La matanza de Katyn

La Unión Soviética y aliados vs Alemania y sus aliados
ALCALA GALIANO
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La matanza de Katyn

Mensaje por ALCALA GALIANO »

La matanza de Katyn

En los artículos de este foro sobre la segunda guerra mundial, después de un repaso no he encontrado- aunque en el tema Frente del Este y Centroeuropeo, se dice algo de Katyn - un monográfico sobre un hecho tan relevante como fue el exterminio por los soviéticos, de miles de militares polacos.
Creo un deber de justicia, máxime por este foro militar, rendir homenaje precisamente a quienes vistieron un uniforme para defender su patria y murieron de forma tan alevosa.
Con toda seguridad, casi todos los foristas aportaremos algún dato, conocido o inédito de esta tragedia de la “familia militar”, si me permitís estas palabras.
Si existe algo sobre el tema, ruego a los directores, borren lo expuesto.

El 22 de junio de 1941 se inicia la invasión alemana de la URSS, lo que conlleva el fin de las relaciones de dichas potencias. Desde entonces la Rusia soviética forma parte de los aliados, al igual que Polonia desde el 30 de julio.
Para entonces los soviéticos llevaban ya el fantasma de miles de militares polacos a sus espaldas. Para quitárselos de encima, se les ocurre “echar los muertos a los nazis”, cosa creíble dados los antecedentes de éstos. El hermetismo soviético con la guerra fría, hace que las sombras de los muertos no aparezcan oficialmente hasta 1990.
Los hechos se remontan a 1939 cuando entre nazis y soviéticos se reparten Polonia. Los dirigentes rusos disponen que miles de militares polacos sean trasladados a la Unión Soviética como prisioneros de guerra.
En 1941, cuando la comisión polaca procede al reclutamiento comprueba que doce generales, ciento treinta coroneles y 9.227 oficiales de menor rango se hallaban en paradero desconocido. Las autoridades soviéticas manifiestan su total ignorancia sobre esta cuestión.
Decían haber sido trasladados a destinos desconocidos en abril de 1940 y habían perdido su pista ante la invasión alemana.
El 13 de abril de 1943, una emisora oficial de Berlin lanza a los cuatro vientos el hallazgo en el bosque de Katyn, a unos 12 Km. de la localidad rusa de Smolensko, de una fosa de 28 metros de larga por 16 de ancha en cuyo interior se hallaban 12 capas de cuerpos humanos superpuestos correspondientes a 3.000 oficiales militares y paisanos polacos.
Las condiciones físicas del suelo hizo que se conservaran los cuerpos, lo que facilitó su identificación, ya que entre sus ropas se conservaban las tarjetas de identidad, así como otros documentos personales.
La reacción de la agencia TASS desde Moscú el día siguiente, acusaba a los alemanes de la matanza y que la noticia formaba parte de la propaganda nazi.
El gobierno polaco solicitó de Londres la intervención de la Cruz Roja Internacional para investigar los hechos. Ante esto Moscú decide cortar sus relaciones diplomáticas con los que acusaba de cómplices con los alemanes.
Los norteamericanos hicieron responsables a las autoridades polacas de fomentar mentiras de la propaganda nazi y siguieron las cosas como estaban.
No obstante los alemanes seguían diciendo que habían hallado otras 7 fosas similares a la primera, y para contrarrestar el trato inhumano que los alemanes realizaban en los países ocupados.

Creo que a partir de estos datos podemos empezar el hilo.
Un cordial saludo a todos.
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Prinz Eugen
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Mensaje por Prinz Eugen »

Es curioso, yo creía que había uno hecho por Jurgen Stroop, pero igual se debió de borrar con alguno de los cortes de conexión que han habido hasta este año.
La Cruz Roja Internacional al final dictaminó que si bien las balas eran de origen alemán eran de partidas vendidas por los alemanes a los soviéticos en los años 20, y que la muerte de estos sucedió en 1.940, entonces aún en zona soviética.

