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Foro de Historia Militar el Gran Capitán • Ver Tema - LA BASE ECONOMICA EN LOS TERRITORIOS OCUPADOS DEL ESTE

LA BASE ECONOMICA EN LOS TERRITORIOS OCUPADOS DEL ESTE

La Unión Soviética y aliados vs Alemania y sus aliados

Moderadores: Tirador, Mod.Aux.3


LA BASE ECONOMICA EN LOS TERRITORIOS OCUPADOS DEL ESTE

Notapor Werewolf el Mié 14 Jun 2006 23:44

Saludos ¡¡


Wirtschaftsstab Ost 1941-1944 / La economia en el Este 1941-1944

"Landesausnutzung" / Uso Regional de la Economia


La Organizacion Economica para las regiones del este,comenzo
su actividad en las areas ocupadas tras el ataque aleman a la
Union Sovietica el 22 de Junio de 1941.Bajo la direccion del mando
supremo de las Fuerzas Armadas(OKW) los miembros de esta agencia
trataron de encargarse de la economia del territorio ocupado
despues de la eliminacion de los funcionarios nativos.
El objetivo de tal Organizacion era la explotacion y utilizacion
despiadada de todos los recursos sovieticos economicos para la
conduccion alemana de la guerra.Estos documentos se encuentran en
el Bundesarchiv-Militärarchiv como el rollo RW31.

"Grune mappe" / archivo verde

En las Directivas para la realizacion del uso de la economia
en las nuevas areas del Este ocupadas en Junio de 1941,se puso en
practica a traves de un cuaderno denominado "archivo verde",en el
que se especificaba el programa de la explotacion economica de las
areas ocupadas por las diferentes empresas envueltas en dicho
programa.


El denominado "Archivo Verde".

Las tares principales asignadas de las directivas para la
Organizacion Economica del Este se basaban en el cuidado de las
tropas de combate en el pais ocupado en su relacion con los
trabajadores,suministro de bienes y comida asi como el apoyo para la
economia de guerra alemana en una explotacion radical.

Generalleutnant Dr. Wilhelm Schubert


El Comandante Dr. Wilhelm Schubert al mando de la Organizacion para la Economia de los Territorios Ocupados en el Este.

Nacido el 12 de Noviembre de 1879,fallecido el 26 de Junio de
1972.De 1918 a 1921 estuvo destacado como agregado militar en la
representacion alemana en Moscu.Ceso de su actividad en el servicio
militar como representante de grupos de armamentos alemanes en la
capital sovietica debido a su actitud abiertamente antibolchevique.
Desde 1922 hasta 1925 participo en una firma como asistente en
Dessau para el desarrollo de una planta de aviones en la URSS,junto
a sus actividades como profesor en Potsdam.En 1925 promociono al
Doctorado en 1928 hasta 1930 que entro en la Academia Turca para
personal de alto standing.En 1934 entra de nuevo en la carrera militar
como oficial de las Fuerzas Aereas.En 1939 es inspector en Paris
de la economia armamentistica.
Debido a sus experiencias en la economia armamentistica sobre todo
a su estancia en Moscu le fue concedido el mando del sustento de la
economia en el este el 25 de Marzo de 1941.Fue sustituido el 30 de Junio
de 1942 por el General de Infanteria Otto Stapf,debido a la debilidad en
la direccion y trasladado a la Inspeccion y entrenamiento de las Fuerzas
Aereas como general.

Nachschub und Versorgung /Provisiones y Mantenimiento


En esta imagen tomada en Julio de 1943 se puede apreciar la adaptacion
de un eje de rueda sovietico al ancho de 8.9 cm del ferrocarril aleman.Cerca
del trabajador ruso se puede ver a un asistente del National Railway y a un
miembro de las Fuerzas Armadas.
En vista de las grandes distancias dentro de la Union Sovietica,el
mantenimiento de las tropas de las fuerzas armadas con alimentos,municiones
y otros bienes de aprovisionamiento,fueron de una gran importancia
crucial para la administracion alemana de la guerra.Acerca de otras medidas
para la mejora de los transportes en las areas ocupadas,la organizacion
para la economia del Este persiguio la utilizacion del ferrocarril sovietico
para sus propios objetivos.

Produktionsfaktor "Mensch" / Factor Produccion "humano"


La imagen muestra la evacuacion de "trabajadores del Este" en la estacion
central de Kiev para su aplicacion al Imperio en 1942.Como reemplazo a las
Fuerzas Armadas en la produccion del trabajo,aproximadamente 2.8 millones de
civiles sovieticos fueron a transladados como trabajadores forzosos a Alemania.
La Organizacion que se responsabilizo del despliegue de trabajadores,bajo
el mando de la Organizacion Economica del este se denominaba bajo las
"Comisiones Sauckel".


