Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

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Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Buscaglia el Sab 01 Dic 2018 15:34

Saludos.

O mucho me equivoco o el recién fallecido expresidente USA, George H. W. Bush, fue piloto naval en la guerra del Pacífico. Ya lo he comentado alguna vez: cuando un miembro de la élite va a combatir, comparta su ideología o no, ya casi siempre tiene ganado mi respeto.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Antigono Monoftalmos el Sab 01 Dic 2018 20:52

Pues sí, estuvo combatiendo por todo el Pacífico, desde Wake a Filipinas, si no me falla la memoria...no es el único presidente que sirvió en aquella guerra, también Kennedy estuvo combatiendo en el Pacífico. Nada que ver con el actual presidente de EEUU :-
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Buscaglia el Sab 01 Dic 2018 21:34

Antigono Monoftalmos escribió:Pues sí, estuvo combatiendo por todo el Pacífico, desde Wake a Filipinas, si no me falla la memoria...no es el único presidente que sirvió en aquella guerra, también Kennedy estuvo combatiendo en el Pacífico. Nada que ver con el actual presidente de EEUU :-


Saludos.

Sí, me creo más los ardores guerreros del que predicó con el ejemplo.
Según reza una antigua inscripción en la portada de la iglesia de Otxate, cuando el mundo era joven, solo habitaban la tierra y los océanos seres primordiales a los que no resultaba agradable contemplar. Extraños y deformes, procedentes del vacío y las estrellas. En una época aún arcana, estos seres primordiales se ocultaron más allá del tiempo, pero dejaron su semilla. Cthulhu engendró a los seres de la tierra; Dagón, a los marinos, y Derleta, a los lunares.

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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Lysychansk el Dom 02 Dic 2018 14:16

Un par de imágenes de George H. W. Bush durante la segunda guerra mundial:

Imagen

Un joven George Bush, centro, con Joe Reichert, a la izquierda, y Leo Nadeau, durante la Segunda Guerra Mundial. (Robert B. Stinnett / Archivos Nacionales)

Imagen

El piloto de la armada George H.W. Bush, 1942.
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor virtusfidelitas el Dom 02 Dic 2018 17:11

Voló en 58 misiones de combate con un aparato Avenger y una vez fue derribado en 1944 por fuego antiaéreo japonés. Fue condecorado con la cruz de vuelo distinguido.
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor pepero el Dom 02 Dic 2018 17:21

Nada que ver con su hijo.

Saludos.
Pepe
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Buscaglia el Dom 02 Dic 2018 18:53

Saludos.

El hijo, además de los millones, heredó los reflejos del padre. Recuerdo una vez que le arrojaron dos zapatos. Lo normal es quedarse paralizado y que te den o sobrereaccionar y alejarte 50 cm. Pero Bush hijo se movió lo justo para que no le acertasen, ambos pasaron rozándole porque esquivó lo estrictamente necesario para evitar el impacto. Lo recuerdo en contraposición con otros políticos: el alcalde de San Sebastián, por ejemplo, se alejaba más de dos metros para esquivar cada piedra que le lanzaban.

Esos eran los reflejos de aviador de la Marina, de su padre. Luego le faltaban las otras cualidades.
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Antigono Monoftalmos el Dom 02 Dic 2018 19:49

Buscaglia escribió:Esos eran los reflejos de aviador de la Marina, de su padre. Luego le faltaban las otras cualidades.

Unas cuantas...de lo que era consciente el padre, que siempre fue más partidario de que el hermano pequeño, Jeb, fuese el que se dedicase a la política. Creo que a Bush padre le sorprendió bastante que lograra ser presidente :-
pepero escribió:Nada que ver con su hijo.