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Saludos.
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Mensaje por Prinz Eugen »

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Memorandum del NKVD, de Lavrenty Beria al "Camarada Stalin", proponiendo la ejecución de los oficiales, y soldados polacos capturados entre otros prisioneros, mediante tiros (en la nuca se entiende). Aparece la firma manuscrita de Stalin en la parte más alta, seguido de las firmas de miembros del Politburo; K. Voroshilov, V. Molotov, y A. Mikoyan. Las firmas situadas a la izquierda son de M. Kalinin y L. Kaganovich, ambos favorables a la ejecución. En http://www.videofact.com/katyn3.htm y http://katyn.codis.ru/fberia.htm el resto del documento.

Saludos.
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RACTA4
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Mensaje por RACTA4 »

:D no me extraña que luego cuando cambiaron las tornas y se libero a los polacos para formar el nuevo ejercito
se eligieran generales españoles para mandar esas tropas de la polonia libre ( como MODESTO que como sabeis estuvo al mando de una division polaca) por que los rusos tenian las manos manchadas de sangre polaca :dpm:
los rusos se pasaron 3 pueblos con polonia :shock
que bestias
solo merece vivir quien por un noble ideal esta dispuesto a morir
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Bruno Stachel
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Mensaje por Bruno Stachel »

Este link puede ser de interés, ya que trata este tema:

http://wwwsegundaguerr.superforos.com/v ... 19&start=0
Palo Dixit: posible Anticristo, Cule y Salido que provoca manifas por donde pasa y vacalentacialano parlante.

"Que no panda el cúnico, chicos", dijo ella.

Brunodamus de día, Nostrastachel de noche, Talibán onanista.

ALCALA GALIANO
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Mensaje por ALCALA GALIANO »

Prinz Eugen: Muy oportuno y enriquecedor complemento lo expuesto por tu parte.

Racta 4, lo tuyo,tan corto es exclarecedor...

Bruno Stachel...extraordinario foro...Felicidades...

No cabe duda que los foristas de Gran Capitán brillan por su presencia y apoyo...

No tengo más remedio que hacer la "pelota" al mando porque como soldado aprendo mucho de él.

Con respecto al hilo..."llegar hasta 1990 (ayer)para el reconocimiento oficial, tiene miga...
Muchas gracias y un cordial saludo
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Auchinlenk
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Mensaje por Auchinlenk »

Bien entendido y analizado, lo que los rusos intentaron fue cargar los muertos a la Alemania nazi, con el objetivo de desprestigiarlos ante la opinión publica. Pero los alemanes estuvieron mucho mas listos, lo que citáis de la cruz roja habla bien a las claras; eso no lo habían echo ellos (los alemanes) y no podían permitirlo, dando todas las facilidades del mundo para la investigación. Ambos bandos intentaron utilizarlo propagandísticamente, pero la verdad salio a la luz.

La situación geográfica de Polonia siempre en su historia a determinado su futuro, a estado en medio de dos colosos que han echo con ellos lo que han querido, los polacos a lo largo de la historia han sido casi exterminados, vejados como personas, nunca han estado bien vistos ni por un país ni por el otro, tristemente ese a sido el signo de la nación polaca, por lo tanto esos 4000 oficiales, en su fuero interno, sabían cual era su final, el ser asesinados vilmente. Este pueblo valiente, trabajador y sereno, a aguantado las mayores injusticias de la historia, sin que por parte de Europa se moviera ni un dedo y no me vale y no es un argumento valido, de que por Polonia se entro en guerra. ¿Que ayuda recibió Polonia por parte aliada?, ¿Quién acudió en su auxilio?, nadie, tan solo Churchill en Yalta lo intento pero todo fue en vano, el destino de la nación polaca estaba pactado por Roosvelt y Stalin. El yugo comunista cayo sobre sus cabezas al igual que había caído el yugo nazi, triste destino para los polacos.

Como siempre es mi humilde opinión.

Saludos.
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Hernan
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Mensaje por Hernan »

Debido a esos antecedentes históricos que comentas, Polonia hoy se fía bastante más de sus aliados del otro lado del Atlántico, que de sus vecinos.

Los hechos están por encima de la palabrería.

Saludos
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Auchinlenk
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Mensaje por Auchinlenk »

Normal, siempre a sido utilizada, como para fiarse de los vecinos que te han invadido tropecientas veces.