Militärische Kommandowirtschaft / Comando Militar Org.Economica Este


La imagen muestra el traslado de material (botas),para las tropas alemanas
desde una fabrica en las areas ocupadas en Agosto de 1942.


Einmarsch in die Ukraine / Entrada en Ukrania


Agricultores ucranianos junto al Teniente Coronel de Ahlfen,comandante del
Regimiento de Ingenieros 617,que habia sido usado sobre el terreno probablemente
para la recuperacion del terreno recibiendo en su honor una corona perteneciente
a la recoleccion de la cosecha en el verano de 1941.
La actitud inicial de gran parte de la poblacion hacia los alemanes,cambio
con el tiempo debido al trato en la explotacion desenfrenada del pais para los
objetivos alemanes y la marcha de gran parte de la poblacion a zonas del imperio
aleman.

Extraido y traducido de la pagina web: http://www.bundesarchiv.de


Werewolf
"El proposito de la guerra no es morir por el pais,sino hacer que el otro bastardo muera por el suyo. Patton

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Notapor David L el Sab 17 Jun 2006 23:22

"Lo que me interesa es la historia, vivir la historia, estar lo más posible dentro de la historia".

Josep Pla (1897-1981), escritor y periodista catalán.

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Notapor Pablorojo el Mar 27 Jun 2006 9:34

"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.

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Notapor Pablorojo el Jue 27 Jul 2006 11:20

"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.

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Notapor harry_flashman el Jue 27 Jul 2006 11:46

La política nazi en el este fue de una absoluta incapacidad, creando siempre problemas más que solucionándolos. Parte de la culpa tenían los numerosos departamentos que se superponían.

Si en principio, en Ucrania y Rusia, se pensaba seguir la norma 'política' de destruir todo tipo de industrialización, al ser evidente que la guerra se prolongaría se hizo necesario poner en actividad las fábricas soviéticas de territorio conquistado.

Sin embargo, los resultados fueron muy escasos, hasta el punto de que en 1942-43, Bielorrusia y Ucrania más bien estaban siendo subvencionadas en vez de extraer beneficio de ellas.
¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.

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Notapor Fliora el Jue 27 Jul 2006 12:26

Espérame y volveré,
No hagas caso
de quienes insisten
en que es hora de olvidar.

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Notapor Pablorojo el Mar 08 Ago 2006 16:19

Fliora, la región efectivamente se llamaba Transnitria y estaba comprendida entre los ríos Bug y Dniester, administrada temporalmente por Rumania,aunque no he encontrado información disponible sobre los resultados de la vuelta de dicha región a la economía capitalista.
Saludos.
"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
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Notapor harry_flashman el Mar 08 Ago 2006 16:39

¡¡Gritemos bien alto Arriba España y Viva Franco antes de poner el pie en esta tierra de cabrones!! (General Moscardó, presidente del COE, a la delegación española a los JJOO de Londres-48)
"Hitler es un hombre extraordinario. Moderado, sensible, humanista y lleno de grandes ideas" (Francisco Franco a Pedro Teotónio Pereira, 1940).
Groucho lo llevaba escrito. Tip no.

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Notapor Fliora el Mar 08 Ago 2006 18:13

Eso es lo que sospechaba, harry_flashman, evidentemente los campesinos se alegrarían de que derogaran las medidas agrarias y económicas de un régimen como el stalinista, pero tampoco creo que los rumanos o la administración del Eje fuesen hermanitas de la caridad para con los eslavos; y más teniendo en cuenta, como apuntas, el momento bélico y las enormes necesidades de materias primas y de mano de obra barata (si no esclava) que demandaba el Reich. Es por ésto por lo que preguntaba qué es lo que había de propaganda en ese hecho. ¡Qué lástima que no recuerde donde lo leí! Así podría poner más información sobre esa medida.
Espérame y volveré,
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Notapor MiguelFiz el Mié 12 Mar 2008 19:44

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Economia Ficcion

Notapor MiguelFiz el Dom 16 Mar 2008 3:44

El mismo autor citado se refiere a una custion que a veces se deja a un lado cuando se estudian los planes alemanes para el frente del este que desembocaron en la operacion "Barbarrosa", si leemos con cuidado el post anterior, vemos que los planes que preveian poder obtener grandes ganancias en el plano alimentario para el Reich ocupando las zonas de la Union Sovietica comprendidas en Ucrania y demas, lo hacian sin preocuparse practicamente en lo minimo con respecto a la suerte de los habitantes de dichas zonas.