Que también sirvió en la fuerza aérea...de la Guardia Nacional de Texas, librándose de ir a Vietnam :-
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Prinzregent el Dom 02 Dic 2018 20:13

Un detalle de Bush padre que seguro que conocen los expertos tanto en aviación como en el Pacífico de la SGM, se libró por muy poco, en la misión en que fue derribado, sobre Chi Chi Jima, en las islas Bonin, de terminar servido en un plato para el disfrute de los oficiales de la guarnición, fue el único superviviente. Los oficiales al frente de la guarnición y mandos intermedios fueron juzgados, pero no por canibalismo, sino por la ejecución de los prisioneros.
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Antigono Monoftalmos el Dom 02 Dic 2018 20:31

No lo sabía :shock
Eso le hace aún más admirable, era un tipo que había vivido en sus carnes la guerra...buena "experiencia" para alguien que iba a ser comandante supremo de las fuerzas armadas de su país :~i
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor lonesomeluigi el Dom 02 Dic 2018 22:15

El piloto de la Armada George Bush a los mandos de un Avenger del VT-51 en 1944

Imagen

Todos mis respetos.
"No debe ser nuestro objetivo tener unos pocos «experten» con muchas victorias. Me parece más importante lograr el mayor número posible de pilotos de caza con buenos rendimientos medios". Werner Mölders.
"Nosotros solo éramos pilotos de caza. Werner Mölders era algo más". Generalmajor Dietrich Hrabak.
"Sólo tuve que volar un par de veces con él para darme cuenta de su valía. Si tuviera que escoger cinco pilotos para formar una escuadrilla, sin duda él estaría entre ellos siempre". Adolf Galland.

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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Madera el Lun 03 Dic 2018 13:49

Un hombre inteligente y valiente, que no cayo en la tentación de avanzar hasta Bagdad durante la guerra de Golfo.
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor cv-6 el Lun 03 Dic 2018 17:13

Antigono Monoftalmos escribió:
Buscaglia escribió:Esos eran los reflejos de aviador de la Marina, de su padre. Luego le faltaban las otras cualidades.

Unas cuantas...de lo que era consciente el padre, que siempre fue más partidario de que el hermano pequeño, Jeb, fuese el que se dedicase a la política. Creo que a Bush padre le sorprendió bastante que lograra ser presidente :-

También se suponía que del matrimonio Clinton, la lista era Hillary, pero está claro que, hoy en día, ganar las elecciones depende sobre todo de lo bien que se te dé la televisión (y no sé yo hasta que punto sería distinto en otros tiempos con la radio, los periódicos...).

Madera escribió:Un hombre inteligente y valiente, que no cayo en la tentación de avanzar hasta Bagdad durante la guerra de Golfo.

En eso estuvo más espabilado que su hijo.

Como curiosidad, Bush era uno de los personajes reales (Junto a Patton, McArthur o John Wayne) que aparecía en el tebeo de historia alternativa "Storming Paradise", sobre una posible invasión de Japón, debido a ciertos "problemas técnicos" >:-> con la bomba atómica.
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- Sí, pero es el capitán
(Les Luthiers)

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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor pepero el Lun 03 Dic 2018 17:59

Antigono Monoftalmos escribió:
Buscaglia escribió:Esos eran los reflejos de aviador de la Marina, de su padre. Luego le faltaban las otras cualidades.

Unas cuantas...de lo que era consciente el padre, que siempre fue más partidario de que el hermano pequeño, Jeb, fuese el que se dedicase a la política. Creo que a Bush padre le sorprendió bastante que lograra ser presidente :-
pepero escribió:Nada que ver con su hijo.

Que también sirvió en la fuerza aérea...de la Guardia Nacional de Texas, librándose de ir a Vietnam :-


Eso lo desconocía,pensé que se libro de la mili por un trifásico de 380 V.

El padre fue bastante mas inteligente que el hijo.

Saludos.
Pepe
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Dubois el Lun 03 Dic 2018 19:50

Prinzregent escribió:Un detalle de Bush padre que seguro que conocen los expertos tanto en aviación como en el Pacífico de la SGM, se libró por muy poco, en la misión en que fue derribado, sobre Chi Chi Jima, en las islas Bonin, de terminar servido en un plato para el disfrute de los oficiales de la guarnición, fue el único superviviente. Los oficiales al frente de la guarnición y mandos intermedios fueron juzgados, pero no por canibalismo, sino por la ejecución de los prisioneros.



lo más curioso es que hay una filmación de cuando lo recogen del agua los marineros del submarino SS FInback, ocurrió el 2 septiembre 44

https://www.youtube.com/watch?v=N8ZYv2TFnZg


en este corto clip recuerda lo sucedido
https://www.youtube.com/watch?v=Kh72XctOv5M
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Segoviano el Mar 04 Dic 2018 18:11

Un hombre capaz, sobre todo el los los asuntos internacionales, que tenia porte de Líder y Presidente.

