 a 15 derribos, Jekaterina Budanova ¿11? y Claudia Fomicenova ¿11?. Todas volaban La 5 y Yak 1 y gran parte de sus derribos son colectivos. Más que quejarse de la dureza de los mandos, se quejaban de lo bajo que iba el asiento o que los pedales les quedaban muy lejos (aunque luego se les adaptaron artesanalmente los aparatos). Por encima de ellas hay cientos de pilotos con más derribos, buenas elementos pero nada excepcional. Por cierto, que aunque la gloria se le llevó Lidia porque supuestamente era guapa (algo que no concuerda con las fotos de época) parece que quizá Budanova derribó más, pero la propaganda pasó de ella (¿Quizá porque era morena y Lidia rubia y daba mejor a las cámaras :oops: ? ¿Por que una volaba en unidades de hombres y la otra no ?Yo me quedó con la morena Budanova, de la que la Historia se olvidó). Misterios de agi/pro.

Otras 21 pilotos de caza consiguieron derribos, un total de 38, quedando entre 1 y 4 victorias. No parece un resultado espectacular, si consideramos que ya había mujeres oficiales en Aviación en 1938 y que volaban Yak 1 y La 5.

Donde fueron espectaculares fue en la unidad de las "Brujas nocturnas".Sabrova realizó ¡1008 misiones! Trece de sus compañeras pasaron de las 750. Aquí ganan por goleada a los hombres :Bravo :oops: . Puedo estar equivocado, pero no creo que ningún piloto aliado realizó - ni se acercó - a este número de misiones de guerra.
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Re: Francotiradoras Soviéticas

Notapor Sirkike el Mar 12 May 2009 11:36

Hay que reconocer que la lectura de la labor realizada por las féminas, es cuanto menos apasionante, pero os ruego que os ciñáis al tema que aquí se trata, que son las Francotiradoras Soviéticas.

Buscaglia, prueba a abrir un nuevo hilo, este resultaría seguramente igual de bueno que el que aquí tratamos.

Un saludo.
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Re: Francotiradoras Soviéticas

Notapor Buscaglia el Mié 13 May 2009 7:54

Sirkike escribió:Hay que reconocer que la lectura de la labor realizada por las féminas, es cuanto menos apasionante, pero os ruego que os ciñáis al tema que aquí se trata, que son las Francotiradoras Soviéticas.

Buscaglia, prueba a abrir un nuevo hilo, este resultaría seguramente igual de bueno que el que aquí tratamos.

Un saludo.


Saludos.

Excusas por la disgresión, ciertamente no hay que ir dispersando los temas.

Ciertamente, creo que el tema de las mujeres soviéticas combatientes soviéticas es de los que se merece un hilo. Pero, volviendo al hilo de las francotiradoras, creo que en esa labor (y como enfermeras) es donde las mujeres lo hicieron mejor. Cuando uno ve los logros de las mujeres francotiradoras (macabros, pero en la guerra los logros suelen serlo), no se puede decir que quedaran por debajo de los hombres (sobre todo si consideramos que su número era menor y que las condiciones en las que combatían eran peores: por machismo las ponían a menudo a hacer guardias nocturnas y a efectuar labores "logísitcas", desaprovechando su potencial).

Todo esto nos lleva a conceptos como la "inteligencia emocional" de mujeres y hombres, que es lo esencial para que un tirador tenga una larga carrera.
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Re: Francotiradoras Soviéticas

Notapor Oberst-Chorizo el Mar 02 Jun 2009 4:49

galería de sniper de la USSR yo puse algunas pics miás acá hay algunas mujeres.

http://www.fotosmilitares.org/viewtopic.php?f=11&t=2208



* Editado por el coordinador por incumplir las normas del foro

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Re: Francotiradoras Soviéticas

Notapor hoff el Lun 08 Jun 2009 9:13

Buscaglia escribió:
Saludos.

Excusas por la disgresión, ciertamente no hay que ir dispersando los temas.

Ciertamente, creo que el tema de las mujeres soviéticas combatientes soviéticas es de los que se merece un hilo. Pero, volviendo al hilo de las francotiradoras, creo que en esa labor (y como enfermeras) es donde las mujeres lo hicieron mejor. Cuando uno ve los logros de las mujeres francotiradoras (macabros, pero en la guerra los logros suelen serlo), no se puede decir que quedaran por debajo de los hombres (sobre todo si consideramos que su número era menor y que las condiciones en las que combatían eran peores: por machismo las ponían a menudo a hacer guardias nocturnas y a efectuar labores "logísitcas", desaprovechando su potencial).

Todo esto nos lleva a conceptos como la "inteligencia emocional" de mujeres y hombres, que es lo esencial para que un tirador tenga una larga carrera.



De hecho, en la lista de Heroinas de la Unión Soviética que aparece en el Osprey Elite 90 Heroines of the Soviet Union 1941-1945 el personal médico está solo por detrás de las partisanas y resistentes en número de galardones (luego le siguen las dotaciones aereas y las francotiradoras). Las primeras francotiradoras en obtener el galardón fueron Natalia Kovshova y María Polivanova, que obtuvieron trescientas "presas" entre las dos. Murieron en 1942, haciendo estallar granadas para no ser capturadas... y llevándose algunos alemanes con ellas. La campeona en esta lid fue Ludmila Pavlichenko, con trescientos nueve "presas" pilladas con su SVT 40. Al parecer, las mujeres tenían éxito como francotiradoras porque podían aguantar mejor la tensión y el frío, y tenían más paciencia.
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Re: Francotiradoras Soviéticas

Notapor lonesomeluigi el Mié 01 Jul 2009 18:28

Tania Chernova escribió:El caso de las francotiradoras Rusas, demuestra que las mujeres podemos ser tanto o más valientes que los hombres en un enfrentamiento bélico, lo que quedó de manifiesto con la aguerrida actitud de las féminas que combatieron de igual a igual en el frente Ruso de la 2da. Guerrra Mundial.


Supongo que conoceras esta página sobre las pilotos soviéticas, si no es asi te dejo el enlace :D
Sería interesante que abrieses un hilo sobre ellas. :D

http://www.acesofww2.com/soviet/Women.htm

Saludos.
"No debe ser nuestro objetivo tener unos pocos «experten» con muchas victorias. Me parece más importante lograr el mayor número posible de pilotos de caza con buenos rendimientos medios". Werner Mölders.
"Nosotros solo éramos pilotos de caza. Werner Mölders era algo más". Generalmajor Dietrich Hrabak.
"Sólo tuve que volar un par de veces con él para darme cuenta de su valía. Si tuviera que escoger cinco pilotos para formar una escuadrilla, sin duda él estaría entre ellos siempre". Adolf Galland.

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