Hay sin embargo algo mas diabolico en esto, los planificadores de la logistica de Barbarrossa preveian que la alimentacion de las tropas alemanas durante la ejecucion de la ofensiva asi como durante la ocupacion impondria una carga demasiado fuerte para el sistema logistico del ejercito, de hecho el ministerio del Reich mostraba en forma privada preocupacion con respecto a los problemas de alimentacion en el mismo Reich, por dicha causa se llego a un acuerdo entre autoridades civiles y militares alemanas, en lo que los historiadores llaman "el plan de hambre" ("The hunger plan"), creacion principalmente del general Thomas y del ministro Backe.

Dicho plan, rodeado de los eufemismos clasicos de la burocracia militar y civil de la epoca, indicaba que la alimentacion de las tropas alemanas y del Reich mismo eran prioritarios en relacion a los habitantes de los paises ocupados del este, de manera que todo "excedente" de alimentos tenia que ser canalizado al sostenimiento de las tropas del eje y/o enviado al Reich, esto pues legalizaba una campaña de pillaje en extremo, dado que la definicion de "excedente" era ambigua y dejada a la interpretacion de cada jefe local.

De esta manera, se estaba dejando por sentado que millones de gentes moririan de hambre en el interes del III Reich.


Es particularmente irritante que alguien tan capaz como el general Thomas, artifice de buena parte del proceso de encauzamiento de la industria alemana que luego Speer tomaria como creacion totalmente suya (de Speer) se hubiera prestado a semejante tonteria, ya se comento que los estudios anteriores habian demostrado que la idea de que Ucrania era un lugar donde se podrian solucionar los problemas de alimentacion del Reich era un mito, a menos claro, de que se hubiera evaluado de manera cinica y criminal que eliminando a buena parte de la poblacion autoctona se podrian dar dichos "excedentes".


Continuara...
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Notapor Pablorojo el Mié 19 Mar 2008 17:20

Hola, Miguel. Interesantes conceptos los que viertes. El tema es interesantísimo, y quizás hay mucha más desinformación que información.



Por un lado habría que ver lo del significativo aumento de la población en Ucrania. No debemos olvidar los fluctuantes cambios de fronteras a partir de 1918, pues parte de Ucrania quedó en manos de Polonia, aunque se incorporó a la URSS la Ucrania que había pertenecido al Imperio Austro-Húngaro ( Galitzia Oriental, cuyos hatitantes eran denominados rutenos).

Además se produjo en Ucrania la muerte de cientos de miles ( y hasta millones de personas ) durante la Guerra Civil Rusa 1917-1920, la Guerra Ruso-Poloca de 1920, los pogromos de 1919 y las hambrunas del primer lustro de los años 20, con lo que el tema daría para un análisis exhaustivo.

Además, durante la Segunda Guerra Mundial deberíamos analizar el territorio efectivamente en manos de los alemanes, pues por ejemplo en el distrito de Zitomir, hacia junio de 1943, se encontraban controlados por los partisanos aproximadamente 1.400.000 hectáreas de bosques, o sea el 80 % de la zona de bosque, y aproximadamente el 60 % de las tierras cultivadas de dicho distrito, en el noroteste de la Comisaría del Reich.

Tampoco podemos incluir la zona de la antigua Ucrania Soviética, comprendida entre el Bug y el Dniester, que fue asignada a Rumania con el nombre de Transnitria.



Saludos.
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Notapor MiguelFiz el Mié 19 Mar 2008 19:43

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Notapor Pablorojo el Jue 20 Mar 2008 12:23

"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
Nikita S. Krushchev.

"Nadie respeta a un país con un mal ejército, pero todos respetan a un país con un buen ejército. Brindo a la salud del Ejército Finlandés !"
Josef Stalin. 1948.

1570. Ultramar mas de 500 mens (1)2001.Tener 3 reseñas (1)3003.Haber superado 1000 post (1)3054.Mas de 30 post meses  Jul (1)
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Notapor MiguelFiz el Mar 25 Mar 2008 18:57

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Consecuencias

Notapor MiguelFiz el Sab 12 Abr 2008 23:19

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Notapor Werewolf el Jue 17 Abr 2008 15:29

Saludos ¡¡¡

La Alemania nazi desde el primer momento se procuró en extraer todo
lo que se pudiera de los territorios en el Este y si en caso contrario no se pudiera realizar en su totalidad esta extracción economica,se abandonaria y devastaria.Como se suele decir,si no podemos nosotros,para nadie.
En la pagina web del Bundesarchiv hay unos interesantes documentos sobre el tema,eso si del año 1941,su comienzo a raiz de la invasión alemana de Rusia.Para remontarse al año 1943 que es cuando se empieza a percibir que el contraataque sovietico no se puede parar ni retrasar y comienza toda esa desmantelación de la Organizacion Economica del Este hay una fuente editorial bastante expresiva y dilucidante sobre la forma en que se actuo consecuentemente con el repilegue aleman.La fuente viene en:
Arnold Toynbee,Veronica Toynbee,et.al.,"Hitler s Europe"(spanish tr."La Europa de Hitler",Ed
Vergara,Barcelona,Esp,1958),Section VI "Occupied lands and Satellite Countries in EastEurope",Chapter VI "Ukraine,under German Occupation,1941-44",p.316-337.