Saludos
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Numantia
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Mensaje por Numantia »

Pobres polacos, masacrados por dos de los mayores asesinos de la Historia, Hitler y Stalin. Creo que en la guerra murieron más de seis millones de civiles polacos. Este hecho es otra muestra más de las atrocidades que los dos gigantes (URSS y Alemania nazi), cometieron contra el desdichado pueblo polaco.
''Los sabios buscan la sabiduría; los necios creen haberla encontrado.'' Napoleón Bonaparte

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Triton
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Mensaje por Triton »

Cartel de propaganda sobre esta masacre.

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Saludos.
........Y caminaré sin miedo por el valle de las sombras y la muerte y a nada temeré porque soy el mayor hijo de puta del valle.
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RACTA4
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Mensaje por RACTA4 »

:D
Racta 4, lo tuyo,tan corto es exclarecedor...
hombre ,cuando se libero a los polacos prisioneros STALIN les proporciono
la uniformidad y armas y les permitio llevar sus propias insignias y emblemas polacos .....pero el problema que tenia es que no podia poner mandos rusos en esas dividiones recien creadas precisamente por lo que habia hecho en el pasado ..
asi las cosas no le quedo mas remedio que poner a fieles comunistas y de su confianza como es el caso de JUAN MODESTO
ya puse un post al respecto


JUAN MODESTO antiguo comandante en jefe del ejercito del ebro lleva aqui el uniforme de general-jefe de la 1ª DIV
'' tadeus kosciusko'' del ejercito popular polaco ( un dato que desconocia por lo que este español fue general de DIV
en 4 paises españa,rusia,yugoslavia y polonia )
en realidad el uniforme es ruso pero las insignias son polacas
el ejercito popular polaco se formo con prisioneros de gerra de ese pais que tenia el ejercito ruso desde el reparto
de polonia con alemania
en consecuencia ivan vestidos con restos de la indumentaria polaca y complementados con uniformidad rusa
pero las insignias eran las del ejercito polaco
MODESTO lleva en la lamina un capote ruso gris mod.1943 enlos picos del cuello lleva las insignias de general polaco
( un aguila heraldica y un galon azul oscuro y carmesí ( los colores del generalato en el desaparecido ejercito de polonia)
en el cuello de la gerrera deja entrever el aguila y un galon de plata en zig-zag tipico de los generales polacos
el gorro que lleva no es el caracteristico ''papakha'' de general ruso, sino la ''ushanka'' comun de los oficiales rusos
pero sin estrella roja ( sustituido por un aguila sobre un escudo de doncella de polonia)
sin embargo si lleva la estrella roja en la hebilla
las laminas son de fotografias originales ( que por supuesto estaran a buen recaudo por su valor documental)
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saludos
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SPITII
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Museo sobre Katyn

Mensaje por SPITII »

Durante mi primer viaje por Polonia visite el museo que tiene el WP (ejercito polaco) en el fuerte Czerniakowski, afueras de mi querida Varsovia, alli ademas de gran cantidad de carros, cañones, aviones, helicopteros etcetc uno puede ver unas salas dedicadas a los muertos en Katyn. Narra muy bien los sucesos, como se descubrieron las fosas y aporta un caracter muy personal al dar cara y nombre a los muertos.
Hay fotos, carteras, cartas, documentos, gafas .......y lo mas impresionante una montaña de la tipica gorra militar polaca con agujeros de bala rodeados de manchas oscuras de sangre. Obviamente no saque fotografias.
Ademas hay en el centro un gra monumento dedicado a los polacos deportados al este por los sovieticos, es un agon de tren del que salen dedos, uf muy impresionante :shock

harry_flashman
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Mensaje por harry_flashman »

Leí en cierta ocasión que todas o casi todas las ejecuciones las realizó la misma persona. El proceso era que los oficiales eran llamados a una dependencia para un interrogatorio, se sentaban en una silla y mientras se les hacían preguntas un indivíduo con un revólver Nagant y vestido con mandil y guantes largos de cuero les disparaba en la cabeza.
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.

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Germánico
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Mensaje por Germánico »

No te diré que no, Harry, pero... me parece mucho "trabajo" no sólo para el verdugo sino para el posterior (e inmediato, se supone)traslado de los cuerpos. Aparte de las manchas de sangre, posibles gritos, resistencia, etc, que indicarían a los otros prisioneros que algo raro estaba ocurriendo.

Saludos.
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