Después de el la mediocridad ha reinado, al menos en mi opinión.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

Los animales son mejores que las personas.

¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

¡¡¡¡Viva la Policia Nacional, Viva la Guardia Civil y Viva España!!!!!

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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Rubén. el Mar 04 Dic 2018 22:37

A pesar no estar muy de acuerdo con su gestión política, la figura de Bush como ex-militar y veterano de la Guerra del Pacífico mi máxima admiración.
Descanse en paz.

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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor hoff el Vie 07 Dic 2018 14:56

Segoviano escribió:Un hombre capaz, sobre todo el los los asuntos internacionales, que tenia porte de Líder y Presidente.

Después de el la mediocridad ha reinado, al menos en mi opinión.


Bueno, es que Bush, después de la II Guerra Mundial tuvo puestos en el exterior (embajador en las Naciones Unidas y jefe de la Oficina de Enlace con China, una especie de embajador "de facto", ya que los Estados Unidos no tenían oficialmente relaciones diplomáticas con la República Popular) y en el interior (Director de la CIA) que le dejaron una visión del mundo bastante más amplia, me temo, que sus sucesores posteriores (por no hablar del actual), así como de aspirantes a sucesores (aún me acuerdo de una aspirante a vicepresidenta que se jactaba de conocer a los rusos porque "Alaska[de donde era] está al lado de Rusia") y que le permitía tomar unas decisiones más ajustadas a lo que era la realidad en lugar de sus deseos, prejuicios o dogmas políticos personales: uno se pregunta si la situación hubiera acabado sido distinta si el presidente en la segunda guerra de Iraq hubiera sido él en lugar de su hijo.
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Y el saberlo vencer es ser valiente


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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Lutzow el Vie 07 Dic 2018 16:07

Es que estando él como Presidente en lugar del soplagaitas de su hijo posiblemente no hubiese existido Segunda Guerra de Irak y el mundo actual se hubiese librado de muchos de los males que le aquejan... Como ex-militar, veterano y buen conocedor de lo que significa una guerra tenía claro que embarcarse en una no es juego.

Saludos.
Es mejor permanecer con la boca cerrada y parecer un idiota, que abrirla y confirmarlo...
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor MiguelFiz el Vie 07 Dic 2018 17:21

Prinzregent escribió:Un detalle de Bush padre que seguro que conocen los expertos tanto en aviación como en el Pacífico de la SGM, se libró por muy poco, en la misión en que fue derribado, sobre Chi Chi Jima, en las islas Bonin, de terminar servido en un plato para el disfrute de los oficiales de la guarnición, fue el único superviviente. Los oficiales al frente de la guarnición y mandos intermedios fueron juzgados, pero no por canibalismo, sino por la ejecución de los prisioneros.


James Bradley (autode "Banderas de nuestros padres") en un libro posterior titulado "Flyboys", hace una excelente narración de ese asunto del derribo y rescate de Bush Padre.
Actualmente leyendo...

    "The China Mirage: The Hidden History of American Disaster in Asia" De James Bradley
    "KL: A History of the Nazi Concentration Camps" de Nikolaus Wachsmann
    "The Battle of Kursk: Controversial and Neglected Aspects" de Valery Zamulin
    "Double Cross" de Ben Macintyre
    "John F. Kennedy and PT-109" de Richard Tregaskis
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Antigono Monoftalmos el Vie 07 Dic 2018 20:47

hoff escribió:
Segoviano escribió:Un hombre capaz, sobre todo el los los asuntos internacionales, que tenia porte de Líder y Presidente.

Después de el la mediocridad ha reinado, al menos en mi opinión.