Memorandum aleman (Evacuacion y devastacion) Räumung und Zerstörung



Con la evacuación de las zonas ocupadas se ejecutó la tarea de tomar unas medidas
concretas y explicitas que las llevaria a cabo la Agencia economica para los paises
del Este,llamadas estas con la denominación: "A.R.L.Z";que en aleman serian las
iniciales de Auflockerung,Raumung,Lahmung y Zerstorumg.Estos terminos servirian con
el objetivo de mantener la obra de mano en la producción hasta el momento en que el
enemigo se acercara y ejecutar;de otra parte,la evacuación de todos los bienes,con
un valor economico alto asi como la evacuación de la población y lo que no se pudiera
evacuar se destruyera.
Estas eran las directrices y asi fue como se llevaron a cabo desde el principio hasta
la evacuación del Ejercito aleman.

Las 12 ordenes (12 Gebote)



Este documento se presentó como un suplemento a las directivas e instrucciones para
el pais a los principales lideres industriales de la Organización Economica para el
Este.El 23 de Mayo de 1941,el Subsecretario dictó 12 órdenes para el comportamiento
de los alemanes en el Este y su respectivo tratamiento con los civiles sovieticos.Las
directivas e instrucciones conectaron la teoria Nacional Socialista racial con una
estrategia de explotación brutal en toda su claridad siendo aceptadas por el OKW sin
reservas y fueron asumidas en las directivas militares.

Werewolf
"El proposito de la guerra no es morir por el pais,sino hacer que el otro bastardo muera por el suyo. Patton

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Notapor Pablorojo el Vie 18 Abr 2008 14:57

"Cuando Stalin dice " bailen!! ", un hombre sensato baila."
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Re: LA BASE ECONOMICA EN LOS TERRITORIOS OCUPADOS DEL ESTE

Notapor Pablorojo el Jue 15 Ene 2009 19:02

Los informes de las autoridades administrativas alemanas para los territorios del este, sobre el inclumplimiento de planes para la explotación económica del territorio ocupado, nos dan una idea de las dificultades ocasionadas por los partisanos a los invasores.

Así, por ejemplo, los datos acerca de la tala de bosques en el sector de la Wehrwirtschaffsinspektion Ukraina alemana, donde las actividades guerrilleras no eran tan intensas como en las regiones occidentales y septentrionales de la Unión Soviética, manifiestan que en agosto de 1943 sólo se pudo llevar a cabo un 15 % del plan ( 2.000 metros cúbicos de madera en lugar de 13.000). Datos que se refieren al mismo periodo demuestran que de 965 granjas del Estado en Bielorrusia, los alemanes dominaban completanmente sólo 107, 312 eran constantemente atacadas por los guerrilleros y 546 fueron totalmente destruidas.

Fuente: "El Ejército Soviético". Compilado por Lidell Hart. Circulo Militar Argentino. Buenos Aires. 1959.



Saludos.
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Re: LA BASE ECONOMICA EN LOS TERRITORIOS OCUPADOS DEL ESTE

Notapor Japa el Jue 15 Ene 2009 22:51

Sobre "Victorias frustradas", Pablo, el señor Manstein da a entender que bajo la ocupación alemana los ucranianos vivían en la abundancia y los judíos engordaban y crecían felices, y que cuando los alemanes se retiraban llevaban los carros cargados de niños inocentes para salvarlos del horror bolchevique. Vamos, que los nazis fueron a la URSS en misión humanitaria.

Es un libro de gran interés militar, pero a nivel humano indigna por la bajeza moral del personaje, que considera que la resistencia de las tropas rusas cercadas en las primeras fases de Barbarroja es una muestra de estupidez y fanatismo sin el más mínimo valor militar, sin duda obligados por comisarios politicos que apuntan a la nuca de cada soldado, pero la resistencia del VI Ejército en Stalingrado es un ejemplo de entereza y heroismo desinteresado que debería perdurar por los siglos de los siglos.
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Re: LA BASE ECONOMICA EN LOS TERRITORIOS OCUPADOS DEL ESTE

Notapor Pablorojo el Vie 16 Ene 2009 19:47

Me lo imaginaba, Japa,algo similar , en cierta medida, a las memorias de Kesselring, sin el menor atisbo de autocrítica y bastante autojustificativo.
Pero bueno, ya lo compré hace tiempo, y es raro que me arrepienta de comprar un libro, pero esta vez me parece... bueno intentaré leerlo y después daré mi verdicto final.... :)

Saludos.
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