Bueno, es que Bush, después de la II Guerra Mundial tuvo puestos en el exterior (embajador en las Naciones Unidas y jefe de la Oficina de Enlace con China, una especie de embajador "de facto", ya que los Estados Unidos no tenían oficialmente relaciones diplomáticas con la República Popular) y en el interior (Director de la CIA) que le dejaron una visión del mundo bastante más amplia, me temo, que sus sucesores posteriores (por no hablar del actual), así como de aspirantes a sucesores (aún me acuerdo de una aspirante a vicepresidenta que se jactaba de conocer a los rusos porque "Alaska[de donde era] está al lado de Rusia") y que le permitía tomar unas decisiones más ajustadas a lo que era la realidad en lugar de sus deseos, prejuicios o dogmas políticos personales: uno se pregunta si la situación hubiera acabado sido distinta si el presidente en la segunda guerra de Iraq hubiera sido él en lugar de su hijo.

Un buen resumen del clásico cursus honorum que han hecho muchos de los despreciados "burócratas" de Washington que han regido los EEUU desde hace cien años...algo de lo que carece el actual espécimen que ocupa la Casa Blanca :-
Marchemos adonde nos llaman los signos de los dioses y la iniquidad de los enemigos. La suerte está echada.
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Triton el Lun 10 Dic 2018 19:24

Importante la gran cantidad de puestos políticos en interior y en exteriores. Eso da una gran idea de como esta el mundo que te rodea algo que no han tenido sus sucesores.

El hijo no están tonto como parece. Es el único presidente con un MBA por ejemplo, y aunque se libro de Vietnam se pego del 68 al 74 en filas.

Saludos
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Segoviano el Mar 11 Dic 2018 14:38

No sé si se sacaría el MBA lícitamente o no, pero que en una entrevista fue incapaz de diferenciar Suecia de Suiza eso si que lo sé.
Nada que acaba en "-ismo" puede ser bueno.

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¿Quién es más tonto? ¿El tonto o el que sigue al tonto?

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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Segoviano el Mar 11 Dic 2018 14:41

hoff escribió:
Segoviano escribió:Un hombre capaz, sobre todo el los los asuntos internacionales, que tenia porte de Líder y Presidente.

Después de el la mediocridad ha reinado, al menos en mi opinión.


Bueno, es que Bush, después de la II Guerra Mundial tuvo puestos en el exterior (embajador en las Naciones Unidas y jefe de la Oficina de Enlace con China, una especie de embajador "de facto", ya que los Estados Unidos no tenían oficialmente relaciones diplomáticas con la República Popular) y en el interior (Director de la CIA) que le dejaron una visión del mundo bastante más amplia, me temo, que sus sucesores posteriores (por no hablar del actual), así como de aspirantes a sucesores (aún me acuerdo de una aspirante a vicepresidenta que se jactaba de conocer a los rusos porque "Alaska[de donde era] está al lado de Rusia") y que le permitía tomar unas decisiones más ajustadas a lo que era la realidad en lugar de sus deseos, prejuicios o dogmas políticos personales: uno se pregunta si la situación hubiera acabado sido distinta si el presidente en la segunda guerra de Iraq hubiera sido él en lugar de su hijo.


Creo que hacia 1998 Bush padre escribió unas memorias en las que razonó en que apartar a Saddam del poder en 1991 hubiese degenerado en conflicto étnico y caos....lo cual es exactamente lo que ocurrió cinco años más tarde.

El Secretario de Defensa de Bush Sr en 1991 era Dick Cheney...que sería VicePresidente en 2003. En 1991 fue el mayor partidario de que las tropas de EEUU continuasen su avance hasta Bagdad. Los resultados a la vista están.

Muqtada al Sadr, ayatollah de Irak.
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Triton el Mar 11 Dic 2018 16:16

Segoviano escribió:No sé si se sacaría el MBA lícitamente o no, pero que en una entrevista fue incapaz de diferenciar Suecia de Suiza eso si que lo sé.

Como cualquier Yankee estándar no le des vueltas.

Saludos
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Re: Muere el excombatiente y expresidente, Bush...

Notapor Antigono Monoftalmos el Mar 11 Dic 2018 20:46

Sospecho que muchos españoles tampoco sabrán situar Burkina Faso en el mapa...ni diferenciarla de Benin :-
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